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Autor: Betreff: Wenn es den Roadster neu gäbe...



Beiträge: 9193
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erstellt am: 18.1.2013 um 11:32 Uhr:
Zitat:
Hallo,

ich bin schon extrem verwundert wie oft hier der Wunsch nach 4 Zylindern auftaucht.
Bei einem 4-Taktmotor macht der Wunsch eigentlich nur Sinn
 
____________________



Beiträge: 213
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erstellt am: 18.1.2013 um 11:13 Uhr:
Hallo,

ich bin schon extrem verwundert wie oft hier der Wunsch nach 4 Zylindern auftaucht. Wie kann man sich so einen charakterlosen Motor in das Auto wünschen? Ich finde gerade der kernige Dreizylinder macht das Auto so attraktiv, gegen eine etwas grössere Bohrung hätte ich aber auch nichts einzuwenden, nur bitte nicht mehr Hub.
Am Motor würde ich mir einen anderen Kopf wünschen und zwar mit zwei Nockenwellen, Tassenstössel und Einfachzündung damit sich der Begrenzer erst bei 10-12tsdU/min meldet.
Und beim Getriebe könnte man auch an Preis, Gewicht und Schaltzeiten sparen, wenn man ein unsynchronisiertes klauengeschaltetes, mit Quickshifter verbauen würde.



Beiträge: 3783
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erstellt am: 17.1.2013 um 23:19 Uhr:
Der F1 hat auch drei Sitze (und Headsets für alle Insassen)
 
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Beiträge: 400
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  erstellt am: 17.1.2013 um 17:57 Uhr:
Zitat:
SCHRAUBELOCKA: sollte er für uns ein etwas breiterer Dreisitzer sein.
Platzverhältnisse wie im Murena würden schon genügen

ja das wärs natürlich, ein bisschen breiter und 3 sitzer zum dreizylinder.
obwohl man auf dem mittleren sitz selbst im MURENA bescheiden saß. aber egal, für paare mit kinder wäre es eine echte alternative zum ROADSTER VERKAUF, oder sogar ein KAUFARGUMENT für unentschlossene. sehr gute idee
 
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Beiträge: 179
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erstellt am: 17.1.2013 um 13:18 Uhr:
Zitat:
meiner meinuing nach müsste bei einer neuauflage gar nichts geändert werden .
alles was mir nicht gefällt habe ich nach meinen wünschen geändert .
und nur so wird ein individuelles fahrzeug daraus

Dem schließe ich mich voll und ganz an; nur die Radfehlstellung ab Werk müsste nicht sein.
Was mich beeindruckt: trotz der billig anmutenten Plastikteile im Innenraum, habe ich bei meinem (Bj.2003) kein Knarzen, Klappern oder so.

VG Uwe
 
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erstellt am: 17.1.2013 um 00:20 Uhr:
...sollte er für uns ein etwas breiterer Dreisitzer sein.
Platzverhältnisse wie im Murena würden schon genügen.
 
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Nur wer keinen Schimmer hat, kann mit blindem Gehorsam glänzen.

* Moderator *

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erstellt am: 14.1.2013 um 19:46 Uhr:
Warum soll ein Preis ähnlich dem damals genannten (V6 Biturbo) heute nicht realisierbar sein?
Für gute 50T sollte schon etwas in dieser Richtung möglich sein.
Klar wird das erst einmal ein Anschub bzw. Subventionsgeschäft werden, damit kennt sich Smart bereits bestens aus..
Lotus war auch nicht immer so gut im Geschäft, Jahrzehnte lang "Krebste" man so rum und streckte sich nach der Decke.. man hat sich dort in den letzten Jahren sehr dem Markt angepasst, das kann man jetzt sehen wie man will.
Man musste sich dort zunehmend einer anderen Zielgruppe zuwenden bzw. daran anpassen, die eingeschlagene Richtung immer schwerer, teurer, mehr Luxus etc. scheint zwar gefragt zu sein, macht Lotus aber für Puristen und wirklich sportlich ambitionierte Kunden zunehmend uninteressant.
lg
 
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Smart Roadster 45 Kw (Basis)
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erstellt am: 14.1.2013 um 19:24 Uhr:
Ich wünschte mir den Roady noch als Variante mit leichterer,geschlossener und verwindungssteiferer Tridition.
So wie die Exige.

