Ryker
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erstellt am: 22.9.2010 um 12:49 Uhr: |
da es ja nun schon ein paar tage her ist, das ich die kupferpastenvariente beim hakeligen wastegate probiert habe, will ich mal einen aktuellen status abliefern:
es läuft und läuft und läuft ... kein probleme. auch keine schwierigkeiten mit dem kat.
nach dem ersten warmfahren hat sich durch das erwärmen der paste, das zeugs ins lager verzogen und eine schicht gebildet. diese konnte ich mir außen am wastegate ansehen. da hatte ich die paste auch drangepinselt. so rein optisch sieht das wie ne staubschicht aus, läßt sich auch ganz leicht mit dem finger wegwischen. diese schicht scheint im wastegatelager wunderbar zu funktionieren. kupferpaste hin oder her, aber für diesen speziellen fall tut sie ihren dienst einwandfrei. ____________________
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KalleR
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erstellt am: 8.9.2010 um 15:59 Uhr: |
Moin,
mein serienmäßigerMotor mit 130 000 neigt mittlerweile auch zu Ladedruckschwankungen in den ersten 3 Gängen....Sprühen mit keramik auf die Wastegatelagerung hilft für ne Weile.
Scheint wohl s.o. langsam auszuschlagen.
Gruß Kalle |
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eddy
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erstellt am: 8.9.2010 um 11:49 Uhr: |
ich habe meine LLD Schwankungen nun endgültig lösen können aber erst nachdem ich den 3 gebrauchten Krümmer verbaut habe.
Der erste Kümmer hatte Risse -> LD- Schwankungen
der zweite Krümmer keine Risse aber ein schwergängiges Wastegate -> LD- Schwankungen
der nächste Krümmer keine Risse, ein leichtgängiges Wastegate aber das war ausgeschlagen -> LD- Schwankungen
nun habe ich wieder einen gebrauchten Kümmer eingebaut der weder Risse noch Probleme am Wastegate hat und siehe da, selbst mit dem gleichen drum und dran (Tacktventiel, Druckdose, Turbo, usw.) ist alles wieder so wie es soll.
Alles schmieren mit verschiedensten Stoffen hat nicht geholfen. 
Nun ist wieder alles gut. Weder bei Vollast noch bei Teillast Schwankungen. Der Druckaufbau ist nur träger geworden.
@Kurvenfan
auch Dein Krümmer war kaputt
nicht falsch verstehen !
Ist nur Info. ____________________
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Ryker
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erstellt am: 8.8.2010 um 11:00 Uhr: |
| vielleicht tut es das, vielleicht auch nicht. ich werd sehen wie sich der ganze kram verhält. ich geh das risiko ein. ____________________
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KalleR
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erstellt am: 8.8.2010 um 10:44 Uhr: |
Zitat:
in diesem sinne, möge die paste mit mir sein 
Moin,
ich möchte deine Euphorie ja nur ungern stören....aber hast du dir schon mal überlegt, wie gut Kupferpaste...auch in äh kleinen Tuben....deinen Kat plättet.
IHMO....Kupferpaste...wie immer...nix gut.
Gruß Kalle |
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 8.8.2010 um 10:06 Uhr: |
moin,
ich hatte ja gesagt, das ich mich mit den blöden wastegate noch auseinandersetzen werde. wie schon mitgeteilt, hilft keramikspray nicht sehr lange. also hab ich mal was unkonventionelles probiert: kupferpaste. die geht bis 1100°. nach der inneren und äußeren behandlung des wastegate mit dem zeug, und zwar ordentlich, bin ich jetzt 2 wochen gefahren. dieses scheiss zeug hilft in meinem fall deutlich besser als keramikspray. bisher keine ladedruckschwankungen mehr. alles so wie es soll. mir ist klar, das selbst das keine dauerlösung ist, aber es klappt besser als keramikspray. mal abwarten wie lange die wirkung anhält. es war zwar nen akt, die paste da richtig reinzubekommen, aber es geht. mir scheint, als würde sich das zeug beim warm werden schön im wastegatelager verteilen. als alternative, wenn das gate das nächste mal wieder klemmt oder klemmen sollte, werd ich kupferspray probieren.
