Ironmiron
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erstellt am: 20.4.2016 um 09:18 Uhr: |
Erst mal Danke für die große Resonanz  Zu meiner Verteidigung muß ich sagen, das die Reifen beim Autokauf dabei waren. Mir war auch klar das sich das Fahrverhalten ändert, hab ich doch den Beruf vor fast drei Jahrzehnten erlernt. Aber das es so extrem ins negative geht hat mich dann dich überrascht. Darum wollte ich auch die subjektiven Eindrücke und kein Technik blabla . Ich bin mit den Antworten sehr zufrieden und werde mich zwischen 185er und 205er entscheiden. Was mir nicht klar ist, ist der Unterschied zwischen Track und Spikeline ( Angryangel ) Sind die Spikline Torsion anfällig? ____________________
Rettet die Bäume, esst mehr Biber. |
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Bobbycar
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erstellt am: 19.4.2016 um 18:40 Uhr: |
Auf meinem alten Roadster hatte ich vorne 195 40 16 und hinten 215 35 16 auf Spikelines. Fuhr sich richtig klasse.
Man muss allerdings für die Optik extrem tiefer legen......
...... Fährt sich dann zwar immer noch klasse, wenn man keinen Billigkram verbaut, aber JEDE Überfahrbarriere wird zum Abenteuer..... Seilwinde mitnehmen  ____________________
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markus76
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erstellt am: 19.4.2016 um 18:13 Uhr: |
| Ist hier jemand schon die Rial "Le Mans" in der Kombination 185/55 vorne und 205/50 hinten gefahren? Hoert sich nach einem guten Kompromiss an? ____________________
SR:  SRC:  |
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Techmodrome
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erstellt am: 19.4.2016 um 17:00 Uhr: |
Zitat:
Klaus hat geschrieben:
Ich fand das Fahrgefühl in einem servolosen Roadster übrigens eine Zumutung, aber das Thema hatten wir ja schon.
Du hast ja auch keine Ahnung, sorry   ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2016 um 16:48 Uhr: |
15" Trackline mit 205er Reifen sind ein guter Kompromiss zwischen Beschleunigung und Kurvenstabilität, je nach Fahrwerkseinstellungen (Spurverbreiterung kann nötig sein gegen Spurrillen). Man merkt dass es langsamer wird gegenüber 185ern, geht aber (kein Vergleich zu schweren 17"-Rädern), und das Einlenken ist halt doch klar direkter (mit guten Reifen und richtigem Reifendruck).
Ich fahre als Kompromiss-Kompromiss 195er Michelin-Reifen auf den Tracklines, wodurch der Beschleunigungsunterschied zu Winterreifen geringer ausfällt, dafür hat man deutlich mehr Kurvenstabilität. Allerdings nicht so viel wie mit 205ern oder noch grösseren Reifen. Richtig gute Rennreifen bin ich in 185 auf 15"-Felgen aber auch noch nicht gefahren, vielleicht geht das im Trockenen, Winterreifen springen einfach in schnellen Kurven erheblich.
Ich würde in jedem Fall ein gutes Tuning auf >101 PS empfehlen, es ist einfach ein Riesenunterschied. Wenn man mit "limousinigem" Fahrgefühl zufrieden ist, kann man es dann auch mal mit grossen Rädern probieren. Die fahren sich halt sehr schwer, aber es fühlt sich dann eben nicht mehr so gokartig an. Ist dann halt sowas wie ein 90-PS-Golf mit dicken Rädern.
Ich fand das Fahrgefühl in einem servolosen Roadster übrigens eine Zumutung, aber das Thema hatten wir ja schon. |
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kartfahrer
Beiträge: 848 Registriert: 22.6.2009 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2016 um 15:00 Uhr: |
Hi,
ich glaub ich weiss was Du meinst.
Ob das zusätzliche Gewicht die entscheidende Fahrspassbremse ist, glaub ich nicht mal.
Eher der veränderte Lenkrollhalbmesser und die geringere Federung im Reifen durch geringeren Querschnitt.
Im Winter fahr ich 185/55R15 Michelin Alpin auf Spinlines
und im Sommer Hankook Ventus V12 EVO 225/35 R17 und 205/40 R17auf Monoblock IV.
(und ich hab die Servolenkung)
Auf den Winterschlappen ist er handlicher, aber auf den 17" fährt er auch gut. Ist ein bisschen Umgewöhnung. Ich finde er liegt noch satter in Kurven. Aber Bodenunebenheiten spürst Du deutlicher.
Und er läuft Spurrillen viel mehr hinterher als mit der Winterbereifung.
Das liegt an den veränderten Hebellängen an der Lenkung (Lenkrollhalbmesser).
Würde noch extremer mit zusätzlichen Spurplatten auf der VA. Eher kontraproduktiv.
Vielleicht hast Du's mit den 215/245ern einfach übertrieben.
LG, Peter ____________________
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Techmodrome
* Roadster-Messi * Beiträge: 6461 Registriert: 17.7.2005 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2016 um 14:51 Uhr: |
| Die sind geringfügig leichter! Vielleicht mess ich sie am WE. Liegt ja auch noch ein Satz rum ____________________
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SRCinSE
* Moderator * * Unterstützer *  Beiträge: 5909 Registriert: 14.3.2008 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2016 um 14:43 Uhr: |
markus76 hat das entscheidenen Stichwort bereits genannt: "Ungefederte Masse".