[Editiert am 14/1/2013 von macke]
 
____________________
Gruß Macke

.

Beiträge: 3715
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erstellt am: 14.1.2013 um 16:41 Uhr:
Moin,
ach so....du vergasst den Preis.......nach deinem Plan nur zu machen für ...nein....nicht für 23 000....nein auch nicht für 123 000 .......oder aber du nimmst ein Großserienmodell http://www.lotuscars.com/gb/our-cars/current-range/exige-s-roadster
..sogar in verschiedenen Farben .....wenn überhaupt dann demnächst nur noch von der Insel im chinesischem Meer...
Gruß Kalle

Ahsu McPherson

[Editiert am 14/1/2013 von KalleR]

* Moderator *

Beiträge: 1734
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erstellt am: 14.1.2013 um 11:37 Uhr:
Für mich müsste zwingend geändert werden:

- Motor (mind. 1,5 Ltr. 4 oder evtl. 6 Zyl. Turbo, Auto mit "Sound"- schöne Auspuffanlage..)
- Handschalter (Dsg o.ä zu schwer?)
- Fahrwerk (einstellbarer Sturz usw., Zug u. Druckstufe, HA McP. Federbein.. )
- Abmessungen Fzg. (Insgesamt etwas länger und breiter)
- Felgen (Passende ETs ohne Distanzscheiben)
- Bremsanlage (VA innenbel. mind. 4 Kolben, HA Schebenbremse)
- Gewichtsoptimiert (Karosserie a. Alu o. Carbon, Komfortreduziert d.h Verzicht a. Teppich, Klima, El. Spiegel, Sitzheizung etc.)
- Ausstattung (Minimal, dafür leicht und hochwertig)
- Gewichtsverteilung (Gr. Tank nach vorne)
- Interieur (Echte Sportsitze, 5/6 Pkt. Gurte, Dashboard z.B mit Stack- Instr. Data Log..)
- Dach (nur noch HT oder zus. Minimalverdeck wie Elise)
- Beleuchtung (led, Xenon)
- Verarbeitung (Hochwertig, mehr Detailliebe und vor allem Dicht!)
-...

Kurzum, eine schönere und bessere Elise, nicht von der Insel..
lg

[Editiert am 14/1/2013 von M.D.W.74]
 
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erstellt am: 14.1.2013 um 08:06 Uhr:
.....noch ein Punkt.....

4-Loch Felgen wären nicht schlecht. Dann hätte man ggf mehr Auswahl.....
 
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Ausgeschlossen

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erstellt am: 14.1.2013 um 08:04 Uhr:
.....ich fasse es für mich mal zusammen:

Ich hätte wieder gerne den Roadster, nur mit folgenden kleinen Änderungen:

- die Performance der Elise R
- das Gewicht des Super Seven
- Verbrauch und Alltagstauglichkeit und Form vom Roadster.

Für mich müssen nicht zwingend irgendwelche Tiere sterben, nur damit meine Sitze toll aussehen. Hauptsache sie sind bequem und haben genug Seitenhalt.
Ob nun das Armaturenbrett knarzt oder nicht so hochwertig aussieht wie bei anderen Karren, ist mir relativ egal.
 
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erstellt am: 14.1.2013 um 07:57 Uhr:
Zitat:
.
Den Sinn dieses Threads habe ich so verstanden, daß jeder mal in sich geht, und schaut was er sich gerne wünscht, egal ob es die anderen für sinnvoll erachten, oder ob es zu teuer ist.....etc.

Einige haben es eben nicht verstanden, macht auch keinen Spaß jeden Tag die Welt neu zu Erklären
 
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Ausgeschlossen

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erstellt am: 14.1.2013 um 07:42 Uhr:
.....ich glaube, einige von uns schwärmten schon immer von einer Elise, haben sich aber dann doch für den Roadster entschieden, da er eine ähnlich gute Performance bietet, zu einem deutlich niedrigeren Preis (ich gehörte auch dazu).
Den Sinn dieses Threads habe ich so verstanden, daß jeder mal in sich geht, und schaut was er sich gerne wünscht, egal ob es die anderen für sinnvoll erachten, oder ob es zu teuer ist.....etc.

