markus76
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erstellt am: 14.9.2015 um 14:35 Uhr: |
Zitat:
mein bekannter hat über eBay einen
Brabus QP exclusive ersteigert.
1 Hand, alle Rechnungen dabei inkl. Kaufvertrag.
scheckheft gepflegt beim SC (in dem mein Bekannter arbeitet)
garagenwagen, nie im Winter gefahren, ca. 75000km, mit Hardtop,
8 fach bereift, von einem älteren Herr mit 70.
Front kotflügel, Mittelteil und Haube wurden noch neu lackiert
wegen ein paar steinschlägchen.
das alles für 9000¤ 
das nenne ich mal ein guten deal für diesen Wagen in dem Zustand. 
soviel zum Thema eBay.
wobei im Web immer die devise gilt. Augen auf beim Eierkauf. 
Laut DAT ist das Ding 5618 Euro wert.
http://www.dat.de/online-services/service-fuer-verbraucher/gebrauchtfahrzeu
gwerte.html ____________________
SR:  SRC:  |
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Techmodrome
* Roadster-Messi *  Beiträge: 6460 Registriert: 17.7.2005 Status: Offline |
erstellt am: 14.9.2015 um 14:35 Uhr: |
Zitat:
Macht nix: fünf Roadster in der Garage sind für manchen auch von einem anderen Stern
DAS habe ich mir auch gedacht.
Deshalb habe ich nun auch 6 Roadster. ____________________
...3xQP / 4 x Roadster / 2 x 450 / 5 x Calibra + diverse Andere |
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Markus20
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erstellt am: 14.9.2015 um 14:52 Uhr: |
| Wenn man den DAT Wert zugrunde legen würde, wären wohl sehr viele Roadster quasi wertlos. Entscheidend ist ja was wirklich dafür gezahlt wird. ____________________
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SRCinSE
* Moderator * * Unterstützer *  Beiträge: 5909 Registriert: 14.3.2008 Status: Offline |
erstellt am: 14.9.2015 um 14:52 Uhr: |
DAT-Wert = Händler-Einkaufswert immer schön mit folgendem Begleittext:
Bitte beachten Sie, dass wertbeeinflussende Faktoren, wie z.B. Regionalfaktoren, unterschiedliche Serien- und Sonderausstattungen sowie der individuelle Zustand Ihres Fahrzeugs hier nicht berücksichtigt werden konnten.
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markus76
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erstellt am: 14.9.2015 um 15:45 Uhr: |
| Also DAT*2 und man hat den eigentlichen Verkaufspreis? ____________________
SR: SRC: |
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markus76
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erstellt am: 14.9.2015 um 15:46 Uhr: |
Zitat:
Wenn man den DAT Wert zugrunde legen würde, wären wohl sehr viele Roadster quasi wertlos. Entscheidend ist ja was wirklich dafür gezahlt wird.
Ich dachte deren Daten beruhen auf den Preisen die wirklich gezahlt werden? ____________________
SR: SRC: |
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SRCinSE
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 5909 Registriert: 14.3.2008 Status: Offline |
erstellt am: 14.9.2015 um 16:05 Uhr: |
Faktor 2 sicherlich eher nicht, aber mit der übliche Höker-Spanne eben.
Ist bei Schwacke fast das Gleiche. Die beobachten eher noch die Verkaufspreise am Markt.
Edit fügt von der Schwacke-Seite noch dieses Beispiel unten links ein.
Von privat an privat ist oft mehr üblich ...
[Editiert am 14/9/2015 von SRCinSE] |
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markus76
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erstellt am: 14.9.2015 um 16:20 Uhr: |
Zitat:
Faktor 2 sicherlich eher nicht, aber mit der übliche Höker-Spanne eben.
Ist bei Schwacke fast das Gleiche. Die beobachten eher noch die Verkaufspreise am Markt.
Edit fügt von der Schwacke-Seite noch dieses Beispiel unten links ein.
Von privat an privat ist oft mehr üblich ...
Im oben genannten Beispiel ist Faktor 2 aber tatsaechlich zutreffend. Waeren 9 mille fuer einen Xclusive demnach zu viel? ____________________
SR: SRC: |
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.9.2015 um 18:46 Uhr: |
Zitat:
Laut DAT ist das Ding 5618 Euro wert.
Der letzte Porsche 911 993 mit luftgekühltem Boxermotor ist laut dem Ding vermutlich auch nur 14000 Gebrauchtwagenpreis "wert", egal in welchem Zustand. |
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.9.2015 um 18:52 Uhr: |
Zitat:
Im oben genannten Beispiel ist Faktor 2 aber tatsaechlich zutreffend. Waeren 9 mille fuer einen Xclusive demnach zu viel?
