Klaus
 Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 30.12.2019 um 12:45 Uhr: |
| Meiner Meinung nach bringt so ein grösserer Luft-LLK nur für wenige Sekunden was, weil die Kühlung an der Stelle wo er sitzt einfach nicht gut ist. Der Ex-User Kalle hat ja im Slalom sehr gute Verbesserung gehabt, nachdem er sich über den LLK einen Kamin gebaut hat der die Luft direkt nach oben ins Freie strömen lässt, und bei geringen Geschwindigkeiten von Hochleistungslüftern unterstützt wird. "Speedfreak" hat ein ähnlich gutes Ergebnis mit WLLK und viel Rumexperimentieren mit dem Gegenkühler in der Front gehabt, das funktionierte auch nicht auf Anhieb. Man braucht mehr Fläche UND mehr Durchströmung per Frischluft. Wenn man den Kofferraum erhalten will, muss man zur Seite oder nach hinten raus, per Gfk-Schacht. |
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Courosmart
Beiträge: 47 Registriert: 5.2.2018 Status: Offline |
erstellt am: 30.12.2019 um 12:27 Uhr: |
Zum Thema passend:
Wer hat den Ladeluftkühler L, bietet unter anderen RS-Robert an,
https://www.rs-parts.com/catalog/product/view/id/2085/s/ladeluftkuhler-smar
t-fortwo-450-smart-roadster/category/110/
mal ausprobiert? Rein technisch gesehen die ideale und einfachste Möglichkeit um die Ladeluft etwas kühler zu halten.
Falls es hierzu positive Stimmen gibt, wäre eine Sammelbestellung sicherlich möglich; Matthias, was denkst Du?
Euch allen einen guten Rutsch und keine Knitterfalten im neuen Jahr! |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 30.12.2019 um 00:53 Uhr: |
Das merkt man doch schon nach der zweiten Kurve!?
Interesse ja! Details wären interessant. Welcher Turbo? Wird die Geometrie der Schaufel auch geändert? Druckdosenfeder anpassen bzw. Externes WG weil komplett anderer Krümmer?
Hab halt grundsätzlich noch einen neuen Brabuslader liegen und überlege dort - wenn das Projekt kommen sollte - noch das Schaufelrad anpassen zu lassen. ____________________
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JackLee
Ausgeschlossen
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Registriert: 4.5.2019
Status: Offline |
erstellt am: 30.12.2019 um 00:05 Uhr: |
| Bin durch die Alpen damit und hab davon fast nix gemerkt.. Hm |
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kosso_olli
* Unterstützer * Beiträge: 707 Registriert: 12.12.2011 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 22:38 Uhr: |
Zitat:
JackLee hat geschrieben: Umso geiler ist es auf den kurvigen und hügeligen Landstraßen hier im Mittelgebirge auch mal satt raus beschleunigen zu können.
Dafür muss die Kühlung aber nix können.
So dachte ich auch mal, bis ich dieses Jahr im Sommer im Elbsandsteingebirge unterwegs war. Nach den ersten drei vier Serpentinen ist dann Schluss, weil die Leistung zurück geregelt wird. Das merkt man tatsächlich sehr deutlich. |
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 21:49 Uhr: |
Ich wäre bei einer Kleinserie auch dabei, solange wir uns nicht in den 5stelligen Bereich bewegen.
Ach so, noch was - wie sieht das mit TÜV aus bei so einer Änderung (anderer Turbo) ? |
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AC
* Unterstützer * Beiträge: 525 Registriert: 11.11.2015 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 20:11 Uhr: |
Würde och auch gerne sehen
Kosten wären interessant und was es effektiv bringt.
