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Autor: Betreff: Ersatz für'n Roady?

Ausgeschlossen

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erstellt am: 22.7.2016 um 17:39 Uhr:
....,sollten die Opelaner die gleiche Ergonomie wie beim alten GT nehmen, wäre es schon mal ok!!! 50 Jahre nach dem ersten Entwurf kann man natürlich entsprechend mehr erwarten.....
 
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  erstellt am: 20.11.2016 um 18:58 Uhr:
... nach dem fünfjährigen Ausflug mit der Exige und dem Niva - bin ich nun beim Z3 Coupé gelandet. Der einzig wahre Nachfolger! Komfortabler, praktischer Roadster mit genügend PS (193), klassische Formgebung und, wenn nur bei Insidern, ein Hingucker & Klassiker (beim Niva und bei der Exige wurde ich ständig angeschaut - das fällt zum Glück nun aus). Bin super zufrieden, auch wenn es einige Dinge gibt die leider typisch sind (z.B. die klappernde Schaltung, Rost, einige Qualitätsdinge bzgl. Innenraum usw.).
Da der Niva nun dem Lochfraß zum Opfer fiel, die Exige zu selten bewegt wurde und ich das Zetti Coupé immer schon gut fand, war der Entschluss nun gekommen. Übrigens gekauft von einem ehemaliger Smart Roadster Fahrer

lga
 
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erstellt am: 20.11.2016 um 19:40 Uhr:
Warst du nicht auch etwas größer? Ich passe in den Z3 überhaupt nicht rein.
 
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erstellt am: 20.11.2016 um 20:00 Uhr:
Nee, nee, mit 2,8l auf sechs Töpfen ist der Z3 aus den Staaten kein wahrer Nachfolger für den WME452.
Immerhin ist das Coupe recht selten.



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erstellt am: 20.11.2016 um 20:24 Uhr:
@Dude: 1,80m. Ich sitze in ihm wie angegossen. Wie für mich gemacht
@SRCinSE: ach komm, mit dem Brabus damals ist man auch schon mal mit 6 Töpfen fremd gegangen Einfach eine super ruhige Laufkultur. Fährt sich wie ein großer BMW. Genau das richtige jetzt für mein Alter *hust*
 
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erstellt am: 20.11.2016 um 22:10 Uhr:
Das Z3 Coupé gefällt mir auch ausgesprochen gut. Der Roadster dafür garnicht.
Der Furunkelartige Nachfolger gefällt mir weder als Coupé noch als Roadster.
Keine Ahnung, welchen Teufel die Designer vom Z4 (Spötter reden auch vom "Hängebauchschwein") geritten hat....
Vielleicht sollten wir froh sein, dass es vom 452 keinen Nachfolger gibt.
Wer weiß, was für ein Murx da raus käme....
 
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erstellt am: 20.11.2016 um 22:35 Uhr:
Wahrscheinlich ein tiefer gelegter Clio... Der Anti-Captur
 
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erstellt am: 20.11.2016 um 23:03 Uhr:
@andreas
Gratuliere! Originelles, exklusives (= seltenes), stilvolles Auto mit tollem Motor! Nur ein Roadster, wie du schreibst (?), ist es trotzdem nicht ;-)

@Bobbycar
Einen Nachfolger des 452 würde ICH zumindest blind bestellen, nach der Erfahrung der letzten 10 Jahre...

Ansonsten habe ich für mich als potentiellen Nachfolger für wann auch immer seit kurzem den Toyota GT86 / Subaru BRZ entdeckt. Nachdem ich ihn wegen der nicht abreißenden Kritik an Leistungs- und Klangentfaltung des Motors bisher nicht näher betrachtet habe, bin ich seit den ersten 100 Metern der ersten Probefahrt hin und weg von dem äußerst sympathischen, direkten, unverfälschten und insgesamt einfach anmachenden Fahrgefühl. Die Leistung ist zumindest gegenüber dem roadster BRABUS in jedem Fall ein Fortschritt, der Klang des Motors ist reizvoll und Boxer-typisch und das Fahrverhalten absolut sportlich. Die bevorstehende Modellpflege bringt zusätzlichen Feinschliff in verschiedenen Bereichen, unter anderem eine deutliche (dringend notwendige) Aufwertung des Innenraums.
 