Natürlich werden hier die Sehnsüchte nach anderen Automarken verknüpft.
Einige von uns haben es bereits realisiert: LSD Türen z.B....... oder geänderte Hauben..... 18 Zoll Felgen...... Alle diese Veränderungen haben wir von anderen Fahrzeugen abgeschaut..... na und, ich find es nicht schlimm. jedem so, wie es ihm gefällt.

So ist es ganz natürlich, daß auch die Wunschlisten bei einer fiktiven Neubestellung total unterschiedlich ausfallen.......
 
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* Moderator *

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erstellt am: 13.1.2013 um 22:19 Uhr:
..da hast Du allerdings recht, nen AMG zeigen und Knäckebrot verkaufen.. die "normalen" Modelle sehen nicht mal annähernd so gut aus.
lg
 
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erstellt am: 13.1.2013 um 21:56 Uhr:
Eigentlich und meinetwegen könnten sie die bisherige Karosse nehmen, die komplette Antriebseinheit durch die des 451 Brabus ersetzen, Scheinwerfer, Innenraum und die Dichtungen qualitativ auf das Niveau des 451 bringen und das ganze dann auf den Markt werfen. Billiger kann man heutzutage nun wirklich keinen Roadster herstellen.

Aber bei Mercedes sitzen wohl nur komische Leute.. bei der A-Klasse-TV-Werbung weiß ich immer nicht so recht, ob ich lachen oder weinen soll.



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erstellt am: 13.1.2013 um 20:32 Uhr:
Das Marketing war damals gar nicht sooo schlecht. Wie ich mein Auto 2003 gekauft habe, hab ich benau das bekommen was die Marketingfuzzis versprochen hatten. Schlechter wurde es erst mit der vollen Eingliederung in Mercedes die ummittelbar nach dem Verkaufsstart der Roadsters begann. Schlecht hat sich natürlich auch die furchbaren Fertigungsquallität der Fahreuge ausgewirkt. Das hat im übrigen alle Smarts damals betroffen und Konzernintern, sagen wir mal sich nicht so gut ausgewirkt hat. Das können die später dazugekommen sind ja überhaupt nicht wissen.
Ich würd mir nicht einen Relaunch wünschen sondern eine Fortführung der damaligen Idee! Gewichtsreduzierung Spaß maximieren.
"der kürzeste Weg ist unmoralisch".... "schminken wie es einmal gedacht war" ...."boxen wie es einmal gedacht war"..."Liebe wie sie einmal gedacht war" etc.

SL Daniel...
 
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erstellt am: 13.1.2013 um 20:04 Uhr:
Zitat:
Manchmal denke ich, bei smart haben sie nie so ganz verstanden, was ihre Ingenieure da eigentlich gebaut haben.

Ob die Marketingfuzzis jemals mit dem Roady gefahren sind?
 
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erstellt am: 13.1.2013 um 19:56 Uhr:
neo,
man muss dabei aber auch etwas realistisch bleiben. So wenig wie es Autos mit dem Traumverbrauch von 4 l/100km gibt, so wenig wird man in Serie aus 1000 ccm 120 PS bekommen. Da verweise ich mal dringend auf den 451er. Ich fände den 451er-Antrieb im Roadster zwar auch nicht schlecht, aber mit dem habe ich damals schon im Schnitt über 7 l/100km verbraucht (71PS ohne Turbo). Und schnell ist dessen Getriebe auch nicht gerade. 17" Felgen sind sowieso quatsch an so einem Auto wie unserem. Viel zu schwer.

mdw, mich reizt beim Roady gerade der Spagat zwischen Fahrspaß und Sparsamkeit. Radikaler Kurvenräuber mit Alltagstauglichkeit. Sportwagen ohne Neidfaktor.

Manchmal denke ich, bei smart haben sie nie so ganz verstanden, was ihre Ingenieure da eigentlich gebaut haben.