Je nach Zustand nicht wirklich. Wenn das der Brabus mit allem Sonder-Schnickschnack ist, der Wagen wie neu da steht, mit 75tkm, dann ist der das ganz sicher wert. Ohne die Innenraum- und Anbauteil-Spielereien und runtergeritten sicher nicht, zumindest ich würde das dann nicht zahlen. |
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Markus20
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erstellt am: 14.9.2015 um 19:02 Uhr: |
Ein Auto ist das Wert was dafür gezahlt wird. Ist doch ziemlich einfach.
@Markus76, man kann nicht einfach sagen DAT*2. Es kommt ja ganz auf das Fahrzeug an, die Austattung und auch auf die Wartung oder ob er immer in der Garage stand und nie im Winter gefahren wurde oder täglich auf nem Park&Ride Parklpatz stand und entsprechende Kampfspuren hat. All dies wird bei DAT kaum bis gar nicht mit einbezogen. ____________________
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markus76
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erstellt am: 14.9.2015 um 19:15 Uhr: |
Zitat:
Zitat:
Laut DAT ist das Ding 5618 Euro wert.
Der letzte Porsche 911 993 mit luftgekühltem Boxermotor ist laut dem Ding vermutlich auch nur 14000 Gebrauchtwagenpreis "wert", egal in welchem Zustand.
Keine Ahnung, einen 911 993 finde ich bei DAT nicht. ____________________
SR: SRC: |
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Doddi
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erstellt am: 14.9.2015 um 20:35 Uhr: |
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Hier gibts Knöppe fürs KI
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-Hecki-
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erstellt am: 14.9.2015 um 20:50 Uhr: |
wenn man an die Zusatzausstattung denkt wie z.b zusätzliches Hardtop
und den mehr als überdurchschnittlichen Zustand würde ich mal sagen
das es ein mehr wie fairer preis ist.
für solche roadys muss man weit laufen.
wäre dieser vor einem Jahr zum Verkauf gestanden wäre
er 100% meiner geworden.
und dieser Zustand wird bei DAT/schwacke nie berücksichtigt
zumal es sich ja immer um Händler EK handelt. |
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markus76
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erstellt am: 14.9.2015 um 21:19 Uhr: |
Zitat:
und dieser Zustand wird bei DAT/schwacke nie berücksichtigt
Und was wird bei DAT/schwacke beruecksichtigt? ____________________
SR: SRC: |
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-Hecki-
* VIP-Deluxe * Beiträge: 1106 Registriert: 2.11.2014 Status: Offline |
erstellt am: 14.9.2015 um 21:32 Uhr: |
Zitat:
Zitat:
und dieser Zustand wird bei DAT/schwacke nie berücksichtigt
Und was wird bei DAT/schwacke beruecksichtigt?
das wird nicht berücksichtigt
Zitat:
DAT-Wert = Händler-Einkaufswert immer schön mit folgendem Begleittext:
Bitte beachten Sie, dass wertbeeinflussende Faktoren, wie z.B. Regionalfaktoren, unterschiedliche Serien- und Sonderausstattungen sowie der individuelle Zustand Ihres Fahrzeugs hier nicht berücksichtigt werden konnten.
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SRCinSE
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 5909 Registriert: 14.3.2008 Status: Offline |
erstellt am: 14.9.2015 um 21:34 Uhr: |
@markus76: Manno, 993 ist die Modellbezeichnung für die von 1993 bis 1998 gebauten Elfer.
Liest Du hier (klick) auch unter der Überschrift "Entwicklung" besonders den letzten Absatz.
Das OT in diesem Fred hört besser bald auf ... |
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markus76
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erstellt am: 14.9.2015 um 22:05 Uhr: |
Zitat:
Zitat:
Zitat:
und dieser Zustand wird bei DAT/schwacke nie berücksichtigt
Und was wird bei DAT/schwacke beruecksichtigt?
das wird nicht berücksichtigt
Zitat:
DAT-Wert = Händler-Einkaufswert immer schön mit folgendem Begleittext:
Bitte beachten Sie, dass wertbeeinflussende Faktoren, wie z.B. Regionalfaktoren, unterschiedliche Serien- und Sonderausstattungen sowie der individuelle Zustand Ihres Fahrzeugs hier nicht berücksichtigt werden konnten.
Schon klar was ausgeschlossen ist, aber meine Frage war was eingeschlossen ist. Die Bewertung kann ja nicht einfach zusammengewuerfelt sein, oder doch?
[Editiert am 14/9/2015 von markus76] ____________________
SR: SRC: |
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markus76
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erstellt am: 14.9.2015 um 22:07 Uhr: |
Zitat:
@markus76: Manno, 993 ist die Modellbezeichnung für die von 1993 bis 1998 gebauten Elfer.