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erstellt am: 28.11.2016 um 13:42 Uhr:
nach Umwegen über Subaru BRZ und Mazda MX5 NA (beides unfassbar spaßige Autos!) habe ich nun letztes Jahr den wahren Nachfolger in einem Opel Speedster gefunden. minimal schwerer als ein Roadster, aber einfach nochmal schärfer und puristischer als der Smart. Und schon immer mein Kindheitstraum gewesen

andreas wünsche ich weiterhin viel spaß mit seinem (meinem alten) Z3! Schon witzig, wenn man bei der Autobesichtigung feststellt, dass man bei Autos genau gleich tickt (Smart Roadster, Exige/Speedster, Lada Niva, Z3 Coupe) und dann merkt, dass man sich eigentlich von hier kennt
 
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erstellt am: 28.11.2016 um 15:35 Uhr:
@kingkarl
Deine Beschreibung des Speedster glaube ich gerne. Als (natürlich nicht entscheidende) Randnotiz fällt mir dazu nur ein, dass ich nach einer Sitzprobe im Speedster meinen roadster geradezu als Mercedes-Limousine empfand, was die Bequemlichkeit des Ein- und Ausstiegs betrifft. Wobei ich weder groß, noch korpulent, noch unsportlich bin. Das Fahrvergnügen des Speedster will also jedesmal mit Mühe und Arbeit erkauft sein :-)
 
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erstellt am: 29.11.2016 um 11:43 Uhr:
Ja, dass ein Speedster ein Nachfolger für den Roady sein kann, das dachte ich auch mal. Dann hatte ich einen Speedster und bereits nach einem dreiviertel Jahr war klar: Ein Roady muss wieder her, also Speedster weg und meinen Traum-Roady gesucht, gefunden und gekauft.

Der Speedster ist eben wirklich puristisch, aber dadurch auch anstrengend, eine echte Diva. Natürlich ist er im Gegensatz zum Roady ein echter Sportwagen, aber subjektiv hat er mich nicht glücklicher gemacht. Am Anfang klar, ist einfach genial, aber das hat sich schnell abgenutzt. Ich brauche keinen Sportwagen, ein Spielzeug, was ein bisschen so tut reicht völlig für den Spaß am Kurvenfahren.

Und zum Z3 Coupe: Finde ich auch super, den Turnschuh. Aber auch das Z4 Coupe ist in meinen Augen schön. Aber beide haben das Problem, dass das Dach fest ist, daher kein Roadster, aber schön sind sie, die kann man sich als Modellauto kaufen.

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erstellt am: 29.11.2016 um 12:30 Uhr:
.....das gleiche Erlebnis hatte ich mit einem Toyota MR2 W3. Den habe ich einem KfZ Meistet abgekauft, der ihm von seinem Vater geerbt hatte und alles dafür tun wollte, dass der Wagen ewig weiterlebt. Folgende Dinge hat er verbessert: Neuer Motorblock (bei Kauf 15000km und wieder kurz vorm Exitus! ), Gewindefahrwerk von Koni, Sportsuspuff und Fächerkrümmer, BBS Felgen, neue Ledersitze, neues Dach, Soundanlage und noch vieles mehr. Anfangs war ich begeistert, obwohl erst bei 5500 Touren der 140PS Motor Leistung hatte. Der Wagen sollte die Vorstufe zu einer Elise sein (gleicher Motor), von der ich immer schon geträumt hatte.
Als ich dann die Motorprobleme (0,8 Liter alle 1000km!!) hatte, habe ich beschlossen, die Elise aus meinem Kopf zu streichen, solange die den ZZ1 oder ZZ2 von Toyota verbauen.
Nachdem dann feststand, dass der Motor schon wieder gewechselt werden muss, war ich heilfroh, dass mir eine nette Dame in die Seite fuhr und ich die Dreckskarre komplett über die gegnerische Versicherung abrechnen konnte.
Zusätzlich kamen noch die Einnahmen aus dem Unfallfahrzeug.
So hatte ich genügend Geld, um mir dieses Coupé zu kaufen,
Die erste Fahrt war wie nach Hause kommen.
Fazit: Ersatz für den Roady ist der Roady....
 
