Smartii
 Beiträge: 421 Registriert: 17.4.2003 Status: Offline |
erstellt am: 14.5.2017 um 14:23 Uhr: |
Hallo nochmal,
ich habe Gestern mit einem Spezl über Deine Probleme gesprochen und dass eigentlich schon alles getauscht wurde.
Mit ihm hatte ich vor rund 30 Jahren ziemlich viel geschraubt, er meinte der Fehler könnte auch an der Kupplung liegen und klingt auch logisch. Kann es sein dass der Aktuator oder Ausrücklager nicht so arbeiten wie sie sollen und da dem Anlasser das Leben schwer machen?
Hoffe für Dich denn der Sommer ist nicht mehr weit.
Schönen Sonntag an alle
ciao Tessi ____________________
roadster-coupe shineyellow/silber |
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killerbarbie
* Moderatorin *  Beiträge: 1084 Registriert: 13.2.2005 Status: Offline |
erstellt am: 14.5.2017 um 13:56 Uhr: |
Zitat:
Klaus hat geschrieben: Beim Lima-Tausch baut man ja auch so einiges aus. Vielleicht ist irgendein Stecker nicht richtig drauf, oder ein Kabel wurde beschädigt (Knick/Pin abgebrochen).
Würde zeitlich passen, aber die Lima dreht leicht.
Ladestrom ist OK, daher glaube ich nicht an einen Stecker oder Kabelschaden.
Wäre auch zu einfach...  ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.5.2017 um 13:15 Uhr: |
| Beim Lima-Tausch baut man ja auch so einiges aus. Vielleicht ist irgendein Stecker nicht richtig drauf, oder ein Kabel wurde beschädigt (Knick/Pin abgebrochen). |
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killerbarbie
* Moderatorin * Beiträge: 1084 Registriert: 13.2.2005 Status: Offline |
erstellt am: 13.5.2017 um 18:15 Uhr: |
Danke Euch allen für die weiteren Anregungen....
Leider hab ich immer noch keine Lösung!
Es scheinen ja einige Roadster nicht gerade "Startwunder" zu sein, aber meiner hat früher super gut gestartet!
Also muss sich etwas verändert haben.
Anfang 2016 haben wir eine neue Lichtmaschine eingebaut, weil die alte Lima immer festgammelte.
In dem Zeitraum hat es angefangen!
Aber dort dreht alles leichtgängig, und der Ladestrom ist auch OK!
Wenn gar nichts mehr hilft, werde ich mal die hiesigen Smartmechaniker darauf ansetzen...
Evtl. haben wir ja noch was übersehen.... ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.5.2017 um 21:09 Uhr: |
Systematisch gesehen gibt es ja nur wenige Möglichkeiten:
- der Anlasser bekommt nicht genug Strom / Spannung (Fehlströme, Masse)
- der Anlasser bekommt unregelmässig Strom (Wackelkontakt an Steuerleitung / Arbeitsstromversorgung, Masse)
- etwas im Anlasser selbst klemmt, Elektromotor defekt usw. (gibt es auch bei Neuteilen!)
- der Anlasser wird durch ein mit ihm verbundenes Teil gebremst, ggf. indirekt (einklemmt, festgegangen)
Ich würde zu einem absoluten Spezialisten für Autoelektrik gehen, der weiss wie er systematisch Fehler ausschliesst. Da ich in der Nähe von Köln wohne, wären die Fernsehexperten mein Strohhalm. |
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Smartii
Beiträge: 421 Registriert: 17.4.2003 Status: Offline |
erstellt am: 12.5.2017 um 10:39 Uhr: |
Hallo so ähnlich hat sich das bei meinem mit der damals dreizehn Jahre alten Batterie auch angehört.
Massebänder waren auch scho lang ersetzt.
Ich kenne solches Verhalten eigentlich nur von altersschwachen Anlassern. aner den hast Du ja auch bereits getauscht?
Oder einfach dass mehrere Kleinigkeiten zusammen kommen, ganz besonders Übergangswiderstände, Batterie ganz am anderen Ende !
Viel Glück bei der weiteren Suche und gutes Anspringen und Fahrt,
ciao Smartii ____________________
roadster-coupe shineyellow/silber |
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corollali
Beiträge: 388 Registriert: 18.10.2015 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 22:59 Uhr: |
Solange er zuverlässig anspringt würde ich es ignorieren. Du machst die Gäule wild.
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Smart 452 verkauft |
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Angryangel
Beiträge: 192 Registriert: 15.3.2015 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 22:29 Uhr: |
Hmm du hast schon direkt + auf den Anlasser gegeben
Hast du auch mal versucht direkt Masse zum Anlasser zu legen denke der Anlasser bekommt seine Masse über den Motorblock und wenn nun die Fläche Motorblock zu Anlasser oxidiert ist könnte da ein übergangswiederstand sein
Du hast ja schon seperat Masse an den Block gelegt wie ich gelesen habe Versuch mal separat Masse direkt an den Anlasser zu legen
Grüße
Angel |
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frank28717
* Unterstützer * Beiträge: 211 Registriert: 9.4.2012 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 20:22 Uhr: |
| Leider kann ich nichts erhellendes beitragen, aber an meinem blauen Coupe ist es genauso. Es wird auch von Jahr zu Jahr schlimmer. Manchmal muss ich dreimal den Startvorgang machen, beim drittenmal dreht er nach einiger Zeit etwas schneller und springt dann an. Lima ist leichtgängig, Massekabel gewechselt. Gelegentlich geb ich auch auf und nehm meinen Zweitroadster. Der springt super mit sofort schnelllaufenden Anlasser an. |
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killerbarbie
* Moderatorin * Beiträge: 1084 Registriert: 13.2.2005 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 20:15 Uhr: |
Ich weiß nicht mehr, wann das genau anfing...?
