Lindheimer
 Beiträge: 1882 Registriert: 6.2.2009 Status: Offline |
erstellt am: 11.2.2012 um 22:44 Uhr: |
Dazu hätte ich auch mal eine frage.
Welche TLE sind eigentlich betroffen, die aus Alu oder die Originalen ?? ____________________
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 11.2.2012 um 22:58 Uhr: |
Zitat:
Dazu hätte ich auch mal eine frage.
Welche TLE sind eigentlich betroffen, die aus Alu oder die Originalen ??
Lindi, ich hätte jetzt eigentlich vermutet, dass du mehr mitliest (in den div. threads der verschiedenen foren..). Dem Frost ist es völlig egal aus welchem Material die TLE ist. Das Eigentliche Problem ist aber das Zufrieren der VLE - und welche das ist weißt du doch sicherlich.
Vg Sven, dessen Roady 20 grad warm eingewintert steht  ____________________
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-RoadStar-
Beiträge: 12 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
 erstellt am: 11.2.2012 um 23:31 Uhr: |
Zitat:
DOCH
Nicht damit fahren..  
Mfg
Weise Worte, kann ich auch nur empfehlen.
Mein Roady (BJ 2003, derzeit keine Garage) hats am 07.02. (2 Nächte zuvor -19 Grad) fast entschärft, kein Qualm gesehen, aber plötzlich ne hektische Öl-Warnblinke und 80 Grad Motortemp.. Ursache war offensichtlich ne Ölfontäne die den Peilstab rausgeblasen hat, Wagen ins SC schleppen lassen, 3 Liter Öl mussten nachgefüllt werden, was wohl erklärt warum ich kein Qualm gesehen habe. Am 09.02. abgeholt und auch am 10.02 noch ohne Probleme damit zur Arbeit gefahren. Heute hat mich beim anhalten dann aber urplötzlich auch die weiße Qualmwolke des Verderbens eingehüllt.  Wagen läuft noch.
Kann es sein das der Motorschaden wg. Folgeschäden trotzdem noch kommt?
Grüße -RoadStar- |
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2eck
Beiträge: 513 Registriert: 17.4.2006 Status: Offline |
erstellt am: 11.2.2012 um 23:50 Uhr: |
Mich würde mal interessieren ob es nur 60 und 74KW Roadies trifft.
Ich hatte bei meiner 37KW Kugel (0.4 Bar Ladedruck) sehr sehr lange defekte TLE's und Druck auf dem Kurbelgehäuse.
Die hat nicht mal Öl verloren.
Die TLE War Schrott als ich die Kugel gekauft habe, und die Austasuch TLE hat weniger als 6 Monate gahlten und war bei der Ürüfung im Dezember ebenfalls Schrott.
Was das zufriren der TLE angeht.
Bei Langstrecke scheint das nicht aufzutreten.
50Km je Strecke 2 Mal täglich.
TLE ist was Ölschmoder drin, aber mehr Öl als Schmodder.
Mein R streikt jetzt aber wegen eines Zündungsfehlers.
Fing mit Knisternder/Klopfender Verb rennung beim KALT Start an bis zur Zylinderabschaltung 2 Tage Hintereindert.
Die Kiste (Sandy) nimmt es mir wohl übel das die Megane wieder da ist ____________________
http://www.smart-roadster-forum.de |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 00:34 Uhr: |
Wieso nur die 60er&74er? Kugeln sind genauso betroffen, schau mal ins smart-forum. Von der Peilstabfontäne hab ich dort schon vor Jahren gelesen. Meinst du es gab eine Auschlag gebende Änderung bei den Motoren?
Gruß |
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2eck
Beiträge: 513 Registriert: 17.4.2006 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 00:52 Uhr: |
| war nur eine Frage meinersits wegen des LAdedrucks. ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 01:22 Uhr: |
Achso, hatte die Fragestellung anders verstanden.
Das würde aber im Umkehrschluss bedeuten, dass die Schäden bei höheren Ladedrücken auftreten, die Leute also den kalten Motor ganz schön treten. 1 Bar fährt man eher nicht im normalen Verkehrsfluss.
Auf jeden Fall solltest du den Froschfresser ausserhalb ihrer Sichtweite parken. ____________________
Wir sind nicht auf dieser Welt, um perfekt zu sein. |
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-RoadStar-
Beiträge: 12 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 02:22 Uhr: |
Ergänzung (siehe höher): 60KW, neue TLE Ende 2011, Kurzstrecke.