in diesem sinne, möge die paste mit mir sein ____________________
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Klaus
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erstellt am: 16.7.2010 um 18:59 Uhr: |
| Auch mit dem besten Sprit merkt man bei hohen Temperaturen Leistungsverlust, nicht dramatisch, aber merkbar. Bei richtig schlechtem Sprit wird es deutlich, dann läuft der Wagen unrund und macht nichts beim Gas treten. |
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TimsDad
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erstellt am: 15.7.2010 um 20:27 Uhr: |
Zitat:
Oder: Was tankst du für Benzin?
Bei den derzeitigen Temperaturen kann es bei "schlechterem" Sprit auch das MEG sein was da zurückregelt...
@Kurve ... kann das auch schon sein ??? hatte das im Winter nie, da war er auch irgendwie spritziger (wenn ich das so im Nachhinein betrachte / rein hypotetisch, hatte den Kleinen damals noch nicht so lange und ist mir wohl damals nicht so aufgefallen - da war mehr Grinsen als Hören und Fühlen beim Fahren angesagt ...) - obwohl er zu 95% nur Super + bekommt ... (was da drinnen ist, weiß eh nur die Raffinerie in HH  )
[Editiert am 15/7/2010 von TimsDad] ____________________
Haben Sie beim Autofahren schon bemerkt, dass jeder, der langsamer fährt als Sie, ein Idiot ist und jeder, der schneller fährt, ein Wahnsinniger... (Zitat Walter Röhrl) |
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eddy
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erstellt am: 15.7.2010 um 18:36 Uhr: |
oder NUR den Krümmer tauschen
geht recht fix wenn man denn einen Krümmer einzeln bekommt.
Kaputte habe ich noch zur genüge müsste nur mal jemanden finden der die schweißen kann.
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 15.7.2010 um 13:11 Uhr: |
nein, hauptsächlich bei hohen drehzahlen und eigentlich in allen gängen. schwankungen sind nur da, wenn ich quasi voll aufs gas gehe, geb ich gleichmäßig immr mehr gas, sind selbst bei max.drehzahl bzw. ladedruck keine schwankungen vorhanden. massekabel schließe ich aus, da is nen neues dran und auch richtig fest. ich hatte gestern ja schon unterm auto gelegen und festgestellt, daß das wastegate klemmt bzw. recht schwergängig war. bei mir deutet alles darauf hin wie eddy sagte: ausgeschlagenes lager vom wastegate. bedeutet letztendlich mit leben oder neuen turbo. da der turbo selber noch völlig okay ist, seh ich das nich ein und werd mit leben bis der turbo selbst das zeitliche segnet.
[Editiert am 15/7/2010 von Ryker] ____________________
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RSV-Dude
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erstellt am: 15.7.2010 um 13:00 Uhr: |
Tach schön,
@Ryker: Wenn ich das in dein Video richtig erkenne (nach Gehör ) sind deine Schwankungen eher im mittleren Drehzahlbereich (so bis 4000-4500 min^-1), nach Schaltvorgängen und in höheren Gängen?
So war es bei mir auch.
Mein Massekabel am Motor war schon recht vergammelt und ich hab mir eins vom Segelflieger bestellt. Seitdem keine Schwankungen mehr.
Evtl. ist das ja ein Lösungsansatz.
MfG
Thomas |
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 15.7.2010 um 12:45 Uhr: |
| nu ja, keramikspray hab ich schon versucht, auch von innen. ich will mal versuchen. mit ner spritze und dünner nadel irgendwie zwischen det lager zu kommen.... ____________________
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eddy
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erstellt am: 15.7.2010 um 10:21 Uhr: |
Zitat:
so is es, original brabus
OK - vergesst das ganze !
Ich bin von einem Tuning aus gegangen weil er bis 1,5 Bar drückt und auch im 5. Gang die 1,4 Bar halten konnte.
Dann kommen diese "Überdrücke" ( > 1,3 Bar ) wirklich von was klemmendes.
Bei einen Krümmer ist die Führung der Wastegate ausgeschlagen. Das bekommt man wirklich mit schmieren nicht in den Griff.