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erstellt am: 13.1.2013 um 19:52 Uhr:
Elise und Co. haben in der Tat nicht die Alltagsqualitäten, die der Roadster hat. Und deshalb habe ich mich auch damals für den Roadster entschieden. Ich wollte einen sportlichen Kleinwagen, der möglichst auch noch ein paar Alltagsgoodies a la Sitzheizung und Tempomat an Board hat.

Das Design ist top, auch jetzt sieht der Wagen (mit lackiertem Front- und Heckteil) designtechnisch so aus, als könnte er gerade vom Band gekommen sein - auch wenn er keinen LED-Tagfahrlichtstreifen hat - steh ich eh nicht so drauf. Leute, die fragen, wollen ja in der Regel nicht glauben, dass das Auto schon seit fast sieben Jahren nicht mehr gebaut wird. Hieran würde ich auch nichts verändert haben wollen.

Ich fand den Roadster als Neuwagen zu teuer - auch weil er von der Verarbeitung eben gerade nicht an 1er-BMW oder Audi A1 kam. Heute würde ich - bei entsprechender Qualität - sehr viel mehr für den Roadster ausgeben wollen, eben weil ich ihn so sehr schätzen gelernt haben.

Was die Technik angeht: Motor und Getriebe würde ich mir eben wünschen, dass der Kleine noch ein wenig schneller gehen würde... Ein knackiges 5 oder 6-Gang-Schaltgetriebe, und ein Maschinchen, das noch ein wenig mehr Leistung bietet...

Windgeräuschen habe ich kaum, Knarzen kommt vom Hardtop (gestern dann alle Dichtungen und Verbindungsstifte "geschmiert") und bei Gelegenheit von den Coupe-Seitescheiben.
 
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Gruß
Drivesmart

........... . . . . . . o~o

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erstellt am: 13.1.2013 um 19:37 Uhr:
..angedacht wars aber mit 4, genau wie die 6er Ausführung.
Das ganze "Projekt Roadster" hat von Anfang an sehr unter der geringen Eigenständigkeit (zu viele Gleichteile vom 42 usw.) den z.T billig anmutenden Teilen und Aufmachung gelitten- die Daten haben nur wenige in Extase versetzten können, das dürfte sicherlich ein Grund für das mangelnde Interesse gewesen sein, auch wenn man hier aufwändig einen Vergleich mit den alten klassischen Roadstern herstellen wollte.
Nicht zu vergessen die häufigen Wechsel in der Design bzw. Führungsmannschaft, so etwas kann einfach nicht gut gehen!
Man hat leider zu spät erkannt, dass der Roadster in der "Billigvarinate" wenig ansprechend ist und man den Preis eher mit besser ausgestatteten (Brabus) Modellen rechtfertigen kann.
Das Umdenken (z.B mitlackierte Teile usw.) dürfte sich endlich pos. ausgewirkt haben, nur kam dies leider zu spät (Xclusive usw.) und wurde auch nicht mehr richtig beworben.
Vielen war er selbst in der Grundversion zu teuer, man hat es einfach nicht geschafft die dahinterstehende Idee richtig zu verkaufen bzw. vermarkten, daher konnte sich das Ganze bedingt durch das geringe Interesse und die schlechten Verkaufszahlen auch nicht rechnen- der Rest ist Geschichte.
Ich wollte damals keinen Roadster aus England haben, deshalb wurde es auch ein Speedster.
Mit dem 2003er Roadster (61ps) in seiner damaligen Aufmachung, konnte ich mich selbst nach einigen ausgiebigen Probefahrten gar nicht anfreunden, deshalb wurde auch keiner gekauft, erst kurz vor dem Produktionnstopp habe ich dann zugeschlagen.. Verbesserungspotential hatte er.
Verbrauchswerte, Unterhaltskosten etc. sind für mich nicht der kaufentscheidende Faktor, wenn es um ein reines Spassauto geht, so geht es sicherlich nicht nur mir!?
Mit entsprechender Motorisierung, hatte man die gewünschte Roadsterklientel a la Elise & co. ansprechen und Marktanteile gwinnen evtl. sogar die Kaufentscheidung vieler zu gunsten eines solchen Roadsters ändern können.
Wer weiß, dann gäbe es ihn wahrscheinlich heute noch zu kaufen.. die Elise ist ja auch ein echter Selbstläufer.
lg


[Editiert am 13/1/2013 von M.D.W.74]
 
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erstellt am: 13.1.2013 um 18:31 Uhr:
Zitat:
Das ist der starke Luftzug im Innenraum und das allgemein hohe Geräuschniveau von hinten. Gut, deswegen verkaufe ich die Brabuströte jetzt nicht gleich, es ist trotzdem manchmal etwas zu viel des Guten.