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erstellt am: 29.11.2016 um 15:18 Uhr:
naja so unterscheiden sich die Meinungen einfach. Ich würde den Speedster für keinen Smart Roadster der Welt mehr hergeben. Mein Kumpel hat sich ebenfalls dieses Jahr einen Roadster gekauft, welchen ich ab und an mal fahren kann. Macht immernoch Spaß und ist immernoch ein geiles Auto, keine Frage. Aber der Speedster ist für mich einfach eine Stufe weiter, der Smarty kommt mir dann doch eher vor wie (wie du schon sagtest) ein Spielzeug im Vergleich. Das Speedster fahren auch nicht so gemütlich ist wie SLK oder Z4 fahren ist auch klar, aber das ist es eben, was es für mich ausmacht. Im Speedster fährst du noch, und zwar komplett auf dich gestellt (ABS lass ich mal außen vor). Man sollte natürlich schon wissen was man tut und ganzjahrestauglich ist der Wagen nicht, aber zumindest ein Sauger fährt nicht unbedingt wie eine "Diva"

Für mich war (auch schon als ich selbst noch Smart Roadster gefahren bin) der Smart immer eine Art alltagstaugliche Elise/Speedster. Und genau da ist der Smart für mich immernoch unschlagbar, der Kompromiss zwischen "kann ich jeden Tag fahren" und "ich will das fahren erleben und mag leichte Autos und hohe Kurvengeschwindigkeiten". Rein vom fahren her jedoch, bleib ich beim Speedster Auch wenn er bei schlechtem Wetter in der Garage bleibt.
 
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erstellt am: 29.11.2016 um 15:36 Uhr:
Naja, man muss schon unterscheiden ob es ein Einzelfahrzeug ist und somit Hauptauto oder eben Spielzeug als Zweitwagen. Als Zweitwagen kann ich mir sehr gut nen Speedster/Elise vorstellen, als Einzelfahrzeug/Dailydriver dann doch eher den Roadster. Wobei das würde ich mit auch nicht mehr antun

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erstellt am: 29.11.2016 um 15:44 Uhr:
@kingkarl: Der Speedster ist gegenüber Elise/Exige das bessere Auto. Hier werden Motoren verbaut die halten.
 
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erstellt am: 29.11.2016 um 16:13 Uhr:
Mal ne "blöde" Frage: Kennt so ein Speedster eigentlich Airbags?
 
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erstellt am: 29.11.2016 um 16:38 Uhr:
Ja, genau einen, für den Fahrer.

Also auch als reines Hobbyauto fahre ich lieber den Roady, tu ich auch, er ist einfach so herrlich rund vom Konzept her, man kann damit in den Urlaub fahren, also ewig lange Strecken mit Gepäck, aber auch (zumindest gefühlt) wahnsinnig schnell über kurvige Landstraßen. Das kann in der Form kein Auto so wie unser kleiner Roady, wirklich keins!
Der Speedster ist irre hektisch, lange Strecken einfach nur anstrengend, was allein schon an der superdirekten Lenkung und der Lautstärke im Innenraum liegt. Und auf das ABS kann sich kein Mensch verlassen, man ist wirklich wie auf hoher See, mit sich allein und dem lieben Gott unterwegs. Wirklich auf letzter Rille kann man den Speedster nur auf Rennstrecken fahren, den Roady überall, weil die blinkende ESP-Leuchte einem klar und sicher zeigt, wo Ende ist. Das ist einfach Spaß ohne Schwitzen.

Fazit: siehe Post von Bobbycar.