Würde behaupten das ich sowohl am 07.02. als auch gestern (= Qualmwolke) nur mit sehr wenig Gas gefahren bin! War gestern deswegen während der Fahrt nämlich besorgt das sich eventuelle Eisstöpsel nicht auflösen, hab aber trotzdem nicht draufgelatscht weil der Motor auf der geplanten Strecke eh nicht warm geworden wäre.
Hab ich das bisher richtig verstanden, dass das Problem entweder an einer komplett dichten TLE liegt was bedeutet das der Druck vom Kurbelgehäuse nicht abgesaugt werden kann oder daran, dass der Druck durch die VLE nicht entweichen kann und deshalb über die TLE ins Kurbelgehäuse entweicht? Dann müsste im letzteren Fall die TLE doch beidseitig durchlässig (= offen) sein, oder?
Bis einschließlich heute soll es bei uns kälter als 0 Grad sein. Falls nichts dazwischen kommt und ich sie von der Ansaugbrücke ab kriege kann ich ja mal versuchen ob ich die TLE durchpusten oder freisaugen  kann. |
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DerFalk
* Moderator * * Unterstützer *  Beiträge: 2852 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 08:40 Uhr: |
| Das Problem ist wohl eher, das die TLE DURCHLÄSSIG einfriert ____________________
DerFalk
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 10:52 Uhr: |
Zitat:
Das Problem ist wohl eher, das die TLE DURCHLÄSSIG einfriert
was aber wieder nur für die originale, jedoch nicht für die PÖl-TLE gelten sollte, die ja per default geschlossen ist. Wenn die offen einfriert, dann ist sie wohl entweder voller Schmadder oder die Mechanik klemmt sonstwie fest.
@RoadStar: geh doch einfach logisch heran. Vielleicht nochmal eine zusammenfassung.
Druck im Block kann nur durch Blow-By oder in Ladedruckphasen durch ein nicht schließendes TLE-Ventil entstehen. Die VLE müsste den Druck immer ableiten; wie auch die TLE in Saugphasen.
Ist das TLE-Ventil dauerhaft verschlossen, gibt es kaum große Probleme, da die offene VLE den Motor entlüftet. Unschön ist daran, dass die ölhaltigen Gase durch den LLK müssen und sich dort nieder schlagen. Dieser Fall tritt aber mit den originalen TLEs eher nicht ein, die klemmen eher dauerhaft offen.
Ist das TLE-Ventil dauerhaft offen, kann nun durch in den Block geratenden Ladedruck über die offene VLE vermehrt Öl in den Ansaugtrakt befördert werden. Dies ist besonders ungünstig unter Dauerlastbetrieb, wie z.B. auf der Autobahn. Da dies das Vorspiel für den klassischen Smart-Motorschaden mit dem Vornamen Ventilabbrand ist, bauen sich manche in der VLE einen Catchtank ein (ob das wirklich etwas bringt, scheiden sich die Geister). Auch ein LLK voller Öl hat in diesem Szenario seine Ursache.
Ist die VLE jedoch verschlossen, kann der Druck nur noch durch die TLE (also nur im Saugbetrieb), an der Kurbelwelle und/oder eben duch die Messstaböffnung raus. Das ist auch der Grund, warum ich bei Frost nach Möglichkeit nur ohne Ladedruck fahre. Das TLE-Ventil kann man rasch prüfen, die Durchgängigkeit der VLE nicht ganz so einfach.
Wenn TLE und VLE dauerhaft verschlossen sind (double fail), gibt es gar keine Entlüftung. Entsorgung über die Messstaböffnung oder in die Kupplung.
Wenn die TLE dauerhaft offen und die VLE verschlossen ist (mega fail), gibt es im Turbobetrieb keine reguläre Möglichkeit der Entlüftung mehr sondern nur noch eine 'Belüftung'. Ergebnis wie unter 'double fail'..