...

Und der Motor sollte natürlich etwas stabiler sein... Aber bloß nicht einen Zylinder mehr!! Kein Mensch braucht vier Zylinder.


Wir können gerne tauschen

4 Zylinder sind schon toll in entsprechenden Autos... Lancer Evo, Impreza WRX, Lotus Elise/Exige..

Sonst aber gerne mehr Im Roadster sind aber 3 vollkommen ausreichend. Vieleicht ein ganz klein wenig mehr Hubraum, so 1000ccm dürften es max. sein. Wird aber vom Platz her halt eng. PS Leistung um die 120 PS Serie sollten sich dann aber bewerkstelligen lassen. Innenbelüftete Frontbremsscheiben und Scheibenbremsen hinten wären auch nett. Breitere Spur in Serie wäre schön und die Spikeline etwas fragiler und leichter, dafür in 17". Plastik ist i.O., die Verarbeitung des selbigen aber nicht... Dude hat das ganz gut auf den Punkt gebracht. Die Wassereinbruch Probleme sind ja mittlerweile behoben und sollten beim Nachfolger natürlich nicht mehr vorhanden sein. Das Getriebe dürfte ein wenig schneller sein, aber ein DSG will ich nicht im Roady haben. Viel zu schwer...

Was auf jeden fall bleiben dürfte, wären die Megabequemen Sitze

Bei manchen hier frage ich mich, warum sie einen Smart fahren und keine Elise/Exige oder Speedster oder Boxter... Ansonsten soll dieses Jahr von Alfa ja der 4c rauskommen, dürfte dann vieleicht auch ganz interessant werden... Wobei italienisches Kfz-Design auch nicht jedermanns Sache ist
 
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erstellt am: 13.1.2013 um 18:28 Uhr:
Also,
ich gehe eher in die Felidomo- Richtung. Auch wenn der Roadi Anfangs bei mir keine erste Wahl war, würde ich ihn heute Äußerlich wohl nicht verändern. Er hat im Gegensatz zu den meisten heutigen Autos noch Wiedererkennungswert und Charakter. Absolut neu überarbeitet gehört für mich das Getriebe. Auch sind 5-6 Liter Sprit zwar auf dem ersten Blick nicht sooo viel, aber für ein Auto mit 750 Kilo und den technischen Möglichkeiten hätten es weniger sein müssen. Auch mehr PS braucht der Kleine nicht. Es gibt ihn ja mit über 100 PS. Das reicht doch. Er ist immerhin kein reiner echter Sportwagen. Das muss man wissen. Was meiner Meinung nach damals schief gegangen ist, dass das Auto mit dem "billig" wirkenden Interieur viel zu teuer war. Er gehört immerhin zur Klasse der Kleinstwagen. Und da teiweise 15 000 Euro hinzulegen. (Brabus noch viel mehr) war für viele des Guten zu viel. ( so wär es auch bei mir. )
Also:
So wie er ist, mit anderem Getriebe, reellen 4 Liter Durchschnittverbrauch und 7000- 11000 Euro
 
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Greetings to the NSA. No Al Qaeda, No terror, is simply a Smart Roadster :-)



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erstellt am: 13.1.2013 um 18:08 Uhr:
Wenn ich DSG und 150 PS haben wollte, dann würde es wohl eher kein smart roadster werden. Wenn man sich das wünscht hat man eindeutig die falsche Wahl getroffen! So klein, leicht und tief wie möglich, so sparsam wie möglich, so viel Fahrspaß wie möglich und das ganze sehr bezahlbar. Das ganze ohne überflüssigen Prollfaktor, das ist der roadster. Alles andere gibt es schon und langweilt nur noch. DSG? gääähn. Ein Getriebe so groß und schwer wie unser Motor, das gehört in Familienkutschen.

Ein paar Punkte stören mich aber wirklich.

