Klaus
 Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 1.6.2018 um 13:00 Uhr: |
Das hängt entscheidend von der Nutzung ab. Wenn ich einen 82-PS-Roadster nur zum Einkaufen schiebe, dann läuft der auch mit E10 weitestgehend ohne Klopfen nachdem sich das MEG darauf eingeregelt hat. Vielleicht würde das sogar mit Normalbenzin gehen, obwohl das nicht zur Nachahmung empfohlen wird.
Die meisten Leute, auch die die anderes behaupten, fahren nur im Alltag nicht so. In dem Fall wird es dann unweigerlich zu Klopfen kommen, und das ist schädlich je häufiger es passiert. Es ist ja bekannt dass das MEG dann fürchterlich runterregelt, und man soll bitte die Leute hier nicht verarschen dass man das "nicht merkt". Ok, wenn man scheintot und besoffen ist, vielleicht nicht. Aber normale Menschen mit normalem Empfinden für Beschleunigung merken das.
Anschliessend kann man dann entweder im Modus "zum Einkaufen schieben" fahren, und schafft darüber möglicherweise tatsächlich auch 100tkm oder mehr, da das Klopfen durch das brutale Runterregeln dann ja weitgehend vermieden wird. Wenn Schlaumeier dann alle Nase lang den Adaptionswertereset machen weil man ja trotz Normalbenzin noch "Spass haben will", dann wird das immer wieder zum Klopfen führen bis wieder runtergeregelt wird, und man beschädigt nach und nach den Motor.
Ich möchte den Leuten nicht verbieten, mit Normalbenzin zum Einkaufen zu Rollen, auch so kommt man ans Ziel. Aber bitte nicht den Leuten erzählen das hätte leistungsmässig gar keine Auswirkungen, und man würde das ja nicht merken. |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 1.6.2018 um 12:03 Uhr: |
Es ist schon etwas müßig...
Der 102er Sprit ist für einen normal bewegten 82 PS-Roadster tatsächlich "voll fürn Arsch". Aber bei getunten Roadstern - inklusive Brabus - kommt es eben unter Vollastfahrten vor allem im Sommer bei 98er Sprit öfter zum Klopfen. Daher ist der 102er Sprit durchaus sinnvoll, wenn man eben die volle Leistung bekommen und den Motor schonen möchte. Dass smart beim Brabus nur 98er empfahl liegt vermutlich daran, dass dies der höchstoktanige Sprit war, welcher am Markt damals flächendeckend verfügbar war. ____________________
Wir sind nicht auf dieser Welt, um perfekt zu sein. |
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Techmodrome
* Roadster-Messi *  Beiträge: 6460 Registriert: 17.7.2005 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 23:00 Uhr: |
| Äh nein - falscher Ansatz! ____________________
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 21:38 Uhr: |
Das ist ja komisch, deiner These nach dürfte dann ja 102Oktan Sprit voll fürn Arsch sein.
Technmo, dachte wenigstens du hättest nen bisschen Ahnung
Durch den Klopfsensor wird der Motor dauernd an der Klopfgrenze gehalten. Es ist vollkommen unschädlich für den Motor mit 95 zu fahren, da es egal ist ob man in der Nähe der Klopfgrenze von 95er Sprit fährt oder von 98er ____________________
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Techmodrome
* Roadster-Messi * Beiträge: 6460 Registriert: 17.7.2005 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 17:11 Uhr: |
| Dude, manchmal ist es, wie einem Ochsen ins Horn zu petzen ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 16:00 Uhr: |
Oh weia. Ist es bei Dir noch wärmer als bei mir? Dir ist es vielleicht pupsegal, aber dem Motor ganz sicher nicht.
Die Software ist für 98 Oktan designt. Ist der Sprit schwächer, kommt es wesentlich häufiger zum Klopfen mit der Folge, dass das MEG abregelt. Und je häufiger das passiert, umso schlechter für den Motor. Das Abregeln geht ja auch nicht magisch, sondern das MEG weiß nicht, welchen Sprit es gerade einspritzen lässt, es kann nur aufs Klopfen reagieren.
Warum sollte man das alles überhaupt wollen? Für 2,50 Ersparnis an der Zapfsäule holt man sich dauerhaft deutlich weniger Leistung und fährt die Technik in einem Betriebsmodus, der vom Hersteller ausdrücklich nicht empfohlen wird. Das ist doch eine Milchmädchenrechnung. |
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 15:06 Uhr: |
Zitat:
Dude hat geschrieben: Olli, das ist beides Unsinn. Die Leistung wird aufgrund von Klopfen abgeregelt,
Der Klopsensor ist immer aktiv und regelt auch bei 98 ROZ
Der Grund warum die Leistung runtergeregelt wird ist doch egal!