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erstellt am: 29.11.2016 um 17:03 Uhr:
Du fährst mit ESP? ;-)
 
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erstellt am: 29.11.2016 um 17:29 Uhr:
@cju
Ich kann dir nur zustimmen, was das runde Gesamtkonzept des roadster betrifft. Und es ist ja noch so viel mehr... die perfekte Sitzposition, das geilste Lenkrad der Welt (BRABUS), das faszinierende Lenkgefühl einer servofreien Lenkung (wo gibt's denn sowas noch? Selbst bei Porsche nicht mal für Geld und gute Worte!), die fast fortwo-ähnliche Parkfreundlichkeit, der tolle Auspuffklang, besonders natürlich offen (BRABUS), Motorgeräusch exklusiverweise von hinten (also wie beim richtigen Porsche) ;-), zuschaltbare automatische Schaltfunktion als Komfortfeature für fahrerisch uninteressante Fahrsituationen (Stau, Kolonne, Parkplatzsuche...), Erreichbarkeit des Kofferraums vom Innenraum, Exklusivität verbunden mit sympathischem Understatement statt "Prestige-Rucksack", zeitgemäße Sicherheitsausstattung mit 4 Airbags... etc. etc. Und dank minimaler Werte für Verbrauch, Steuer, Versicherung, Kapitalbindung und Wertverlust ist das Ganze auch noch wirtschaftlich.

Einziger Wermutstropfen von soviel Perfektion ist, dass einem so auch nach über 10 Jahren noch jede automobile Abwechslung versagt bleibt ;-)

P. S.
Nur 1 Airbag beim Speedster wäre für mich bereits K. O. Kriterium. Leben und Gesundheit bleiben auch im Spaßauto das Wichtigste, da bin ich relativ unflexibel.
 
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erstellt am: 29.11.2016 um 17:54 Uhr:
@Dude: Klar, damit das Schwitzen ausbleibt, ich will doch nur spielen.

@BLUE_BRABUS: Danke, das ist eine schöne Aufzählung, nur die Brabus-Themen kann ich nicht beurteilen, mein Traum-Roady ist pur, ohne Brabus und im Serientrimm und ich liebe ihn genau so, auch wenn ich damit hier in der klaren Minderheit bin.

Und zu der automobilen Abwechslung kann ich nur den Trend zum Zweit- und/oder Drittwagen empfehlen. Mein Alltagswagen ist das exakte Gegenteil zum Roady. Dann macht der Roady zur Abwechslung gleich doppelt Spaß.



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erstellt am: 29.11.2016 um 18:02 Uhr:
@cju
Ich hatte vorher auch die 82 PS Version im Serientrim, sogar ohne Schaltpaddel, aber der Spaß war eigentlich derselbe.

P. S.
Ich stehe übrigens auf Serientrim (wie auch meiner Signatur zu entnehmen ist) und fühle mich in dieser ebenfalls Minderheiten-Posirion durchaus wohl ;-)
 
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erstellt am: 29.11.2016 um 20:36 Uhr:
@kingkarl: danke auch wenn die ruppige, hackelige schaltung in den unteren gängen etwas nervt (und die schlechte sicht zur seite), bin ich verwirrt - warum habe ich mir den zetti nicht direkt schon 2003 gekauft ...

@bobbycar: das mit dem motoren ist kappes. sorry. bei der toyota elise/exige ist ein großserien motor verbaut (toyota celica). ich bin noch nie so ein zuverlässiges, aber unpraktischeres auto gefahren wie die exige. in 5 jahren 2x öl nachgefüllt/wechsel. was du meinst ist die rover elise/exige der ersten jahrgänge. der toyota dreht freudig bis 8200-8500, schluckt kaum und sprang selbst bei minus -15 grad immer prima an. wie mein meister damals sagte: ein bauernmotor! habe nie etwas von einem problemmotor gehört!

ps. für den speedster ist mototuning recht preiswert. ansonsten kenne ich einige die gerne auf die elise/exige umsteigen würden (z.b. jemand mit 350ps speedster). einfach das original!
 