Ansonsten sollte aber Keramikspray (von innen) helfen. Das hält 1400°C aus und verbrennt nicht. Alle anderen Mittel machen es nur noch schlimmer. ____________________
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 15.7.2010 um 07:01 Uhr: |
so is es, original brabus
eddy, ich hab mich hier eingeklingt, wegen den schwankungen ansich. um zu erwähnen, wo probleme auftauchen können und hab dabei meine selbst beschrieben. sorry, das ich nicht sagte, das ich keinen gchippten habe. es soll aber irgendwann passieren.
ich hab jetzt mittlerweile 4 mal das wastegate bearbeitet, jedes mal waren die schwankungen danach weg und alles lief tadellos. problem is halt, das aufgrund der hohen temperaturen nahezu jedes mittelchen zur schmierung früher oder später flöten geht. ich werd jetzt mal sehen wie lange mein keramikpaste-ptfeöl gemisch hält.
btw. ich hab mal 100oktan getankt gestern, werde das mit in meine beobachtungen einbeziehen. sollte sich herausstellen, daß an meiner stammtanke plötzlich ne andere "sorte" sprit in den fässern lagert, war das mal meine stammtanke.
[Editiert am 15/7/2010 von Ryker] ____________________
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mich@el
Beiträge: 309 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.7.2010 um 22:27 Uhr: |
Zitat:
Mach das gleiche Video mit originaler Software und Du wirst sehen das die Schwankungen weg sind.
aber ryker hat doch die original sw drauf! ____________________
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cu Michael
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eddy
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erstellt am: 14.7.2010 um 20:43 Uhr: |
Zitat:
leider negativ eddy. kein schlechter sprit. zumindest nicht bei mir.
da bin ich noch nicht von Überzeugt. Mach das gleiche Video mit originaler Software und Du wirst sehen das die Schwankungen weg sind.
Aber nochmal, ich vermute nur, aus der Ferne kann man es NICHT mit Sicherheit sagen was es ist.
Ich hatte aber an meiner Bastelkiste in den letzten 1 1/2 Jahre immer wieder Ladedruckschwankungen und denke das ich jetzt alle Möglichkeiten, um LD Schwankungen zu produzieren, durch habe.  ____________________
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.7.2010 um 14:59 Uhr: |
leider negativ eddy. kein schlechter sprit. zumindest nicht bei mir. ich habe vorhin unterm auto gelegen und mal wieder festgestellt, das mein wastegate nicht locker flockig zu bewegen ist. nachdem ich es wieder mit diversen bekannten mittelchen bearbeitet habe, gings sofort flott los. auf der "testfahrt" alles okay. so wie es sein soll. es dürfte allerdings eine frage der zeit sein, wann es wieder schwergängig wird. keramikzeugs hin oder her, dauerhaft wird das so nicht zu beheben sein.
ich habe jetzt ne mischung aus keramikpaste und ptfe-spray von außen ans wastegate gepackt, mal sehen wie lange es hält.
[Editiert am 14/7/2010 von Ryker] ____________________
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eddy
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erstellt am: 14.7.2010 um 14:05 Uhr: |
Zitat:
hier is nen video vom ladedruck bei meiner kiste.
das sieht sehr nach schlechtem Sprit aus so das Druck bis zum Klopfen aufgebaut wird. Dann wird Leistung zurückgenommen um dann wieder Druck auf zu bauen.
Das kann sich, wenn die Software nicht zu stark geändert wurde, sich selber regelen weil das MEG die Kopfgrenze, in einem gewissen Rahmen, "lernt". Es gibt aber Roadys wo es sich nicht von selber adaptiert weil es mehr ist als die Adaption regeln kann.
Ich denke nicht das es was mechanisches ist. Dafür müsste man ein Video bei Teillast (maximal 1,2 Bar) sehen. Wenn meine Annahme stimmt sollten im Teillastbereich keine Schwankungen auf treten.
In dem Video vom Cem sieht man sehr schön wie der Ladedruck überschwingt. Da ist was mechanisches defekt.