Das ist der starke Luftzug im Innenraum und das allgemein hohe Geräuschniveau von hinten. Gut, deswegen verkaufe ich die Brabuströte jetzt nicht gleich, es ist trotzdem manchmal etwas zu viel des Guten.

Der billige zusammengestöpselte Inneraum - man kann sowas ohne größeres Budget auch anders machen, aber smart hat das eben als Konzept hingestellt, ohne damit so erfolgreich zu werden wie Lego. Alle Teile wackeln, überall brechen Haltenasen ab wenn man mal zu fest hinguckt. Man sieht jedem Teil an, wie es in das andere gesteckt wurde - das ist schon etwas schäbig. Dabei finde ich die Formensprache im Innenraum an sich sehr gut!

Die Materialien im Innenraum hätten von Anfang an so sein müssen wie im Brabus 2005er. Und wer will denn bitte grün-grau-pipigelbe Sitze haben?

Die Radstellung, kein Kommentar.

Wenn das Getriebe die Gänge etwas schneller sortieren würde, dann wäre es schwer OK.

Und der Motor sollte natürlich etwas stabiler sein... Aber bloß nicht einen Zylinder mehr!! Kein Mensch braucht vier Zylinder.



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erstellt am: 13.1.2013 um 15:34 Uhr:
meiner meinuing nach müsste bei einer neuauflage gar nichts geändert werden .
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sondern nach ihren Lastern.
Tugenden können vorgetäuscht sein;
Laster dagegen sind echt.




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schönere farben... eindeutig mehr und schönere farben
 
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erstellt am: 13.1.2013 um 15:11 Uhr:
... kein Porsche Boxter, sondern ein Smart Roadster mit wenigstens ein 4 Zyl. Motor 150 PS, knackige od. wenigstens eine normale Schaltung, ein qualitativere Kunststoffverarbeitung im Innenraum.(kein Luxus) Gewicht max. 800 kg. Dezente Tieverlegung vom Werk aus, leichtere Felgen sowie bessere Abdichtung der Windgeräusche.
Da das Design mit entsprechender Tieferlegung und Verbreiterung sehr zusagt, höchstens ein Facelift.

Bei der o. a. Ausstattung und ähnlichem Preis würde ich heute noch bestellen.

Das sind alles Dinge, die anderswo Standard sind. (bis auf das Gewicht)


Nicht zu vergessen, dass der Neupreis für den kleinen 3 Zyl. mit der "lahmen" Schaltung doch recht hoch angesetzt war.



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erstellt am: 13.1.2013 um 15:04 Uhr:
Hochdrehenden 4 Zylinder Saugmotor + Manuelles Getriebe

Trotz aller gravierenden Macken die er hat wären das für mich die wichtigsten Verbesserungspunkte.



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erstellt am: 13.1.2013 um 13:17 Uhr:
Auch wenn ich im Detail abweiche von Kalles Wünschen (Abflüsse im Boden und mehr Plastik wäre gar nicht meins) stimme ich ihm in vielen Punkten zu. Die Alltagstauglichkeit (in Relationzu Elise & Co.) in Verbindung mit einem vergleichsweise moderaten Preis (in Relation zu Cayman & Co) ist das, was den Roadster für mich interessant macht. Insofern würde mir noch mehr Konsequenz in dieser Richtung wünschen.

@ Drivesmart: Knarzt deiner? Ich bin verblüfft, bei dem hohen Billigplastikanteil, wie wenige Geräusche meiner von sich gibt.
 
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erstellt am: 13.1.2013 um 11:09 Uhr:
Moin,
die Originalfront hat gerade in der Dämmerung und im Dunkeln durch die Lampenanordnung mächtiges Überholprestige----manchmal dann ohne Umsetzungsmöglichkeiten ....
Allerdings fände ich eine "frog eye" Front wie beim AC-Entwurf ...also einem einzigen großen runden Scheinwerfer etwas aufgesetzt optisch sehr reizvoll.
Das Heck ist wirklich sehr pummelig..........so what .
Es gibt schlimmeres http://cars-database.com/photo/m/lotus-europa/05/

Gruß Kalle

[Editiert am 13/1/2013 von KalleR]
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