Mit einem Folgeschaden würde ich an Deiner Stelle rechnen. Wenn drei Liter Öl fehlten ist er ja nahezu trocken gewesen. |
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Jetter
Beiträge: 173 Registriert: 30.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 11:36 Uhr: |
| Was ist,wenn man am Ölpeilstab einen Mikroschalter befestigt und den dann mit einem Warnsummer,wie man ihn aus den Zubehör kennt zum Nachrüsten bei offener Tür und eingeschalteten Licht,verbindet.Wenn der Ölpeilstab dann durch den Druck im Kurbelgehäuse angehoben wird ertönt dann ein Warnton und man hat noch etwas Zeit zu reagieren. |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 11:51 Uhr: |
| Wenn du das so hinbekommst, dass es sich nicht in fünf Minuten duch die Vibrationen selbst zerlegt.. Ölstandanzeige wäre auch nicht schlecht. |
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DerFalk
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 2852 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 12:58 Uhr: |
| Also wenn ich dann einen "smart-TLE" und eine "PÖl-TLE" in Reihe verbinde, habe ich das TLE-Problem doch aussem Kopf oder nicht? ____________________
DerFalk
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skullralle
Beiträge: 1190 Registriert: 29.8.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 13:07 Uhr: |
Ich glaube nafnevruK hatte schon mal zwei Ventile hintereinander verbaut und dann waren beide defekt.Ich bin mit dem Aluventil sehr zufrieden, fahre aber im Winter nicht mit dem Roady.
Fishmatec hat doch geschrieben das es sowohl die Tle als auch die Vle betrifft.
. Beroffen sind momentan alle Benziner der Baureihen 450 und 452. Der tiefe Frost sorgt dafür, dass Kondenswasser die Motorentlüftungen zufrieren lässt, sowohl die Teilllastentlüftung als auch die eigentliche Motorentlüftung, die sog. Volllastentlüftung. Natürlich sind auch zusätzlich angebaute Ölabscheider betroffen. |
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DerFalk
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 2852 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 13:23 Uhr: |
| Jo, also Metall-TLE UND Mini-Standheizung für die LE´s in Form eines Heizschlauches oder so ____________________
DerFalk
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-RoadStar-
Beiträge: 12 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 15:54 Uhr: |
Danke Dude, ich kenn mich nicht so gut mit Motoren aus, verstehe aber glaub ich was du meinst.
Hatte mich damals für eine origiinale TLE entschieden. Durchpusten kann ich die TLE nicht, beim saugen kann ich nur mit viel Mühe ein kleines Zischen am Ventil wahrnehmen, scheint also dicht zu sein. Dem entsprechend höchstens Double Fail (TLE +VLE dicht).
Bevor mein Roadster ein schleichenden Tod erleidet, was kann ich dagegen machen?
PS: Ich fahre auf jeden Fall erstmal Bahn bis es wieder warm ist, dürfte auf Grund der Benzinpreise sowieso nur noch geringfügig teurer sein und nen bisschen Bewegung schadet auch nicht.
[Editiert am 12/2/2012 von -RoadStar-] |
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 17:34 Uhr: |
| Mal ne andere Sache die mir gestern in Wuppertal passiert ist. Da muss man ja leider auch bei -5 Grad kaltem Motor um die Berge in der Stadt hochzukommen mit ziemlich Drehzahl fahren (Automatik macht das gerne mit über 4000). Als der Motor dann schnell 80° erreicht hatte und es länger auf die AB ging, beschleunigte der Wagen bei 120 im 6. Gang nicht mehr so wie gewohnt, da kam quasi so gut wie nichts, ich musste in den 5. zurück. Ist das so ne Entlüftungsproblematik ? |
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grinsestar-MTA
Beiträge: 10 Registriert: 9.12.2011 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 20:21 Uhr: |
mich hat es jetzt auch erwischt, die kleine ist mitlerweile Stationär aufgenommen und nu warte ich auf die Diagnose...  ____________________
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DerFalk
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 2852 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 20:47 Uhr: |
| Bitte immer schön in den Autobild-Kummerkasten schreiben, die Sammeln zur Zeit!!! ____________________
DerFalk
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grinsestar-MTA
Beiträge: 10 Registriert: 9.12.2011 Status: Offline |
erstellt am: 17.2.2012 um 17:36 Uhr: |
hey leute, was neues... es ist weder ein Motorschaden, kaputter turbo noch die sache mit dem Öl bei mir, (wobei ich die 452er baureihe bin) bei mir war es die Klimaanlagenleitung, die gerissen ist... selbst die Mechaniker in meiner Wekstatt haben eeeeewwwwwwwiiiiiggggg gesucht...
yay sie fährt wieder^^ ____________________
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Charon
Beiträge: 206 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 20:00 Uhr: |
Meinen Kleinen konnte ich Freitag wieder nach Hause holen, hatte das gleiche Problem, habe neuen Grundträger / Wasserpumpe. Der Wagen wurde " durchgespült" aufgrund des Öles das überall, auch am Stab, rauskam....bei der Gelegenheit hab ich mir gleich ne neue Ölwanne einbauen lassen ( sie rostete vor sich hin ) und die Klima auffüllen lassen. Hier und da noch Kleinigkeiten und habe nicht ganz 700 bezahlt.
