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 Beiträge: 76 Registriert: 18.4.2003 Status: Offline |
erstellt am: 11.7.2010 um 15:29 Uhr: |
Hallo cem,
Glaube nicht das die Schwankungen mit dem ölstand zusammenhAngen, jedoch sollte der ölstand beim roady zwischen min und max sein, keinesfalls darùber. Würde an deiner stelle etwas ól absaugen! |
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 11.7.2010 um 16:16 Uhr: |
über der max-makierung ? deutlich zuviel. das is definitiv schädlich. das thema is hinlänglich bekannt. war das die selbe werkstatt, die deinen unfallschaden repariert hat ? falls, ja, wechsel die werkstatt...
die schwankungen können auch durch ein defektes taktventil, druckdose, ladelufttemperaturfühler, ladedrucksensor oder ein nich mehr so leichtgängiges wastegate auftreten.
[Editiert am 11/7/2010 von Ryker] ____________________
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mich@el
Beiträge: 309 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 08:38 Uhr: |
also ich will mich hier auch mal reinklinken.
ich hab auch druckschwankungen, aber erst seit kurzem.
roady ist seit letztem jahr gechippt und vorher nie probleme gehabt. was mir allerdings jetzt noch am we aufgefallen ist, meine ladedruck anzeige spinnt von zeit zu zeit vollkommen. der bereich bewegt sich von +/- 1bar. will heißen, manchmal zeigt er mir bei voller beschleunigung 2,5bar an, geht dann aber auch nicht tiefer als 0,5bar runter. dann ist es mal wieder gut und dann spinnt es wieder. dachte im ersten moment das sich mein zeiger gelöst hätte, aber wie gesagt, ein anderes mal war wieder alles okay.
ölstand ist bei mir genau mittig. dies ist auch seit ca. letztem jahr so.
gibt es etwas, was ich mit meinen beschränkten mitteln prüfen kann?
@sebastian, was macht unser bühnen event ;-) könnte da dann mal alles ausbauen und *ölfrei* machen. ____________________
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cu Michael
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 09:23 Uhr: |
ich klär das mal ab micha, haste urlaub diese woche ? dieses we is ja irgendwie schlecht  ____________________
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mich@el
Beiträge: 309 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 09:43 Uhr: |
| ne, keinen urlaub. sitze wieder in der firma. und das bei der hitze...... ____________________
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cu Michael
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 11:20 Uhr: |
Zitat:
manchmal zeigt er mir bei voller beschleunigung 2,5bar an,
Womit misst Du? ____________________
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Cem
Beiträge: 178 Registriert: 23.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 11:43 Uhr: |
@ nafnevruK : Mit den ganzen Flüssigkeiten Motoröl / Bremsflüssigkeit habe ich auch Alle Filter wechseln lassen.... Tanken tue ich die letzten 4 Monate durchgehend SuperPlus Blreifrei !
@ Ryker: Natürlich bin ich nicht zu der selben Werkstatt gegangen, sondern zu meiner normalen Werkstatt, allerdings war ich da zum erstenmal mit meinem Roadster...
Wegen dem schwankenden Ladedruck: Wenn ich den Speicher auslesen lasse, könnte da was vermerkt sein, wo es her kommt?
Wenn ich das Öl absauge, bis es im kalten Motor-Zustand genau auf MAX liegt, müsste das ja dann ok sein ?!
PS: Mit der Werkstatt die meinen Unfallschaden repariert hat, hab ich Freitag noch einen letzten Termien.. ein neues Lenkrad bekomme ich schonmal, das wurde mir telefonisch mitgeteilt!  ____________________
Fährst du quer, siehst du mehr! |
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mich@el
Beiträge: 309 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 11:44 Uhr: |
ICH messe garnicht, meine ZI zeigt es an. Das es keine 2,5bar sind weiß ich auch, aber warum verschiebt sich mein anzeigebereich um einen bar?
woran kann es liegen? ____________________
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cu Michael
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 11:59 Uhr: |
Wie gesagt, der Ladedrucksensor kann max 1,5 bar messen und somit dieses auch nur maximal anzeigen.
Fährst Du ein Tuning mit offenem Ladedruck ____________________
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 12:26 Uhr: |
@cem:
nein, nicht bis zur max-makierung. der roadster fast inklusive ölfilter 3,3liter. da steht dann in der regel der pegel in der mitte, zwischen min. und max. und, es gilt die devise: lieber 0,3liter zuwenig als zuviel. steht auf der rechung drauf, wieviel liter öl dir die werkstatt da reingekippt hat ? wenn du den wagen warm gefahren hast, kontrolliere da mal den stand. 10min. warten bis es sich gesetzt hat...
is die frage ob du beim auslesen einen fehlercode findest, probieren kann man natürlich. wenn z.b. der ladelufttemp-sensor oder ladedrucksendor falsche werte liefert, könnte etwas hinterlegt sein. ____________________
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mich@el
Beiträge: 309 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 12:31 Uhr: |
Zitat:
Wie gesagt, der Ladedrucksensor kann max 1,5 bar messen und somit dieses auch nur maximal anzeigen.