Edit: das sind aber alles Vermutungen weil man aus der Ferne keine sichere Diagnose machen kann !
[Editiert am 14/7/2010 von eddy] ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.7.2010 um 13:51 Uhr: |
Die gleichen wie vorher auch. Wastegate verstellt, schwergängig, poröse oder gerissene oder nicht richtig feste Schläuche, Taktventil fängt an kaputt zu gehen, usw.
Das einzige was man da machen kann ist, zu jemandem zu fahren der sich damit auskennt. Wastegate gängig machen und einstellen, Schläuche kontrollieren und ggf. auf Verdacht tauschen, das reicht meistens schon. Kaputtes Taktventil verursacht eher ständigen Überdruck und Notlauf.
Manchmal liegt es auch daran dass die Leute Billigsprit von der miesesten Tanke fahren ("ich hatte noch nie Probleme"), und sich dann wundern. |
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Cem
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erstellt am: 14.7.2010 um 13:26 Uhr: |
So, ich war bei der Werkstatt und die haben mal bisschen was abgelassen. Jetzt steht das ÖL ca. 1cm unter max. das sollte okay sein ..
Doch leider hat sich mein Problem mit den Ladedruck Schwankungen nicht gelöst .. Sie sind nach wie vor noch vorhanden.
Da mein Luftfilter auch erneuert wurde, habe ich mir den auch mal angeschaut, allerdings ist es der gleiche wie davor auch schon, nur in neu....
Es ist merkwürdig, der Ladedruck bei meinem (ungechippten) Roadster geht ja normalerweise bis max 1,0 Bar .. Die Ladedruckschwankungen treten am häufigsten und stärksten im vierten Gang auf und dann schwankt die Ladedruckanzeige zwischen 0,7 und 1,2 Bar!
Also er entwickelt für ne Sekunde mehr Druck als normalerweise...
Hab bei youtube ein Video gefunden, das sieht so aus wie bei mir, mit den Ladeschwankungen, ist jetzt nicht die beste aufnahme aber man kanns erkennen...
http://www.youtube.com/watch?v=YNwZSWNRFMc&feature=related
Hat einer ne Idee? ____________________
Fährst du quer, siehst du mehr! |
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 14.7.2010 um 12:19 Uhr: |
| so, bei mir is es definitiv nen schwergängiges wastegate. ich fürchte auf dauer is es nicht möglich mit diversen mittelchen das teil leichtgängig zu halten. entweder mit leben und öfter bearbeiten oder neuer turbo. ____________________
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 16:52 Uhr: |
@eddy
hier is nen video vom ladedruck bei meiner kiste.
http://www.youtube.com/watch?v=T-IoOqZVTLY
keine spitzen bildquali, aber es ist dank des tuches etwas zu erkennen. wie man sieht, sind die größten schwankungen im 5. und 6. gang. im 6. gang konnte ich die geschwindigkeit nicht weiter erhöhen bzw. halten, daher nur recht kurz...
außentemperatur laut anzeige im tacho war 35°. falls das für die bewertung relevant sein sollte... ____________________
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 14:01 Uhr: |
| können wir tun. musste mir nur mal sagen wann es dir zeitlich passt. bühne geht wenn nur mo-sa ____________________
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mich@el
Beiträge: 309 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 13:53 Uhr: |
| @sebastian: das sind dann alles so dinge die wir bei mir auch mal machen müssen. ____________________
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cu Michael
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.7.2010 um 13:24 Uhr: |
wenn sich die nadel verstellt hätte, dürfte ja bei zündung aus der zeiger nicht bei exkat "null" stehen. bei micha is das ja der fall, bei mir nicht. ich kann nur das sagen, was ich beobachtet habe. ob das nun technisch digital möglich ist oder nicht. fakt ist: bei mir stand der zeiger schon bei knappen 1,8bar ging natürlich sofort wieder runter, und zwar soweit, das es dann mit den schwankungen begann.
in meinem fall tippe auf mechanik, das wastegate. taktventil is neu, druckdose hab ich mit bremsenreiniger geflutet, und funktioniert auch noch einwandfrei.