Also Kosten Nutzen Verhältnis |
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DerFalk
* Moderator * * Unterstützer *  Beiträge: 2854 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 20:10 Uhr: |
Interesse immer irgendwie. Aber erstmal will man natürlich was sehen  ____________________
DerFalk
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JackLee
Ausgeschlossen
Beiträge: 400
Registriert: 4.5.2019
Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 20:07 Uhr: |
Ich fahre zwischen 100-130max und selbst da wird der Wagen schon laut. Brauch ich nicht. Umso geiler ist es auf den kurvigen und hügeligen Landstraßen hier im Mittelgebirge auch mal satt raus beschleunigen zu können.
Dafür muss die Kühlung aber nix können.
PS. Wenn das mit den Turboladerumbau klappt... Gibt's dafür Interesse? Oder tuned keiner mehr an Roadstern? Wenn ich nen Krümmer fertige, ists für Stückzahl 1 halt gut teuer. Auch der Auspuff braucht noch n Adapter. |
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AC
* Unterstützer * Beiträge: 525 Registriert: 11.11.2015 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 19:57 Uhr: |
Zitat:
JackLee hat geschrieben: Wenn man nicht ewig hohe Dauerleistung will bringt der wllk rein garnichts! Ich brauche die Leistung nicht so lange das sich die IAT allzu extrem aufheizt. Ich will beschleunigen und nicht 200 fahren. Das macht im roadster eh keinen Spaß.
Aber gut, dann werde ich mal mein "unnützes" zeug machen und dann weiter sehen...
Ich persönlich finde es von Zeit zu Zeit sehr anregend, Tacho 190 auf der Autobahn zu fahren, mit dem Roadster, trotz oder wegen der Lautstärke und dem ungefilterten Fahren.
Hat etwas wie die in Inanspruchnahme von Dominadiensten |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 18:58 Uhr: |
Hatten wir waes nicht schon auf seite 1 oder in einem anderen thread von Patrick?
Und damit wird der 42 auch nicht hübscher... Der kann nur zwei Sachen, praktisch in der Stadt und sparsam im Verbrauch. Wenn die Garantie abgelaufen ist, wird der Rollschuh spätestens gehen.
Was hier offensichtlich nicht ganz angekommen ist, ist die Tatsache, dass der komplette Weg der Ansaugung optimiert wird und nicht das und oder das. Die Forge Schläuche an sich bringen auch nicht wirklich etwas, ausser dass die Luft weniger Vertiefungen findet, in denen sie verwirbeln kann UND sie lassen sich besser de- und montieren.
Ich bin gespannt wie es weiter geht... ____________________
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 18:47 Uhr: |
Zitat:
SmartRoadsterCoupe hat geschrieben: Wow, wenn die Drosselklappe der Flaschenhals sein soll, was ist dann der Turboausgang?
Es kommt ein anderer Turbo rein...  ____________________
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Ralle
Beiträge: 671 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 18:27 Uhr: |
Hallo
Mit Methanol oder nur Wasser?
Schade das der TÜV und Wegelagerer das nicht gerne sehen.
Habe seit drei Jahren noch eine gebrauchte im Keller liegen.
Nicht die digitale Version und ohne die kleine Düse.
Grüße Ralle ____________________
Das Pack aus dem Sauerland |
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 18:11 Uhr: |
| Die landet in meinem 451 und liegt schon bereit. An dem lohnt sich Tuning viel mehr ____________________
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Ralle
Beiträge: 671 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 18:04 Uhr: |
Moin
Ich schmeiße mal ne Waes in die Runde.
Grüße Ralle ____________________
Das Pack aus dem Sauerland |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 17:43 Uhr: |
Absichtliches Falschverstehen? Ist ja wie im Heise-Forum ;-)
Das hat zumindest bei mir gar nichts mit Dauerleistung zu tun. Ich will auch nicht 200 fahren, bloß nicht. Erstens schafft er das nicht, zweitens hält der Motor das nicht lange aus und ich, naja, ich erst recht nicht.