Fährst Du ein Tuning mit offenem Ladedruck
okay, versuch ich es anders....
ich weiß das unser "schätzeisen" nur 1,5 anzeigt. glaube mir das es manchmal bis über die anzeige hinaus geht (ca. 2,5). mir ist wohl bewusst, dass ich keine 2,5 bar habe, aber irgendwo her muss ja der wert kommen. es ist auch so, das meine ladedruckanzeige (zi) in diesen fällen nicht auf 0 zurück kommt wenn ich den wagen aus mache sondern bei ca. 0,5 - 0,7 stehen bleibt.
also nochmal, ICH HABE KEINE 2,5bar sondern nur die anzeige.
und ja er ist gechippt. ____________________
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cu Michael
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 12:51 Uhr: |
@micha
son schätzeisen is das garnicht, das geht schon recht genau. wenn dein zeiger nicht bei 0 steht, bei zündung aus, stimmt da was mit der kalibrierung nich. vielleicht die hitze... frage is aber: woher kommen deine schwankungen ...
@olli
die anzeige kann sehr wohl mehr als 1,5bar anzeigen, hatte ich auch schon, ca.. 1,8bar. was zur folge hatte, das runtergeregelt wurde. infolge dessen hatte ich schwankungen. die ich heute auch mal wieder hatte. bei mir liegt es zu 85% am wastegate, da muss ich wohl nochmal bei ...
[Editiert am 12/7/2010 von Ryker] ____________________
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eddy
Ausgeschlossen
Beiträge: 598
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erstellt am: 12.7.2010 um 13:06 Uhr: |
Zitat:
die anzeige kann sehr wohl mehr als 1,5bar anzeigen, hatte ich auch schon, ca.. 1,8bar.
das kann man getrost unter "Märchen" ablegen. 
Die Maximalanzeige bekommt man sehr schön angezeigt wenn man bei laufendem Motor im Standgas den Stecker vom Sensor zieht. Dann geht sie Anzeige auf Maximum.
Wenn mehr als 1,52 Bar angezeigt wird dann hat sich die Nadel verstellt oder der Stellmotor ist mit zählen nicht nach gekommen und hat sich nach + verschoben.
Mit einem analoger Anzeige können aber sehr wohl mehr als 2Bar angezeigt werden.
Die Schwankungen können viele Ursachen haben. Meist stimmt an der Regelung was nicht (Schlauch ab, Taktventiel zu, Druckdose defekt, Wastegate klemmt, Risse im Krümmer o.ä.) oder das MEG regelt wegen Klopfen (schlechter Sprit und/oder schlechtes Tuning) runter.
Mach mal ein Film von der LD-Schwankung. Anhand der Frequenz kann man meist sehen ob es was mechanisches oder Software ist. ____________________
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 13:24 Uhr: |
wenn sich die nadel verstellt hätte, dürfte ja bei zündung aus der zeiger nicht bei exkat "null" stehen. bei micha is das ja der fall, bei mir nicht. ich kann nur das sagen, was ich beobachtet habe. ob das nun technisch digital möglich ist oder nicht. fakt ist: bei mir stand der zeiger schon bei knappen 1,8bar ging natürlich sofort wieder runter, und zwar soweit, das es dann mit den schwankungen begann.
in meinem fall tippe auf mechanik, das wastegate. taktventil is neu, druckdose hab ich mit bremsenreiniger geflutet, und funktioniert auch noch einwandfrei.
[Editiert am 12/7/2010 von Ryker] ____________________
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mich@el
Beiträge: 309 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 13:53 Uhr: |
| @sebastian: das sind dann alles so dinge die wir bei mir auch mal machen müssen. ____________________
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cu Michael
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 14:01 Uhr: |
| können wir tun. musste mir nur mal sagen wann es dir zeitlich passt. bühne geht wenn nur mo-sa ____________________
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 16:52 Uhr: |
@eddy
hier is nen video vom ladedruck bei meiner kiste.
http://www.youtube.com/watch?v=T-IoOqZVTLY
keine spitzen bildquali, aber es ist dank des tuches etwas zu erkennen. wie man sieht, sind die größten schwankungen im 5. und 6. gang. im 6. gang konnte ich die geschwindigkeit nicht weiter erhöhen bzw. halten, daher nur recht kurz...
außentemperatur laut anzeige im tacho war 35°. falls das für die bewertung relevant sein sollte... ____________________
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.7.2010 um 12:19 Uhr: |
| so, bei mir is es definitiv nen schwergängiges wastegate. ich fürchte auf dauer is es nicht möglich mit diversen mittelchen das teil leichtgängig zu halten. entweder mit leben und öfter bearbeiten oder neuer turbo. ____________________
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Cem
Beiträge: 178 Registriert: 23.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.7.2010 um 13:26 Uhr: |
So, ich war bei der Werkstatt und die haben mal bisschen was abgelassen. Jetzt steht das ÖL ca. 1cm unter max. das sollte okay sein ..