[Editiert am 12/7/2010 von Ryker] ____________________
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eddy
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erstellt am: 12.7.2010 um 13:06 Uhr: |
Zitat:
die anzeige kann sehr wohl mehr als 1,5bar anzeigen, hatte ich auch schon, ca.. 1,8bar.
das kann man getrost unter "Märchen" ablegen. 
Die Maximalanzeige bekommt man sehr schön angezeigt wenn man bei laufendem Motor im Standgas den Stecker vom Sensor zieht. Dann geht sie Anzeige auf Maximum. 
Wenn mehr als 1,52 Bar angezeigt wird dann hat sich die Nadel verstellt oder der Stellmotor ist mit zählen nicht nach gekommen und hat sich nach + verschoben.
Mit einem analoger Anzeige können aber sehr wohl mehr als 2Bar angezeigt werden.
Die Schwankungen können viele Ursachen haben. Meist stimmt an der Regelung was nicht (Schlauch ab, Taktventiel zu, Druckdose defekt, Wastegate klemmt, Risse im Krümmer o.ä.) oder das MEG regelt wegen Klopfen (schlechter Sprit und/oder schlechtes Tuning) runter.
Mach mal ein Film von der LD-Schwankung. Anhand der Frequenz kann man meist sehen ob es was mechanisches oder Software ist. ____________________
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Ryker
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erstellt am: 12.7.2010 um 12:51 Uhr: |
@micha
son schätzeisen is das garnicht, das geht schon recht genau. wenn dein zeiger nicht bei 0 steht, bei zündung aus, stimmt da was mit der kalibrierung nich. vielleicht die hitze... frage is aber: woher kommen deine schwankungen ...
@olli
die anzeige kann sehr wohl mehr als 1,5bar anzeigen, hatte ich auch schon, ca.. 1,8bar. was zur folge hatte, das runtergeregelt wurde. infolge dessen hatte ich schwankungen. die ich heute auch mal wieder hatte. bei mir liegt es zu 85% am wastegate, da muss ich wohl nochmal bei ...
[Editiert am 12/7/2010 von Ryker] ____________________
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mich@el
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erstellt am: 12.7.2010 um 12:31 Uhr: |
Zitat:
Wie gesagt, der Ladedrucksensor kann max 1,5 bar messen und somit dieses auch nur maximal anzeigen.
Fährst Du ein Tuning mit offenem Ladedruck
okay, versuch ich es anders....
ich weiß das unser "schätzeisen" nur 1,5 anzeigt. glaube mir das es manchmal bis über die anzeige hinaus geht (ca. 2,5). mir ist wohl bewusst, dass ich keine 2,5 bar habe, aber irgendwo her muss ja der wert kommen. es ist auch so, das meine ladedruckanzeige (zi) in diesen fällen nicht auf 0 zurück kommt wenn ich den wagen aus mache sondern bei ca. 0,5 - 0,7 stehen bleibt.
also nochmal, ICH HABE KEINE 2,5bar sondern nur die anzeige.
und ja er ist gechippt. ____________________
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cu Michael
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Ryker
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erstellt am: 12.7.2010 um 12:26 Uhr: |
@cem:
nein, nicht bis zur max-makierung. der roadster fast inklusive ölfilter 3,3liter. da steht dann in der regel der pegel in der mitte, zwischen min. und max. und, es gilt die devise: lieber 0,3liter zuwenig als zuviel. steht auf der rechung drauf, wieviel liter öl dir die werkstatt da reingekippt hat ? wenn du den wagen warm gefahren hast, kontrolliere da mal den stand. 10min. warten bis es sich gesetzt hat...
is die frage ob du beim auslesen einen fehlercode findest, probieren kann man natürlich. wenn z.b. der ladelufttemp-sensor oder ladedrucksendor falsche werte liefert, könnte etwas hinterlegt sein. ____________________
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SmartRoadsterCoupe
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erstellt am: 12.7.2010 um 11:59 Uhr: |
Wie gesagt, der Ladedrucksensor kann max 1,5 bar messen und somit dieses auch nur maximal anzeigen.
Fährst Du ein Tuning mit offenem Ladedruck ____________________
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