Motor klingt super, hoffe das ich da erstmal nichts weiter zu erwarten habe.
Püppi verkaufen würde nie in Frage kommen.
Drücke allen Frostopfern beide Daumen.
Und ein dickes Dankeschön an meine Werkstatt  ____________________
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Maddin26
Beiträge: 960 Registriert: 28.9.2009 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 02:07 Uhr: |
@Charon: Wenn ich das richtig interpretiere dann warst du beim SC - Podi Hannover? Das wichtigste ist aber, dass du zufrieden bist und alles wieder i.O. ist. Gruss
[Editiert am 21/2/2012 von Maddin26] ____________________
 LINK: Ratschläge zum Smart-Roadster Kauf Hannnoverrrrrrrrrrrrr |
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Charon
Beiträge: 206 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 06:39 Uhr: |
Neee...war ich nicht. Bin immer bei BSmart24 in Braunschweig 
Der ein oder andere wird sicher stöhnen,man kanns ja unmöglich jedem Recht machen aber ich kann nur gutes sagen über die Jungs. ____________________
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Mr.Carlito
Beiträge: 17 Registriert: 19.12.2007 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 10:31 Uhr: |
Hallo.
Hab ein ähnlichen Problem.
Vermute das der Motoröl über den Ölmessstab nach außen gedrückt worden ist.
Qualm gabs natürlich auch, nach paar Minuten fahrt bei Tempo 50.
Woran erkenn ich die Baureihen?
Danke,
Ciao |
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 10:33 Uhr: |
@charon:
guck an, also doch kein so kapitaler motorschaden wie angenommen. da haste ja glück gehabt.
[Editiert am 21/2/2012 von Ryker] ____________________
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Mr.Carlito
Beiträge: 17 Registriert: 19.12.2007 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 10:42 Uhr: |
| Danke ... aber Woran erkenn ich die Baureihen? ____________________
MfG, Mr.Carlito |
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soccermaster
Beiträge: 812 Registriert: 15.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 10:58 Uhr: |
452 oder 450 meinst Du????? 
Edith wollte mal nicht so sein
450 (Fortwo)
452 (Roadster)
[Editiert am 21/2/2012 von soccermaster] ____________________
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Mr.Carlito
Beiträge: 17 Registriert: 19.12.2007 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 14:12 Uhr: |
| danke soccermaster ____________________
MfG, Mr.Carlito |
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Mr.Carlito
Beiträge: 17 Registriert: 19.12.2007 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 14:47 Uhr: |
Hallo.
So ganz schlau werde ich bei der Sache nicht.
Ich Vermute das bei mir der Motoröl über den Ölmessstab nach außen gedrückt worden ist.
Die Qualm Symptome (aber richtig) gab's natürlich auch.
Der Roadster würden mittlerweile sauber gemacht (Öl Rückständen unten) und verliert kein tropf mehr.
Paar Kilometern bei Tempo 50 bin auch gefahren aber heute nach zwei tagen Stillstand sofort bei Einlassen hatte für ca 5 Sekunden geraucht.
Bin zwei Kilometer gefahren und hab bei angelassen Motor auf dem Parklatz beobachte, ob es raucht.
Aber es ist nichts passiert.
Es kam nichts aus dem Motorbereich und aus dem Auspuff.
Wo kommt diesen 5 Sekunden Qualm?
Ist doch irgendwas mit den Ladeluftsystem oder Teilllastentlüftung oder was auch immer?
Oder liegt es an die Feuchtigkeit die unten nochmal das ganze nochmal aufgeweicht hat?
Hilfe & Danke ____________________
MfG, Mr.Carlito |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 14:56 Uhr: |
Mr Carlito,
es ist möglich, dass weiterhin Öl über die VLE in die Ladeluft gedrückt wird.
Bitte prüfen, ob das TLE-Ventil in Ordnung ist! Wenn man von der Drosselklappe hinein bläst muss es schließen.
Eventuell ist auch zu viel Öl eingefüllt? |
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