Doch leider hat sich mein Problem mit den Ladedruck Schwankungen nicht gelöst .. Sie sind nach wie vor noch vorhanden.
Da mein Luftfilter auch erneuert wurde, habe ich mir den auch mal angeschaut, allerdings ist es der gleiche wie davor auch schon, nur in neu....
Es ist merkwürdig, der Ladedruck bei meinem (ungechippten) Roadster geht ja normalerweise bis max 1,0 Bar .. Die Ladedruckschwankungen treten am häufigsten und stärksten im vierten Gang auf und dann schwankt die Ladedruckanzeige zwischen 0,7 und 1,2 Bar!
Also er entwickelt für ne Sekunde mehr Druck als normalerweise...
Hab bei youtube ein Video gefunden, das sieht so aus wie bei mir, mit den Ladeschwankungen, ist jetzt nicht die beste aufnahme aber man kanns erkennen...
http://www.youtube.com/watch?v=YNwZSWNRFMc&feature=related
Hat einer ne Idee? ____________________
Fährst du quer, siehst du mehr! |
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.7.2010 um 13:51 Uhr: |
Die gleichen wie vorher auch. Wastegate verstellt, schwergängig, poröse oder gerissene oder nicht richtig feste Schläuche, Taktventil fängt an kaputt zu gehen, usw.
Das einzige was man da machen kann ist, zu jemandem zu fahren der sich damit auskennt. Wastegate gängig machen und einstellen, Schläuche kontrollieren und ggf. auf Verdacht tauschen, das reicht meistens schon. Kaputtes Taktventil verursacht eher ständigen Überdruck und Notlauf.
Manchmal liegt es auch daran dass die Leute Billigsprit von der miesesten Tanke fahren ("ich hatte noch nie Probleme"), und sich dann wundern. |
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eddy
Ausgeschlossen
Beiträge: 598
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erstellt am: 14.7.2010 um 14:05 Uhr: |
Zitat:
hier is nen video vom ladedruck bei meiner kiste.
das sieht sehr nach schlechtem Sprit aus so das Druck bis zum Klopfen aufgebaut wird. Dann wird Leistung zurückgenommen um dann wieder Druck auf zu bauen.
Das kann sich, wenn die Software nicht zu stark geändert wurde, sich selber regelen weil das MEG die Kopfgrenze, in einem gewissen Rahmen, "lernt". Es gibt aber Roadys wo es sich nicht von selber adaptiert weil es mehr ist als die Adaption regeln kann.
Ich denke nicht das es was mechanisches ist. Dafür müsste man ein Video bei Teillast (maximal 1,2 Bar) sehen. Wenn meine Annahme stimmt sollten im Teillastbereich keine Schwankungen auf treten.
In dem Video vom Cem sieht man sehr schön wie der Ladedruck überschwingt. Da ist was mechanisches defekt.
Edit: das sind aber alles Vermutungen weil man aus der Ferne keine sichere Diagnose machen kann !
[Editiert am 14/7/2010 von eddy] ____________________
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.7.2010 um 14:59 Uhr: |
leider negativ eddy. kein schlechter sprit. zumindest nicht bei mir. ich habe vorhin unterm auto gelegen und mal wieder festgestellt, das mein wastegate nicht locker flockig zu bewegen ist. nachdem ich es wieder mit diversen bekannten mittelchen bearbeitet habe, gings sofort flott los. auf der "testfahrt" alles okay. so wie es sein soll. es dürfte allerdings eine frage der zeit sein, wann es wieder schwergängig wird. keramikzeugs hin oder her, dauerhaft wird das so nicht zu beheben sein.
ich habe jetzt ne mischung aus keramikpaste und ptfe-spray von außen ans wastegate gepackt, mal sehen wie lange es hält.
[Editiert am 14/7/2010 von Ryker] ____________________
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eddy
Ausgeschlossen
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erstellt am: 14.7.2010 um 20:43 Uhr: |
Zitat:
leider negativ eddy. kein schlechter sprit. zumindest nicht bei mir.
da bin ich noch nicht von Überzeugt. Mach das gleiche Video mit originaler Software und Du wirst sehen das die Schwankungen weg sind.