Aber wenn ich im Hochsommer ein paar mal nacheinander sachkundig durchbeschleunige, dann regelt er schon spürbar herunter, denn das WLLK-System wird die Hitze nicht mehr schnell genug los. Oder z.B., wenn es mal etwas länger zügigst bergauf gehen soll. Und das macht wirklich keinen Spaß. Wenn du das nicht machst - so be it. Klingt für mich aber unplausibel, du willst mehr Druck auch im oberen Drehzahlbereich, das machst du doch nicht zum Spritsparen oder um alle zwei Kilometer mal zu beschleunigen?
Ich habe zu den Basteleien übrigens nicht gesagt "unnütz" sondern "Spielkram". Wenn Du das so negativ konnotierst musst du das nicht mir ankreiden. Du machst mit fundiertem Halbwissen tolle Sachen, ist ja okay, wenn man Spaß dran hat und es liest sich spannend dazu.. Ich glaube (!=wissen) persönlich nicht, dass auf der Druckseite überhaupt etwas zu holen ist. Das Abregeln wegen hoher IAT ist aber das gravierende, bekannte, primäre Problem, gefolgt vom Turboloch/Schaltzeiten. Auf der Saugseite ist es IMO vorrangig der Luftfilter, der die Grenzen setzt. Und dann ist da noch die Motorkühlung...
Guten Rutsch! ____________________
Wir sind nicht auf dieser Welt, um perfekt zu sein. |
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JackLee
Ausgeschlossen
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Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 17:03 Uhr: |
Wenn man nicht ewig hohe Dauerleistung will bringt der wllk rein garnichts! Ich brauche die Leistung nicht so lange das sich die IAT allzu extrem aufheizt. Ich will beschleunigen und nicht 200 fahren. Das macht im roadster eh keinen Spaß.
Aber gut, dann werde ich mal mein "unnützes" zeug machen und dann weiter sehen... |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 16:24 Uhr: |
Die Fantasie blüht hier ja mal wieder :-) Olli hat einen Punkt.
Die Frischluft steht übrigens doch auch stets gut im Wind.
Wenn ihr mal richtig hinhört zieht mein Brabus-Serien-Turbo, wenn er schön heiß gestanden ist, auch die Forge-Silikonrohre zusammen. Das ganze Spielzeug taugt einfach alles nichts. Ja, der Sandler-LF ist sauber.
Wie viele fahren nun eigentlich mit einem WLLK mit Front-Gegenkühler herum? Das ist doch eigentlich das ausschlaggebende Antriebstuning am Roady. Alles andere ist IMO Spielkram.
Guten Rutsch ____________________
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 15:26 Uhr: |
| Wow, wenn die Drosselklappe der Flaschenhals sein soll, was ist dann der Turboausgang? ____________________
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 14:05 Uhr: |
Klaus, der Kasten muss so natürlich weg. Was soll denn der Humbug mit dem Kasten, wenn sonst alles auf hohen Durchfluss ausgelegt ist? Es bringt ja nichts, auf große Querschnitte zu Gehen, aber den luftfilter auf das kleine Rohr zu stecken.. Dann kann man die ganze Schose auch lassen. Das ist auch der Grund, warum ich das bei meinem nicht umgesetzt habe, weil es gleich komplett gemacht werden muss und dafür fehlten mir Zeit, Mittel und Lust. Leider fehlte mir im September die Zeit, sonst hätte ich meinen modifizierten Kasten weiter angepasst und dann in dem Phoenix verbaut. Wobei der halt eh nicht mehr schnell ist, mit den Runlines, deshalb auch nicht so dramatisch.
Und ich habe bei meinen Probefahrten keine Notläufe mit der DK gehabt. ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 12:51 Uhr: |
Soweit ich weiss gab es bei allen die das probiert haben massive Probleme mit ständigem Notlauf und Fehlermeldungen zur Drosselklappe. Zunächst müsste man auch wissen, ob die Drosselklappe überhaupt ein Durchflussproblem verursacht, oder ob sich das nicht davor (Luftfilterkasten und Zuluftsystem, Lader, Ladeluftkühler, Verrohrung) oder dahinter (Auslass, Krümmer, Auspuffsystem) befindet.