Liest Du hier (klick) auch unter der Überschrift "Entwicklung" besonders den letzten Absatz.
Das OT in diesem Fred hört besser bald auf ...
Wie kommst Du darauf ich wuesste nicht was ein 911 993 waere? Es ging darum dass er bei DAT nicht zu finden ist, somit auch die abwertende Einschaetzung "Der letzte Porsche 911 993 mit luftgekühltem Boxermotor ist laut dem Ding vermutlich auch nur 14000 Gebrauchtwagenpreis "wert", egal in welchem Zustand." jeglicher Grundlage entbehrt. ____________________
SR: SRC: |
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SRCinSE
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 5909 Registriert: 14.3.2008 Status: Offline |
erstellt am: 14.9.2015 um 22:36 Uhr: |
Zitat:
Es ging darum dass er bei DAT nicht zu finden ist, somit auch die abwertende Einschaetzung "Der letzte Porsche 911 993 mit luftgekühltem Boxermotor ist laut dem Ding vermutlich auch nur 14000 Gebrauchtwagenpreis "wert", egal in welchem Zustand." jeglicher Grundlage entbehrt.
Stimmt, bei DAT macht man sich offenbar nicht mehr die Mühe, für die 993er noch einen Händler EK zu ermitteln.
Stimme Klaus und Markus 20 zu:
DAT - Preiseinschätzungen sind für die aktuelle Wertangabe von Fahrzeugen im Bereich von privat an privat kaum von Bedeutung. Wenn doch, äh, profitiert nur der Käufer.
Ist das OT-Thema jetzt durch?
Mache mir langsam Sorgen um Doddi und die ganzen Anderen neben ihm auf dem Sofa ... |
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markus76
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Status: Offline |
erstellt am: 14.9.2015 um 23:00 Uhr: |
Zitat:
Stimmt, bei DAT macht man sich offenbar nicht mehr die Mühe, für die 993er noch einen Händler EK zu ermitteln.
Entweder das oder derartige "Spezialfaelle" sind aus der Datenbasis nicht abbildbar.
Zitat:
Stimme Klaus und Markus 20 zu:
DAT - Preiseinschätzungen sind für die aktuelle Wertangabe von Fahrzeugen im Bereich von privat an privat kaum von Bedeutung. Wenn doch, äh, profitiert nur der Käufer.
Ist das OT-Thema jetzt durch?
Mache mir langsam Sorgen um Doddi und die ganzen Anderen neben ihm auf dem Sofa ...
Denke das Thema ist nicht Off Topic. Schliesslich geht's ja um "Schnapper mit Mängeln kaufen?" Wenn doch, dann koennen wir das Thema DAT/Schwacke ja in einem anderen Thread diskutieren.
Mich interessiert wie deren Preise zustande kommen. Die Verkaufspreise privat zu privat fliessen doch bestimmt ein? Auf mobile.de werden viele Kisten von Haendlern angeboten. Auf auto.ricardo.ch (schweizer Version von eBay) verkaufen Smart Center unter "Deckmantel" Autos. So klar ist die Marktlage offensichtlich nicht. ____________________
SR: SRC: |
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SRCinSE
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 5909 Registriert: 14.3.2008 Status: Offline |
erstellt am: 14.9.2015 um 23:59 Uhr: |
Zitat:
Denke das Thema ist nicht Off Topic. Schliesslich geht's ja um "Schnapper mit Mängeln kaufen?" Wenn doch, dann koennen wir das Thema DAT/Schwacke ja in einem anderen Thread diskutieren.
Mich interessiert wie deren Preise zustande kommen. Die Verkaufspreise privat zu privat fliessen doch bestimmt ein? Auf mobile.de werden viele Kisten von Haendlern angeboten. Auf auto.ricardo.ch (schweizer Version von eBay) verkaufen Smart Center unter "Deckmantel" Autos. So klar ist die Marktlage offensichtlich nicht.
Ja, das Thema "Wertermittlung von Fahrzeugen" besser in einem anderen Thread weiter diskutieren.
In diesen Thread geht es um die Frage, ob das Wagnis lohnt, einen defekten Roady zu einem deswegen recht günstigen Kurs zu kaufen.
Bei DAT und Schwacke sollte man selbst in Erfahrung bringen können, wie die auf die von denen angegebenen Werte kommen.
Offenbar unterscheiden sich die Methoden dieser beiden Anbieter im Detail.