Irgendwann letztes Jahr.
Es wurde so ziemlich alles getauscht, was man tauschen kann...
Bezüglich der Regelung des Anlassers, ist da keine Steuerung.
Er wird übers Zündschloss / SAM bestromt und dreht....
Diese Möglichkeit haben wir ja auch schon ausgeschlossen, als er direkt von der Batterie angesteuert wurde.
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 20:07 Uhr: |
Kannst Du Dich daran erinnern, was Du zwischen dem Zeitpunkt wo er noch normal angesprungen ist, und dem ersten Auftreten von sch*** anspringen, am Auto gemacht hast ?
Ich kenne die Regelung des Anlassers nicht, aber es hört sich so an als würde der erst gegen was ankämpfen und kaum die erste Umdrehung hinbekommen, und regelt dann den Strom hoch bis er immer schneller dreht und dann anspringt. So ne mechanische Bremse durch Klemmer oder Teil wo reingefallen wäre für mich noch ne Idee, wenn es nicht elektrisch ist. Kann was in Motor oder Getriebe selbst festgehen, was sich dann langsam löst ?
Ansonsten würde ich immer noch von einem guten Elektriker ausschliessen lassen wollen, dass irgendwo Fehlströme entstehen und stören.
Sonst bleibt nur die Ochsentour, alle möglichen Teile mal auf Verdacht gegen was aus einem funktionierenden Auto tauschen.
Wie sähe es denn mal mit einem Besuch bei diesen Fernsehexperten aus, die sollen doch so einen guten Ruf beim Finden exotischer Fehler haben ? |
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killerbarbie
* Moderatorin * Beiträge: 1084 Registriert: 13.2.2005 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 18:35 Uhr: |
Nee, das ist nicht normal!
Er ist immer supergut angesprungen...
Auf einmal hat er plötzlich diese Schwierigkeiten..
Er muß richtig kämpfen, um anzuspringen...
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Techmodrome
* Roadster-Messi *  Beiträge: 6460 Registriert: 17.7.2005 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 18:31 Uhr: |
Ich habe das genau so bei zwei Roadstern und es gehört für mich "dazu".
Vielleicht haben diese unsere "komisch zündenden" Motoren besonders viel Kompression? ____________________
...3xQP / 4 x Roadster / 2 x 450 / 5 x Calibra + diverse Andere |
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killerbarbie
* Moderatorin * Beiträge: 1084 Registriert: 13.2.2005 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 18:26 Uhr: |
Tadaaaaaa......
Neuer Versuch - des Soundfiles....
https://youtu.be/dpuIxJfJrqc ____________________
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 14:40 Uhr: |
Diese Datei befindet sich nicht mehr an diesem Speicherort
Eventuell hat jemand die Datei gelöscht oder den Link deaktiviert. |
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Angryangel
Beiträge: 192 Registriert: 15.3.2015 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 13:07 Uhr: |
| bei mir gehts auch auf dem pc nicht weder mit Firefox noch mit IE |
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ZOK
Beiträge: 983 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 12:00 Uhr: |
.....dafiür ist das Telefonieren so blöd mit dem pc....*lol*
Naja eigentlich sollte es egal ob mit PC oder Smartphone gehen....
Ich probiere es mal nachher auf dem PC
Daniel |
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 11:44 Uhr: |
| Bei mir gehen die Links, auf jedem PC und auf jedem Browser. PCs, das sind diese komischen Kisten die man früher unter dem Tisch stehen hatte, gibt's auch in flach auf dem Tisch. Die kann man so aufklappen, und dann sieht man ne Tastatur ... |
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killerbarbie
* Moderatorin * Beiträge: 1084 Registriert: 13.2.2005 Status: Offline |
erstellt am: 11.5.2017 um 00:15 Uhr: |
| Mmmh..., ich weiß gerade nicht, wo ich die Links sonst einstellen kann..? ____________________
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ZOK
Beiträge: 983 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 10.5.2017 um 22:40 Uhr: |
....bei mir gehen die Links nicht...
Daniel |
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killerbarbie
* Moderatorin * Beiträge: 1084 Registriert: 13.2.2005 Status: Offline |
erstellt am: 10.5.2017 um 22:14 Uhr: |
Hallo.
Ich habe ja weiter oben zwei Soundfiles eingestellt.
Was genau möchtest Du denn gefilmt haben?
