Ryker
 Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.10.2010 um 21:20 Uhr: |
Zitat:
Hast du davon mal ein Bild. das mit der Feder hört sich gut an.
lindi, vergiß das endlich mal. du kannst dir die feder sparen. damit die feder was bringt wie bei macke, musste deine software anpassen. sonst is nämlich notlauf angesagt, weil deine software mit dem plötzlich zur verfügung stehenden ladedruck nichts anfangen kann. ____________________
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2eck
Beiträge: 513 Registriert: 17.4.2006 Status: Offline |
erstellt am: 12.10.2010 um 21:09 Uhr: |
Es kommt zwar selten vor, aber ich kann Thomas da nur beipflichten.
Leistung kommt halt nur vom zugeführten Sauerstoff und wie gut man es schafft die dadurch mögliche Leidtung nicht ungenutzt verpuffen zu lassen.
Sauger Tuning oder Prä-Kennfeldregelungs Tuning ala Dampfrad sind ... naja. . mal gewesen.
Strömungsverluste sind bei einem Turbo der bei seinen gefordereten 0.9 - 1.05 Bar locker 1.9 Bar leiste könnte so was von egal weil sich der Turbo einfach NUR langweilt und das Wastgate ziemlich weit offen steht.
Und Relel-Überschwinger als Leistungsgewinn hin zu stellen ist entweder unverfrphren oder einfach nur ein Zeichen von mangelnder Vertrautheit mit dem Thema.
Sorry, ich bin normal eher der Verständnisvolle Zeitgenosse, aber bei Lindheimer hört bei mir das Verständniss einfach auf. Das ist fast schon ohne Worte.
Ist eigentlich kar wieviel Abgas ein GT1241 bei der A/R und dem Turbinendurchmesser braucht um auf Drehzahl zu kommen ?
Selbst bei hohen Ladedrucken kommt da unter 4500 Umdrehungen sehr sehr wenig.
Ja, ich weiss und sage es selber, der M160 ist ein Motor der erst ab 6000 anfängt zu leben, aber ...
Das sit einfach nur daneben.
Es war ja mal lustig wie Lindheimer noch eine Tridion angebohrt hat um ne Schraube raus zu bekommen, aber so langsam.
Ich meine - hallo - leider kann diesen Unsinn jeder lesen!
Was mich ehrlich ankotzt ist mit welcher Unverfrohreneit uralte Themen und Erfahrungen von anderen als eigene "Neuheiten" verkauft werden.
Sei es der Ölkühler, oder die Nummer mit der Drosselklappe.
Das ist Jahre alt. ____________________
http://www.smart-roadster-forum.de |
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t.komo
Beiträge: 549 Registriert: 15.6.2003 Status: Offline |
erstellt am: 12.10.2010 um 20:46 Uhr: |
Zitat:
Wer glaubt das man die Software immer verändern muss, ist ganz schön auf dem falschen weg.
Ich selber habe gute 90 PS ohne Chiptuning bei 0,9 BAR Volllast. Ich bin überzeugt mit einem größeren lader habe ich gute 98 PS bei 1,0 BAR.
[Editiert am 12/9/2010 von Lindheimer]
Mein Gott, ich kann Deine Texte bald nicht mehr lesen, dass tut schon heftig weh!
So einen Blödsinn, gute 90 PS ohne Änderung des Datenstandes!
Welchen Prüfstand hast Du denn bestochen?
Mit einem grösseren Lader wirst Du viel Spass haben, insbesondere das Ansprechverhalten und der Druckaufbau wird deutlich schlechter.
Ich verstehe nicht weshalb manche, entschuldige bitte, völlig Ahnungslose, das Rad versuchen neu zu erfinden.
Das schlimme an Deinen Texten ist, dass diese jeder lesen kann.
Durch solche Beiträge, bekommen Leute wie auch ich, sehr oft Nachfragen per Mail und Telefon.
Leider sind solche Beantwortungen sehr zeitaufwendig und bringen auch keinen Cent ein.
Langsam nervt es.
Vielleicht denkst Du mal, bevor Du was schreibst, einfach mal nach.
[Editiert am 12/10/2010 von t.komo] ____________________
Viele Grüsse Thomas
- powered by CS -
BITTE KEINE PN SCHREIBEN, DA ICH ZU SELTEN ONLINE BIN, EINFACH NE MAIL SCHICKEN!!
WER SPÄTER BREMST IST LÄNGER SCHNELL !!