Ist aber OT hier. ____________________
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Phin
Beiträge: 1539 Registriert: 3.8.2012 Status: Offline |
erstellt am: 16.9.2015 um 05:00 Uhr: |
| Coupe mit Basisausstattung ist laut ADAC-Website (wenn man sich einloggt kommt man an die Wertedatenbank ran) mit rund 140.000km 3.500¤ im Händler-EK. Kann ich also davon ausgehen wenn ich um den Preis was finde nicht zu viel zu zahlen? Oder ist das auch wieder alles relativ? |
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die-pille62
Beiträge: 143 Registriert: 16.3.2013 Status: Offline |
erstellt am: 16.9.2015 um 07:04 Uhr: |
Guten Morgen.
Ist diese Frage bzw der Inhalt jener ernst gemeint ???
ADAC , Relativ ?????
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Phin
Beiträge: 1539 Registriert: 3.8.2012 Status: Offline |
erstellt am: 16.9.2015 um 07:49 Uhr: |
Noch keinen Kaffee auf?
Wie hier bereits diskutiert wurde scheinen DAT/Schwacke-Preise ja stellenweise sehr unterschiedlich ausgelegt zu werden. Der eine nimmt sie als Mindestpreis, der andere als Höchstpreis.
Übrigens ich habe mich verschrieben: Händler-VK natürlich. |
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SRCinSE
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 5909 Registriert: 14.3.2008 Status: Offline |
erstellt am: 16.9.2015 um 09:34 Uhr: |
Zitat:
Oder ist das auch wieder alles relativ?
Ja.
Was ist über die Datenquelle des ADAC bekannt?
Ein mit Sachverstand gefahrener und gepflegter, 10 Jahre alter WME452 mit 14.000 KM p.a. überwiegend auf Langstrecke kommt eher als Kandidat in Frage als eine schlicht im Alltag verschlissene, vernachlässigte, fertige Bastelkiste mit 90.000 KM.
Noch mal zum Mitmeißeln:
Es kommt auf den Ist-Zustand des Kandidaten an und über den Preis müssen sich Verkäufer und Käufer einigen, soll der Kauf stattfinden. Wert ist das Auto, was preismäßig dafür vereinbart wird.
Sind Mängel vorhanden, ist der Wert gegenüber einem Mangelfreien geringer.
Hinsichtlich des Preises hast Du als Käufer eben ein anderes Interesse als der Verkäufer und der Interessenausgleich nennt sich Verhandlung.
Mittelholsteinische Grüße
SRBinSE ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 16.9.2015 um 15:11 Uhr: |
| Die 3500 Euro sind die Richtgrösse für so ein Fahrzeug das inzwischen 12 Jahre alt ist oder wird. Je neuwertiger desto teurer wird das, wobei Richtpreis *2 schon die Obergrenze sein sollte. Alles darüber sind dann "Liebhaberpreise". Wenn der Verkäufer aber deutlich oberhalb von 4000 Euro haben will, muss er einem schon zeigen können warum, und zwar am Fahrzeug. Wasser/Öl/Bremsleitungen erneuert, alle Kabelstränge mit Kunststoffrohren gekapselt und nicht frei am Rahmen scheuernd, kein offensichtlicher Rost und Gammel, TLE neu oder durch ein immer noch funktionierendes Aluventil ersetzt, keine Nässe im Auto unter den Teppichen, Dämpfer ersetzt und weniger als 40tkm gelaufen, und so weiter. |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 17.9.2015 um 08:11 Uhr: |
Zitat:
Laut DAT ist das Ding 5618 Euro wert.
Falsch, DAT (Schwacke, ADAC, der Weihnachtsmann oder auch der Osterhase) meint, dass der Wagen 5618¤ wert sei, tatsächlich war der Wagen aber 9000¤ wert.
Ich halte von diesen Listen genauso wie irgendwelchen Phantasie Verkäufer Preisen gar nichts. Autos sind soviel Wert wie jemand dafür bereit ist zu zahlen. Ggf. muss das ganze ausgehandelt werden.
Nicht selten werden bei großen Fahrzeug und Oldtimer Versteigerungen Fahrzeuge "unter Wert" (oder auch über Wert) versteigert. Dann war das Fahrzeug einfach die vorgestellte Summe nicht wert PUNKT ____________________
452 
Support - wenn Zeit - in Hannover / München
4*Smart // 3*Audi
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 17.9.2015 um 10:38 Uhr: |
Richtig......Wertvorstellungen beziffern keinen Wert!
Wert ist nicht das was keiner zahlen will, sondern das was einer dann am Ende zahlt.
Für einen Wert muss ich ja einen Gegenwert erhalten können (Euros),
wenn einem die keiner gibt, hab ich nicht den Wert. Und um einen Wert zu erhalten muss ja auch nur einer bereit sein die Summe hinzulegen. mehr Personen sind nicht nötig |
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