Dem Motor ist es pupsegal ob 95, 98 oder 102
Der regelt immer so das das max mit dem entsprechend Sprit möglich ist. ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 13:51 Uhr: |
| Der Unterschied ist schon eklatant. Wenn man nicht die letzte Leistung abfordert merkt man dagegen den Unterschied zwischen 102 und 98 gar nicht, bei Tanken die nicht tricksen oder schludern. Wenn das "egal" wäre, dann würden nicht zig Sportwagen zwingend Super Plus vorschreiben. Wobei ja viele von uns mit >2 Bar rumfahren, bei den 0.8 Serie mag es sein dass man es beim Zuckeln nicht bemerkt. |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 13:23 Uhr: |
Ich wüsste nicht, wieso die Nachfrage "stark" zurückgehen sollte. Vielleicht eine Einzelmeinung eines Tankwarts, der seine Wettbewerber nicht kennt und zu viel aufgeschlagen hat?
Solange es noch bei Aral den 102-er-Stoff zu einigermaßen vertretbaren Preisen gibt mache ich mir keine Sorgen. Shell will ja sowieso kein S+ verkaufen und die anderen Tanken im Bereich Hannover führen eigentlich immer das ganze Programm 95, 95-E10, 98. |
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Hasestädter
Beiträge: 57 Registriert: 3.3.2009 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 12:47 Uhr: |
Weil die Nachfrage nach Super+ stark zurück geht. Hier in Osnabrück bieten über die Hälfte der Tankstellen kein Super+ mehr an.
Gruß
Gerd ____________________
reduce to the max! |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 12:35 Uhr: |
| Und warum sollte S+ aus dem Markt gedrängt werden? ____________________
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Robert.K
* Unterstützer * Beiträge: 210 Registriert: 22.7.2009 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 12:06 Uhr: |
Moin Gerd,
ich fahre seit gut 140000 km mit E10 durch die Gegend.
Ebenfalls ein "normaler" 82 PS Motor, der meiner Meinung nach das Zeugs klaglos verdaut.
Seit dem Wechsel von Super Plus auf E10 verbraucht der Motor sogar etwas weniger (siehe Spritmonitor).
Schöne Grüße
Robert ____________________
... ich spare am Benzin - nicht am Fahrspaß...
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 12:04 Uhr: |
Olli, das ist beides Unsinn. Die Leistung wird aufgrund von Klopfen abgeregelt, und Klopfen ist niemals gut. Und dem Roadster fehlen fast alle Stadtautovorteile des fortwos.
Natürlich kann man Super 95 tanken. Das steht ja auch im Handbuch. Die Elektronik wird dann aber dauerhaft eine lahme Ente aus dem Roadster machen. Und zwar je wärmer es ist, umso lahmer. ____________________
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 11:52 Uhr: |
Dem Motor ist es letztlich egal ob 95 oder 98, der nimmt keinen Schaden dadurch. Letztendlich wird grob gesagt die Leistung runtergeregelt.
Warum man nen Roadster im Stadtverkehr fährt? Vielelicht weil es im Grunde ein fortwo ist der für den Stadtverkehr konzipiert wurde?
Vielleicht weil man den Roadster optisch lieber mag als den fortwo? ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 31.5.2018 um 11:45 Uhr: |
Die Drehzahlen sind nicht alleinig relevant; da wir einen Turbomotor fahren, wird die Last ebenso durch den Ladedruck bestimmt.
Ich kann hier nur von meinem Brabus berichten. Mit Super 95 regelt dieser bei Vollast den Ladedruck sehr deutlich ab. Wenn man natürlich ausschließlich "herumschleicht", kann man 95 sicherlich tanken. Mögen tut es der Motor aber nicht und sobald man auch nur einmal Leistung abverlangt, merkt man das auch deutlich.
Ich verstehe zwei Punkte nicht: Wieso fährt man einen Roadster im Stadtverkehr und wieso achtet man bei dem geringen Verbrauch so sehr auf den Spritpreis? Für eine Ersparnis von 2,50 bei einer Tankfüllung würde ich niemals Motorklopfen bzw. Leistungsverlust riskieren.
Grüße
edit, übrigens: Im Ausland kostet Super 95 teilweise 1,78¤ pro Liter! Wir sind noch weit von "Apothekenpreisen" entfernt. ____________________
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