Gerade bei der leichten Plastik-Flachkugel ist weniger schweres und breites "Schuhwerk" deutlich mehr.
Die "Schönheit" mit großen, schweren 17''-Zöllern mit breiten, schweren Pellen drauf wird dem Grunde nach fahrdynamisch teuer erkauft, weil sich die Relation von gefederter zu ungefederter Masse damit sehr ungünstig verändert.
Es sind nicht die unterschiedlichen Reifengrößen das Kernproblem, sondern schlicht das ungefederte Zusatzgewicht.
Zwischen nur einem einzigen Hinterrad Runeline und Gulaschtopf (= Stahlfelge) besteht ausweislich der Angaben aus unserer Felgenliste, die Techmo bereits verlinkt hat, ein Gewichtsunterschied von 6,7 Kg.
Eine echte Ansage. Macht bei dem insgesamt leichten Hecktriebler einfach den Unterschied aus.
Kann nicht bitte zur Ergänzung der Listenangaben mal jemand die Angaben für die Spinelines er-wiegen?
Nordische Grüße
SRBinSE ____________________
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Angryangel
Beiträge: 192 Registriert: 15.3.2015 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2016 um 13:35 Uhr: |
Hallo
hab letztes Jahr meinen Roadster mit den tracklines und 205er gekauft aber gleich kurz nach dem kauf nen Satz 16 Zoll Spiklines mit 205er montiert war ganz happy mit der kombi
Im Winter zum abstellen dachte ich mir stellst ihn wieder auf die Trackis mit den Winterrädern, als ich dann noch ein paar Runden mit den Tracklines gedreht habe war ich doch sehr erstaunt über die Veränderung des Fahrverhaltens er ist wesentlich agiler in den Kurve geworden. Das hat mich sogar so beeindruckt das ich mir noch nen Satz Tracklines gekauft habe und sobald diese montiert sind verkaufe ich die Spikelines wieder
Zum Auto 60KW Coupe mit Spurplatten und Serienfahrwerk
Grüße Angel |
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Butch
Beiträge: 176 Registriert: 6.5.2014 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2016 um 13:34 Uhr: |
Ich hatte zuerst auch 245er auf meinen Lorinsern drauf (82 PS). Zum Fahren fand ich die aber echt ne Zumutung. Bei den kaputten Straßen hier im Nordschwarzwald war es kaum möglich ordentlich geradeaus zu fahren. Auch auf der Autobahn hatte ich fast die ganze Fahrstreifenbreite gebraucht. Jetzt mit 225er ist das ein gewaltiger Unterschied. Alles sehr viel kultivierter.
Erfahrung mit kleineren Reifengrößen habe ich nciht. Aber mir ist klar, dass ich die Lorinser und die fetten Schluppen wegen der Optik drauf habe. |
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Techmodrome
* Roadster-Messi * Beiträge: 6461 Registriert: 17.7.2005 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2016 um 13:30 Uhr: |
Felgengrößen:
7Jx17 ET15
8,5Jx17 ET-33
205/40 R17
225/35 R17
mögliche Reifengrößen:
215/40 R17
245/35 R17
Vorne: 17,8 kg
Hinten: 18,2 kg
Gewicht Komplettrad (ca.):
??,? kg
??,? kg
Quelle: http://www.smart-roadster-club.de/download/ZubehoerFelgen.pdf ____________________
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Cobold
Beiträge: 2385 Registriert: 16.4.2003 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2016 um 13:23 Uhr: |
Probieren ist bei den verschiedenen Felgen, Reifengrößen und - marken so 'ne Sache wenn man nicht gleich einen vierstelligen Betrag ausgeben möchte ... ;-)
Für mich sind die Spikelines mit 205ern immer noch die beste Kombi. 245er hinten sehen zwar wuchtig aus aber ich finde die unserm Roady überdimensioniert. btw: Was wiegen die Lorinser? ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2016 um 13:20 Uhr: |
Für die fetten Felgen brauchst du schon 60kw, besser noch mehr. Mit einem 45kw-Roady kommt da nicht wirklich Freude auf.
Servo ist Geschmacksfrage, die ganz Harten schwören auf harte Armarbeit. Jeder wie er mag. |
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markus76
Ausgeschlossen
Beiträge: 1359
Registriert: 4.5.2003
Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2016 um 13:04 Uhr: |
Hast Du Servolenkung? Wenn nein, dann ist meiner Meinung nach 185/55R15 optimal, sonst ist der Kraftaufwand bei niedrigen Geschwindigkeiten einfach zu hoch. Mit den billigen Stahlfelgen stellt das dann auch das leichteste Rad dar (Stichwort "ungefederte Masse").
Mit Servo geht auch breiter, aber dann muss der Reifen auch auf Temperatur und Strassenverhaeltnisse optimal abgestimmt sein (fuer Normalkonsumenten nahezu unmoeglich, weil entsprechende Daten nicht verfuegbar sind), sonst ist das reine Geldverschwendung und/oder einfach nur peinliche Dekoration.
Im Folgenden wirst Du mit Sicherheit Gegenteiliges hoeren. Lass Dich nicht bequatschen und probier's einfach aus.
P.S. Um Fragen vorzubeugen: Ich kenne 205er und 185er ohne Servo und 205/185/Monoblocks mit Servo. ____________________
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