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe |
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Lindheimer
Beiträge: 1882 Registriert: 6.2.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.10.2010 um 20:17 Uhr: |
Zitat:
Die Druckdose ist nur gut eingestellt und mit einer kleinen Zugfeder von außen verstärkt.
Auspuff ist orginal unverbastelt.
Kann sein das meine Autogassanlage den Druck ca 0,2bar verbessert,wegen höherer Oktanzahl.
PS Ich fahre im 6ten Gang auch lieber nicht oder nicht lange mit Vollgas,habe da auch bißchen Angst um meinen Motor.
[Editiert am 12/9/2010 von macke]
Hast du davon mal ein Bild. das mit der Feder hört sich gut an. ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 26.9.2010 um 19:35 Uhr: |
| Gibt's denn vom Claudio keine Teile mehr ? |
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KalleR
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Beiträge: 3715
Registriert: 8.4.2009
Status: Offline |
erstellt am: 26.9.2010 um 10:11 Uhr: |
Moin Marcus,
du hast die Kanalgrößen gesehen....ich bekommen nur den Zeigefinger bis zum zweiten Gelenk hineingeschoben....wenn man an einen neuen Krümmer mit Turbo denkt, dann sollte auch der Kopf "mitwachsen"....dann besteht noch ein anderes übeles Problem, ein schönes gleichmäßiges "Rohrgekringel" ist kaum im Wagenheck zu realisieren...es fehlt einfach der Platz dafür.
Selbst FT700 verwendet s.o. die Serienturbine und baut nur die Pumpenseite um. Irgendwo gab es im alten Board mal das Bild eine neuen Krümmers.....aber weiteres dazu nicht mehr.
Gruß Kalle |
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stomar6
Beiträge: 112 Registriert: 18.4.2010 Status: Offline |
erstellt am: 26.9.2010 um 09:30 Uhr: |
Hallo,
Lindi du wirst schon berichten und egal wieviel das nun kostet (verrechnet hast du sich allemal), ich (wie fast alle hier) bin nach wie vor der Meinung, dass es nicht viel bringen wird, ohne Modifikation des Gesamtpaketes.
KalleR, mir geht es um die Rohrlängen der einzelnen Zylinder, einer fließt schnell ab, einer staut sozusagen ständig hinter den beiden anderen zurück, oder hat der Gußkrümmer 3 Kanäle ? Selbst dann wäre einer immernoch länger bzw. kürzer, da der Turboflansch seitlich sitzt.
Darum gehts mir im Grunde, was mich stört.
Mfg, Marcus ! ____________________
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Lindheimer
Beiträge: 1882 Registriert: 6.2.2009 Status: Offline |
erstellt am: 26.9.2010 um 07:26 Uhr: |
FT machts vor.
http://smart-ft700.blogspot.com/
Link, wo mans auch kaufen könnte mit Steuer.
http://www.rst-tuning.at/Garrett%20GT1241.html
[Editiert am 26/9/2010 von Lindheimer] ____________________
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 25.9.2010 um 20:00 Uhr: |
@ultimate
Das von tufftuff war nur nen Warenkorb zur Darstellung, tufftuff bestellt sich keinen Tubo ohne passenden Krümme ____________________
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ultimate
Beiträge: 267 Registriert: 6.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 25.9.2010 um 18:55 Uhr: |
Also originale Lader gibt es neu schon für 600 Euro, 74kw für 800...
Tutur: Was machst du mit dem Krümmer? ____________________
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KalleR
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Beiträge: 3715
Registriert: 8.4.2009
Status: Offline |
erstellt am: 25.9.2010 um 17:56 Uhr: |
Zitat:
Ich habe auch schon beu zig Firmen angefragt, wegen einem neuen Krümmer in Richtung Stoßaufladung, gleiche Rohrlänge, dickere Auslässe, ... aber da war kein Krümmer unter 1000¤ dabei !
Hallo Marcus,
unser Motor arbeitet mit Stoßaufladung....wie alle neuen Turbos seit cirka 1926, seit dem Herr Büchli nach vielen langen Versuchsreihen sein Patent von 1906 ergänzt hat.
Manchmal kommt es mir so vor...als wollten die jungen Leute alle 5 Jahre die Welt neu erfinden....dabei tut das gar nicht not, es gibt schon fast alles. Hast du dir schon mal den Zylinderkopf angeguckt und vermessen, kennst du die Ventilgrößen....äh besser -kleinen
und weißt du wieviel da noch geht? Weißt du, wann der Motor durch Klingeln anzeigt, dass nichts mehr geht.....ein größerer Turbo erscheint mir unter den Bedingungen als unnötige Geldausgabe.