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erstellt am: 29.11.2016 um 21:45 Uhr:
@kingkarl: bevor man etwas als Kappes abtut, erst mal informieren.
Es ist richtig, dass der Motor auch in der Celica und anderen Toyotas verbaut wurde.
Als Frontmotor hat das Teil immer hervorragend funktioniert. Als Mittelmotor hat der Motor insbesondere der 1ZZ versagt.
Geh mal auf my-mr2.de und beschäftige Dich mal mit der Shortblock Problematik. Einer von den Jungs hat schon den 6. (!!!) Motor verbaut. Es gibt sogar einen äußerst informativen Schriftwechsel zwischen dem Club und Toyota Deutschland.
Um Querelen aus dem Weg zu gehen, bot Toyota den Block für ca. 800¤ an.
Lotus hat diesen Motor von 2005 bis 2010 eingebaut. Hier leistete er 4 PS weniger. Ab 04.2010 hat Lotus dann den 1600er (ZZZ)
mit 136 PS verbaut. Lotus hat mit dem 1ZZ weniger Probleme gehabt, da 1. die Kühlung besser funktioniert und die Laufleistungen bei den Elisen deutlich niedriger ist.
So schlecht der Ruf der ab 2001 verbauten Rover Maschine auch war, bei guter Wartung war dieser Motor robuster als der 1ZZ von Toyota!
 
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erstellt am: 30.11.2016 um 00:04 Uhr:
@Andreas meintest Du sicherlich

"Lotus hat mit dem 1ZZ weniger Probleme gehabt, da 1. die Kühlung besser funktioniert" naja, damit hast Du mein "Kappes" ja mehr oder weniger bestätigt. Wenn die Kühlung nicht korrekt ist, schadet das jedem Motor auf die Dauer. Wie gesagt - in den 5 Jahren habe ich von keinem einzigen Motorschaden gehört und in mehren Lotus-Werkstätten (freie und lizenzierte) nichts Nachteiliges gehört. Meiner hatte 90.000 weg (mit 70.000 erst den Kompressor bekommen) und lief wie andere mit > 100.000 ohne jegliche Probleme.
 
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erstellt am: 30.11.2016 um 04:30 Uhr:
.....bevor Du nochmal den Begriff Kappes schreibst, solltest Du wirklich mal im MR2 Forum nachlesen was da abgeht. Zu behaupten, der 1ZZ wäre ein problemloser Motor ist definitiv FALSCH zumindest was die Anordnung als Mittelmotor anbelangt!
Bevor Du hier weiter Stuss zusammenschreibst, beherzige meinen Rat und lese mal, was viele User bei www.my-MR2.de über die Motorenproblematik des 1ZZ so schreiben.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Welcher Motor war denn in Deinem Lotus verbaut?
Wenn Du den mit 192PS hattest, müsste das der 2ZZ gewesen sein!
 
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erstellt am: 30.11.2016 um 09:58 Uhr:
Zitat:
SmartRoadsterCoupe hat geschrieben: Naja, man muss schon unterscheiden ob es ein Einzelfahrzeug ist und somit Hauptauto oder eben Spielzeug als Zweitwagen. Als Zweitwagen kann ich mir sehr gut nen Speedster/Elise vorstellen, als Einzelfahrzeug/Dailydriver dann doch eher den Roadster. Wobei das würde ich mit auch nicht mehr antun

Da muss man die Prioritäten mal gerade rücken: Unser Hauptauto ist, seit wir die Roadster haben, zum Dritt-auto degradiert worden und muss eigentlich nur noch für Großeinkäufe, Urlaubsfahrten usw herhalten
Auch das Haupt-Motorrad musste deswegen weichen, da es nur noch herum stand.

Einen wirklichen Ersatz gibt es für mich nicht. Kein Auto bietet mir derartigen Fahrspass, Exclusivität für extrem geringe Unterhaltskosten und Wertstabliität bei sehr geringen Einstands- und Ersatzteilpreisen... und ist zudem noch genial Ausgestattet (Automatik usw).