Ich meine, 2Eck hätte mal gesagt dass mit seinem optimierten Kram der Luftfilterkasten bei Vollgas krumm gezogen wird, so sehr bremst der schwache Eingang bei der Frischluft. Ich meine er hätte sich da auch einiges gebastelt damit überhaupt genug Luft ins System reinkommt. |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 29.12.2019 um 05:05 Uhr: |
| Warum soll das nichts bringen, wenn der Ansaugtrakt erweitert wurde? Was bringt einem da das Nadelöhr/Flaschenhals, wenn alles davor erweitert wurde? ____________________
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 28.12.2019 um 18:43 Uhr: |
Zitat:
Neoelectric hat geschrieben: @ Oli
Was soll nichts bringen?
Größere Drosselklappe, bringt mehr Probleme als Nutzen ____________________
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JackLee
Ausgeschlossen
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erstellt am: 27.12.2019 um 18:02 Uhr: |
Servus,
Turbo ist ja nun da. Werde nachher mal in der Garage schauen wie es so in Sachen Platz aussieht.
Einen Adapter für den Hosenrohrausgang muss ich mir wohl selber fertigen. Der ist mit 127mm Außendurchmesser und 97mm Innendurchmesser doch...etwas... groß. 
EDIT: Der neuere Turbo passt leider nicht gut rein, besonders auf der Abgasseite. Also den etwas älteren (aber fast baugleichen) Turbo besorgt. Der scheint gut zu passen. Braucht noch einen Adapter vom Kopf zum Flansch des Turbineneinlasses, aber das ist machbar. |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 27.12.2019 um 17:02 Uhr: |
@ Oli
Was soll nichts bringen? ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 27.12.2019 um 15:10 Uhr: |
| Das wäre prima, wenn du das hinbekämst. Toi, toi, toi. |
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JackLee
Ausgeschlossen
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erstellt am: 27.12.2019 um 13:45 Uhr: |
Servus,
die Wege SIND gleich lang. Oder sprichst du auf die Wege von DK zu den Saugrohren an? Das hat keinen Einfluss, aufgrund des Luftsammlers davor (Dessen Querschnitt so viel größer ist als der Querschnitt der einzelnen Saugrohre das kaum ein Druckunterschied zwischen nähstem und dem hintersten Saugrohranfang entsteht). Sinnvoll wäre es aber, den Strömungswiderstand der drei Ansaugrohre aufeinander abzustimmen. Denn das erste Rohr wird bei gleicher Druckdifferenz wohl weniger Luft durchlassen als das mittlere. Das muss ich aber mal auf der Flowbench überprüfen.
Für den Polomotor hatte ich damals was passendes gedruckt:
Das sogenannte "Spaltsaugrohr" sorgt durch die Verengung dafür das entlang des Spaltes an jeder Stelle nahezu die gleiche Luftmenge durch kommt und die dahinter liegenden Ansaugrohre beinahe die gleiche Luftmenge durchsetzen bei gegebenem Differenzdruck. Gerade an stark aufgeladenen Turbomotoren recht hilfreich, da man nicht immer so stark anfetten muss um den "stärksten" Zylinder "kalt" zu halten und damit die anderen "überfettet". |
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 27.12.2019 um 13:20 Uhr: |
| Bringt doch alles nichts. Sinnig wäre erstmal ne Ansaugbrücke mit gleichlangen Wegen ____________________
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JackLee
Ausgeschlossen
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erstellt am: 27.12.2019 um 12:40 Uhr: |
Servus,
von nem W203. Gleiches Anschlussmaß, gleiche Motor/Sensorikeinheit. Nur halt n gutes Stück größer. Die vom W211 wäre dann doch ZU groß gewesen. Turbolader ist heute auch angekommen. Mal schauen wie ich den reinknotze  |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 27.12.2019 um 12:10 Uhr: |
| Welche DK hast du besorgt? ____________________
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