Hallo Jens,
du bist jetzt schon der Dritte , der Manuel versucht über die Besteuerung von Waren, Gütern und Dienstleistungen zu informieren 
Gruß Kalle
[Editiert am 25/9/2010 von KalleR] |
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jela
Beiträge: 398 Registriert: 24.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 25.9.2010 um 17:06 Uhr: |
Zitat:
Summe des Warenkorbs: 589.00 EUR
Versand- und Zahlungskosten: 45.00 EUR
Gesamtbetrag: 634.00 EUR
Auf die 589 Euro kommen aber auch noch 19% Märchensteuer = 111,91 Euro 
Im Shop sind gemäß Hauptseite nur Nettopreise gelistet...
Ich drück' Dir aber auf jeden Fall die Daumen, dass Du es wie geplant hinbekommst!
Gruß Jens ____________________
smart Roadster - Die Antwort auf das Leben, das Universum und alles!
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 25.9.2010 um 16:41 Uhr: |
Wenn ich Deine Beiträge lese, lese ich das Du vieles anfertigen lässt
Klar, ohne passenden Krümmer bist Du weit weg von 700¤, aber auch weit weg vom verbauen des Turbos. Bitte lese Du mal richtig was man so schreibt. ____________________
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Lindheimer
Beiträge: 1882 Registriert: 6.2.2009 Status: Offline |
erstellt am: 25.9.2010 um 13:10 Uhr: |
Soviel zum Kaufpreis.
Summe des Warenkorbs: 589.00 EUR
Versand- und Zahlungskosten: 45.00 EUR
Gesamtbetrag: 634.00 EUR
Da bin ich weit weg von 700 Euro. Ich mach fast alles selber, man muss sich nur meine Beiträge anschauen.
[Editiert am 25/9/2010 von Lindheimer] ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 25.9.2010 um 12:28 Uhr: |
Das einzige was ich mir vorstellen kann was etwas bringen könnte ist, dass man mit einem grösseren Lader mit geringeren Lader-Drehzahlen arbeiten kann, und damit eventuell oben raus bei den hohen Motordrehzahlen der Lader noch mitkommt. Das müsste man aber mit einem Spezialisten im Vorfeld durchdiskutieren ob das überhaupt so geht. Allerdings hat man dann wieder Spass mit der Getriebeübersetzung, und die kann man wie immer behauptet wird nicht ändern. Ausserdem muss man immer im Auge behalten wie sich höhere Leistung auf die Temperaturen auswirkt, und ob der Motor das überhaupt aushält.
Ich vermute einfach, dass bei 120 PS mit offenem Brabus-Lader, optimierten Luftwegen, verbesserter Ladedruckregelung, besserer Kupplung und Nockenwelle für hohe Drehzahlen einfach Ende ist. Alles darüber läuft eher auf einen anderen Motor bzw. anderes Fahrzeug hinaus. |
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stomar6
Beiträge: 112 Registriert: 18.4.2010 Status: Offline |
erstellt am: 25.9.2010 um 09:19 Uhr: |
Hallo,
rechnest du den Versand, Märchensteuer und so dazu, bist du auch bei über 700¤ und hast dann das gebastel mit dem Flanch und dem Krümmer mit einkalkuliert, kannst du auch gegen den Brabuslader tauschen.
Da du auch nicht der typische Bastelkönig zu sein scheinst, der sich selbst unters Auto schmeißt und am besten noch ne Halle mit Hebebühne dabei hat, wird das angepassen von externen Firmen immer verdammt teuer. Und dann vor allem solche Bastellei.
Ich habe auch schon beu zig Firmen angefragt, wegen einem neuen Krümmer in Richtung Stoßaufladung, gleiche Rohrlänge, dickere Auslässe, ... aber da war kein Krümmer unter 1000¤ dabei !
Ich wage auch zu bezweifeln, dass der Lader so viel bringen soll, wenn du die Software nicht anpassen willst.
Wenn du an das einfache "Softwaretuning" nicht glaubst, leiste dir doch noch ein frei programmierbares Steuergerät, nen Laptop ins Auto und dann ab auf den Prüfstand, zu jemanden der Ahnung hat und den Wagen einstellen kann. Die Kombi könnte derwegen was bringen.
Mfg, Marcus !
[Editiert am 25/9/2010 von stomar6] ____________________
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Ralle
Beiträge: 671 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 25.9.2010 um 09:17 Uhr: |
Hallo Lindi
Da mußt Du aber einen anderen Abgaskrümmer für haben weil der paßt so nicht.