Aber nochmal, ich vermute nur, aus der Ferne kann man es NICHT mit Sicherheit sagen was es ist.
Ich hatte aber an meiner Bastelkiste in den letzten 1 1/2 Jahre immer wieder Ladedruckschwankungen und denke das ich jetzt alle Möglichkeiten, um LD Schwankungen zu produzieren, durch habe.  ____________________
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mich@el
Beiträge: 309 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.7.2010 um 22:27 Uhr: |
Zitat:
Mach das gleiche Video mit originaler Software und Du wirst sehen das die Schwankungen weg sind.
aber ryker hat doch die original sw drauf! ____________________
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cu Michael
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Ryker
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erstellt am: 15.7.2010 um 07:01 Uhr: |
so is es, original brabus
eddy, ich hab mich hier eingeklingt, wegen den schwankungen ansich. um zu erwähnen, wo probleme auftauchen können und hab dabei meine selbst beschrieben. sorry, das ich nicht sagte, das ich keinen gchippten habe. es soll aber irgendwann passieren.
ich hab jetzt mittlerweile 4 mal das wastegate bearbeitet, jedes mal waren die schwankungen danach weg und alles lief tadellos. problem is halt, das aufgrund der hohen temperaturen nahezu jedes mittelchen zur schmierung früher oder später flöten geht. ich werd jetzt mal sehen wie lange mein keramikpaste-ptfeöl gemisch hält.
btw. ich hab mal 100oktan getankt gestern, werde das mit in meine beobachtungen einbeziehen. sollte sich herausstellen, daß an meiner stammtanke plötzlich ne andere "sorte" sprit in den fässern lagert, war das mal meine stammtanke.
[Editiert am 15/7/2010 von Ryker] ____________________
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eddy
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erstellt am: 15.7.2010 um 10:21 Uhr: |
Zitat:
so is es, original brabus
OK - vergesst das ganze !
Ich bin von einem Tuning aus gegangen weil er bis 1,5 Bar drückt und auch im 5. Gang die 1,4 Bar halten konnte.
Dann kommen diese "Überdrücke" ( > 1,3 Bar ) wirklich von was klemmendes. 
Bei einen Krümmer ist die Führung der Wastegate ausgeschlagen. Das bekommt man wirklich mit schmieren nicht in den Griff.
Ansonsten sollte aber Keramikspray (von innen) helfen. Das hält 1400°C aus und verbrennt nicht. Alle anderen Mittel machen es nur noch schlimmer. ____________________
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Ryker
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erstellt am: 15.7.2010 um 12:45 Uhr: |
| nu ja, keramikspray hab ich schon versucht, auch von innen. ich will mal versuchen. mit ner spritze und dünner nadel irgendwie zwischen det lager zu kommen.... ____________________
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RSV-Dude
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erstellt am: 15.7.2010 um 13:00 Uhr: |
Tach schön,
@Ryker: Wenn ich das in dein Video richtig erkenne (nach Gehör ) sind deine Schwankungen eher im mittleren Drehzahlbereich (so bis 4000-4500 min^-1), nach Schaltvorgängen und in höheren Gängen?
So war es bei mir auch.
Mein Massekabel am Motor war schon recht vergammelt und ich hab mir eins vom Segelflieger bestellt. Seitdem keine Schwankungen mehr.
Evtl. ist das ja ein Lösungsansatz.
MfG
Thomas |
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Ryker
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erstellt am: 15.7.2010 um 13:11 Uhr: |
nein, hauptsächlich bei hohen drehzahlen und eigentlich in allen gängen. schwankungen sind nur da, wenn ich quasi voll aufs gas gehe, geb ich gleichmäßig immr mehr gas, sind selbst bei max.drehzahl bzw. ladedruck keine schwankungen vorhanden. massekabel schließe ich aus, da is nen neues dran und auch richtig fest. ich hatte gestern ja schon unterm auto gelegen und festgestellt, daß das wastegate klemmt bzw. recht schwergängig war. bei mir deutet alles darauf hin wie eddy sagte: ausgeschlagenes lager vom wastegate. bedeutet letztendlich mit leben oder neuen turbo. da der turbo selber noch völlig okay ist, seh ich das nich ein und werd mit leben bis der turbo selbst das zeitliche segnet.
[Editiert am 15/7/2010 von Ryker] ____________________
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eddy
Ausgeschlossen
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erstellt am: 15.7.2010 um 18:36 Uhr: |
oder NUR den Krümmer tauschen
geht recht fix wenn man denn einen Krümmer einzeln bekommt.
Kaputte habe ich noch zur genüge müsste nur mal jemanden finden der die schweißen kann.
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