Gruß, Jörg
 
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  erstellt am: 30.11.2016 um 10:51 Uhr:
@Bobbycar: Sorry, aber ich bin nicht damit angefangen den Exige/Elise Motor direkt schlecht zu reden und von einem MR2 zu erzählen, obwohl der Motor, wie Du schriebst, beim Lotus anders gekühlt wurde und dadurch ggf. ganz andere Laufleistungen erzielen konnte. btw: bei mir bzw. in der Exige war ein 2ZZ-GE verbaut ...
 
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erstellt am: 30.11.2016 um 11:22 Uhr:
....mit keinem Wort habe ich den 2ZZ schlecht gemacht. Auch nicht den ZZZ.
Sondern lediglich den 1ZZ, da dieser bis auf Kleinigkeiten mit dem Motor im MR2 W3 baugleich ist und auch die gleiche Bezeichnung trägt. Im MR2 gehen diese Motoren reihenweise hoch.
Dies ist für mich ein Grund KEINE Elise mit diesem Motor zu kaufen,
Weil ich hiervon selbst betroffen war und die Informationen nicht nur vom Hörensagen hatte, ist das Vertrauen futsch.
Das ist alles, was ich damit zum Ausdruck bringen wollte und warum ich wieder einmal einen Roady gekauft habe.
Nochmal zum Abschluss:
Der legitime Nachfolger vom Roady ist der Roady ist der Roady ist der Roady.....
.....sorry, wenn es hier bei der Diskussion um Fremdfabrikate zu Missverständnissen kam.
Die verbauten Elise/Exige Motoren kann man nachlesen in dem Buch "How to buy an Lotus Elise".
Dort sind alle Falten tabellarisch gelistet.
Wer ein bisschen Zeit hat, sollte mal die Motorenprobleme im MR2 Forum recherchieren, dann wisst ihr erst recht den kleinen Suprex Motor zu schätzen!
 
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erstellt am: 30.11.2016 um 18:01 Uhr:
Um auf das Thema des Threads zurückzukommen: für mich kristallisieren sich für den wann auch immer eintretenden Ersatzfall inzwischen der kürzlich schon mal erwähnte Subaru BRZ und der BMW Z4 (beide Generationen, bevorzugt mit 6-Zylinder) heraus. Der BRZ (gefällt mir in Design-Details besser als das Toyota-Pendant) aufgrund seines sportlichen Fahrgefühls (Parallele zum roadster wäre eine gewisse Exotik ohne unnötiges Prestige), der Z4 aufgrund des klassischen Roadster-Designs und der traumhaften 6-Zylinder. Zudem sind beide auf ihre Art tpreiswert, der BRZ eher als Neuwagen, der Z4 eher als Gebrauchtwagen und hier speziell aus der ersten Generation.

Natürlich sind das keine direkten roadster-Pendants, aber die gegenüber diesem bestehende Schwerpunktverschiebung bei den diversen relevanten Eigenschaften ist in diesen beiden Fällen für mich durchaus reizvoll :-)
 
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erstellt am: 4.12.2016 um 12:38 Uhr:
@Bobbycar: Du kannst Motoren die Defekte nicht andichten wenn sie schlecht eingebaut wurden! Da meide ich dann das Auto, aber nicht unbedingt den Motor, zumal er ja in Corollas soweit funktionierte.

Welch Zufall - heute kam ein Artikel auf SPON:

"Probleme macht beim MR 2 - anders als bei anderen Achtzigerjahre-Modellen von Toyota - vor allem der Antrieb. Grund dafür ist der knapp bemessene Einbauraum, der für das Aggregat zur Sauna wird. Das führt oft zu defekten Zylinderkopfdichtungen und hitzebedingten Alterungsschäden an den Anbauteilen. Insbesondere die Kunststoffteile der Kurbelgehäuseentlüftung und die Dichtungen leiden stark unter der thermischen Belastung. Beim Getriebe sind defekte Synchronringe und schadhafte Ausrücklager keine Seltenheit."

http://www.spiegel.de/auto/fahrkultur/toyota-mr-2-vorne-klappscheinwerfer-h
inten-spoiler-a-1123992.html
 
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