Grüße Ralle |
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Lindheimer
Beiträge: 1882 Registriert: 6.2.2009 Status: Offline |
erstellt am: 25.9.2010 um 08:33 Uhr: |
Kleine Info.
Diesen habe ich mir Heute Bestellt.
http://www.turbolader.de/shop/index2.htm?group=119&itemid=19
Wenn man diesen Preis mal vergleicht zum Original Lader 101 PS oder 82 PS ist der aber recht Billig, da könnt man in Zukunft mal überlegen on man nicht auf sowas zurück greift. ____________________
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 12.9.2010 um 12:18 Uhr: |
| oh, da hab ich ja jetzt mit meiner kleinen frage ganz schön was losgetreten |
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shAGGie
Beiträge: 328 Registriert: 6.7.2010 Status: Offline |
erstellt am: 12.9.2010 um 11:34 Uhr: |
Zitat:
Die Druckdose ist nur gut eingestellt und mit einer kleinen Zugfeder von außen verstärkt.
Auspuff ist orginal unverbastelt.
Kann sein das meine Autogassanlage den Druck ca 0,2bar verbessert,wegen höherer Oktanzahl.
naja ob ne höhere oktanzahl den ld verändert.... hmm
der abgasstrom wird ja anhand der menge an abgas im zylinder und der kolbenhubbewegung beeinflusst. der mit grössere drehzahl schneller das abgas ausm zylinder presst das bei hoher drehzahl auch mehr "masse" hat. da mehr kraftstoff und luft eingeführt werden. die bei der verbrennung dann mehr abgase hinterlassen.
jaja motoren technik is ne feine sache.
ich glaube deine druckdosenmanipulation sowie software tuning machen das ganze eher aus als die klopffestigkeit deines luftktraftstoffgemischs
aber mach ma bitte nochn video von der ld und drehzahlanzeige . so das man sieht bei wieviel drezhal wieviel ld schoin anliegt. oder wenn dun obd kabel hast kannste das ja mal freundlicherweise protokollieren und mir die werte als csv file übergeben,.
ich benutze derzeit ein obd-diag agv3000 im elm323 modus mit scanmaster-elm, sehr ausführliches und monströaes tool, hat enorm viele funktionen. nur die abtastgeschwindigkeit find ich noch nicht optimal, da muss ich mal nochn bisschen rumspielen
grüße
[Editiert am 12/9/2010 von shAGGie] ____________________
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macke
Beiträge: 969 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.9.2010 um 11:26 Uhr: |
Die Druckdose ist nur gut eingestellt und mit einer kleinen Zugfeder von außen verstärkt.
Auspuff ist orginal unverbastelt.
Kann sein das meine Autogassanlage den Druck ca 0,2bar verbessert,wegen höherer Oktanzahl.
PS Ich fahre im 6ten Gang auch lieber nicht oder nicht lange mit Vollgas,habe da auch bißchen Angst um meinen Motor.
[Editiert am 12/9/2010 von macke] ____________________
Gruß Macke |
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shAGGie
Beiträge: 328 Registriert: 6.7.2010 Status: Offline |
erstellt am: 12.9.2010 um 11:22 Uhr: |
Zitat:
http://www.youtube.com/watch?v=IE8rNSOPaKQ Das ist ein normaler 60KW Lader.
abohhhhhh ..... 2,3 bar
das haut rein. haste die druckdose bzw. das wastegate durchgehend geschlossen. nen 100zeller kat drin oder sogar garkeinen am besten du jagst einfach die abgase durchn turbo und direkt raus 
besser wäre gewesen du hättest noch die drehzahlanzeige gleichzeitig mit aufgenommen. damit man sieht wie die verlaufskurven sind., fahr derzeitn costumfile mit thomas tune-o-mat mit dem 1.4er max ld. der scheint unten rum offen zu sein weil er bei 2500 U/Min schon 1 bar ld hat. und bei 3000 dann die 1.4 und die hält er dann bis zum schluss. offenen ld bin ich noch ncih gefahen. trau ich mcih nich hab angst ____________________
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macke
Beiträge: 969 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.9.2010 um 11:15 Uhr: |
Einfach nen größeren Turbo verbauen geht vielleicht bei großen Motoren,aber bei unseren kleinen Motoren mußten die Ingeniure sich schon was einfallen lassen,das das bei uns überhaupt funktioniert.Die Turbos brauchen schon eine gewisse Abgassmenge um überhaupt in die Gänge zu kommen.
Die haben unseren Turboflansch nicht um sonst so klein und mit winzigem Durchlass gebaut.