Ja, keine Klima..... ____________________
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corollali
Beiträge: 388 Registriert: 18.10.2015 Status: Offline |
erstellt am: 10.5.2017 um 22:05 Uhr: |
Ich möchte gerne mal ein Video von deinem Startvorgang sehen und evtl auch mit Ton von den ersten Umdrehungen aus dem Motorraum.
Du hast ja keine Klima?
Wäre ja was für das Froschtreffen.... ____________________
Smart 452 verkauft |
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killerbarbie
* Moderatorin * Beiträge: 1084 Registriert: 13.2.2005 Status: Offline |
erstellt am: 10.5.2017 um 18:42 Uhr: |
Sooooo.....
Wieder etwas mehr Licht im Dunkel!
Dauerplus des Anlassers mit einem zusätzlichem dicken Kabel, direkt mit der Batterie verbunden und gestartet.
Keine Veränderung!
Schaltplus vom Anlasser abgezogen und direkt von der Batterie bestromt.
Der Anlasser dreht den Motor genau so "müde", wie über die SAM geschaltet.
Also auch keine Veränderung.
Was wohl bedeutet, daß es kein elektrisches Problem ist! ____________________
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Techmodrome
* Roadster-Messi * Beiträge: 6460 Registriert: 17.7.2005 Status: Offline |
erstellt am: 10.5.2017 um 09:11 Uhr: |
| Ich bin gespannt. ____________________
...3xQP / 4 x Roadster / 2 x 450 / 5 x Calibra + diverse Andere |
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killerbarbie
* Moderatorin * Beiträge: 1084 Registriert: 13.2.2005 Status: Offline |
erstellt am: 9.5.2017 um 21:37 Uhr: |
Zitat:
Kann man im eingebauten Zustand den Anlasser von Hand mit aller Peripherie dran drehen ?
Der Anlasser ist ja eingebaut, da kann ich nichts von hand drehen....
Aber da dieser neue Anlasser genau die gleichen "Mucken" macht wie der alte, schließe ich diesen auch als Fehlerquelle aus.
Ich lege morgen mal ein dickes Pluskabel von der Batterie, direkt zum Dauerplus des Anlassers.
Mal schauen, ob es an dieser Leitung liegt. ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 9.5.2017 um 20:39 Uhr: |
| Vielleicht ein "eingebauter" Defekt an irgendeiner Charge von Teilen der zufällig unschädlich ist für das eigentliche Starten solange der super funktioniert ? Meiner dreht wie am ersten Tag schnell, springt aber eigentlich auch nicht schneller an. |
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roadie1949
Beiträge: 1272 Registriert: 17.9.2007 Status: Offline |
 erstellt am: 9.5.2017 um 20:38 Uhr: |
Moin, jupp so startet meine Kugel auch seit Jahren,habe auch noch nie ein Problem mit anspringen gehabt.
Hat auch keine neue Batterie oder neue Massekabel was geändert.
Achja Kugel ist noch ein MCC hat kein Sam. 
Solange er anspringt werde ich auch nichts ändern. ____________________
Gruß Holger
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Techmodrome
* Roadster-Messi * Beiträge: 6460 Registriert: 17.7.2005 Status: Offline |
erstellt am: 9.5.2017 um 20:19 Uhr: |
Genau so dreht mein Anlasser auch an meinem Champagner Remix und seit 0Km (also beim
ersten Starten nach Kauf) auch beim Schwarzen. Mein Roter startet "normal".
Hab aber irgendwie noch nie weitergehende Probleme gehabt.
"Das war halt schon immer so". ____________________
...3xQP / 4 x Roadster / 2 x 450 / 5 x Calibra + diverse Andere |
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 9.5.2017 um 19:48 Uhr: |
Oha. Da stimmt was mit der Stromversorgung nicht (Strom geht irgendwo zwischen Batterie(n) und Anlasser weg), oder das SAM spinnt und hat anfangs Aussetzer. Jedenfalls dreht der Anlasser nicht normal, der Motor springt aber super an (also kein Steuerproblem oder fehlendes Benzin). Mechanisches Festgehen ist aber immer noch eine Option, k.A. wie man das feststellen könnte. Kann man im eingebauten Zustand den Anlasser von Hand mit aller Peripherie dran drehen ?
Meine Intuition wäre, da hat irgendwo was Kontakt wo es keinen geben sollte. Hast Du mal den Test von Robert ausprobiert, mit dem direkten Bestromen der Steuerleitung des Anlassers unter Umgehung des SAM ? |
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killerbarbie
* Moderatorin * Beiträge: 1084 Registriert: 13.2.2005 Status: Offline |
erstellt am: 9.5.2017 um 19:01 Uhr: |
Also....
Zusätzliche Masse direkt von der Batterie zum Motor.
Keine Veränderung
Zweite Batterie parallel geschaltet.
Auch keine Verbesserung, lediglich sackt die Batterie nicht mehr auf 10V, sondern bleibt stabil.
Und so hört sich das an...
https://www.dropbox.com/s/oxqbhdr5b7tna14/Roadster%201.mp3?dl=0
https://www.dropbox.com/s/kyc6e5ru0l383c5/Roadster2.mp3?dl=0 ____________________
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