Unsere Turbos können übrigens genügend Druck liefern,wenn alle Parameter wie Software,Druckdose und so stimmen.
http://www.youtube.com/watch?v=IE8rNSOPaKQ Das ist ein normaler 60KW Lader. ____________________
Gruß Macke |
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shAGGie
Beiträge: 328 Registriert: 6.7.2010 Status: Offline |
erstellt am: 12.9.2010 um 10:56 Uhr: |
mehr leistung wirds nicht bringen, nur den turbolader zu wechseln. eher sogar ein grösseres turboloch. denn der turbo wird von einer software gesteuert. und wenn der im steuergerät angegebene maximal ladedruck erreicht ist regelt er den turbo übers wastegate eh runter. sprich es bringt eher stress und ärger ... denn um den gt1241 einbauen zu bkönnen wirst du dirn fächerkrümmer schweißen müssen.
um bei grösserem druck mehr luft zu befördern, brauchst du auch grössere dk und ansaug sowie luftführungsrohre. denn das durchlassvolumen bestimmt nicht der druck, sondern die grösse der luftführung.
beispiel. 1 bar überdruck in 50 cm schlauchquerschnitt befördert weniger luft in der sekunde als 1 bar überdruck in 60 cm schlauchquerschnitt.
um 1 bar überdruck in einem grösseren schlauch zu erzeugen bedarf es mit gleichem turbinenradumfang mehr zeit bzw. turbinendrehzahl (und die kriegt man nur mit höhrerem abgsstrom bzw. drehzahl). nun ist das turbinengehäuse und rad beim gt1241 grösser. aber damit auch schwerer, sprich das ansprechverhalten des turbos ist nun verzögert.- sprich den zeitvorteil bei ladedruckaufbau bei gutem abgasstrom ist damit vernichtet, das er bei niedrigerem abgasstrom langsamer bewegt wird. als ein kleineres turbinerad.
ich hoffe man konnte mir soweit noch folgen ...
[Editiert am 12/9/2010 von shAGGie] ____________________
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KalleR
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Beiträge: 3715
Registriert: 8.4.2009
Status: Offline |
erstellt am: 12.9.2010 um 09:00 Uhr: |
Und warum da und nicht bei den Werksvertretungen............
Ich denke bei 700¤ und mehr können die wahrscheinlich auch mithalten.
Außerdem solltest du noch etwas an deiner Fragetechnik arbeiten.
Du stellst eine Frage, ich beantworte sie....plötzlich willst du was ganz anderes gefragt haben.
Und dann sind deine Danksagungen einfach unübertroffen 
Gruß Kalle |
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Lindheimer
Beiträge: 1882 Registriert: 6.2.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.9.2010 um 07:49 Uhr: |
Was ich mir dabei erhoffe ist mehr Leistung und das bekomm ich durch einen größeren Lader. Sicherlich ist die mehr leistung nicht so hoch aber alles zusammen wird das schon was werden. Wer glaubt das man die Software immer verändern muss, ist ganz schön auf dem falschen weg.
Ich teste ja seit einigen Monate was mehr leistung bringt beim 74 Kw Lader mit Krümmer und da kann man noch was machen. Habe nur keinen bock zwei 74 KWaders zu verbauen. Ich selber habe gute 90 PS ohne Chiptuning bei 0,9 BAR Volllast. Ich bin überzeugt mit einem größeren lader habe ich gute 98 PS bei 1,0 BAR. Das ein größerer lader auch andere veränderungen braucht ist soweit Klar.
Wer kann mir allso noch seiten oder Firmen sagen die sowas haben wie oben am link zu sehen. Vergleichswerte für und von.
Da werd ich diesen Kaufen.
Link.
http://www.turbolader.de/shop/index2.htm?group=119&itemid=19
[Editiert am 12/9/2010 von Lindheimer] ____________________
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 11.9.2010 um 19:42 Uhr: |
| Mehr Dampf gibt es aber nur mit anderer Software und soweit ich weiss will Lindheimer ja kein Softwaretuning. Nen großer Lader alleine bringt nothing ____________________
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macke
Beiträge: 969 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 11.9.2010 um 19:40 Uhr: |
| Mehr Dampf kann ich mir nicht vorstellen,höchstens ein größeres Turboloch. ____________________
Gruß Macke |
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 11.9.2010 um 19:35 Uhr: |
| na was wohl, mehr dampf. ____________________
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 11.9.2010 um 16:02 Uhr: |
| kurze frage: watt erhoffst du dir durch den anderen lader? |
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