jela
 Beiträge: 398 Registriert: 24.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:11 Uhr: |
Moin,
inzwischen fahren ja recht viele mit dem Alu-Ventil herum, die meisten (auch ich) bisher ohne Probleme. Es gibt aber auch Fälle, in denen auch dieses Ventil streikt, dann vor allem wohl durch ein Aufquellen und Verkanten/Verklemmen der Dichtung.
Technischer Hintergrund (bitte durch berufene Experten ergänzen oder korrigieren):
Die verwendete Ventildichtung ist ein rundes Plättchen aus NBR Kautschuk mit 12mm Durchmesser. NBR ist eigentlich gut verträglich mit Ölen und Fetten, insbesondere bei hohen Temperaturen neigt es aber zum Aufquellen durch Kohlenwasserstoffe (z.B. Benzin). Wenn die Dichtung zu stark aufquillt, kann sie sich in dem kleinen Korb (Innendurchmesser 13mm) verklemmen und das Ventil öffnet oder schließt nicht mehr richtig.
Der Shop, der die Ventile anbietet, vertreibt leider keine Ersatzdichtungen. Bei dem Ventilpreis und den üblichen Anwendungen für die meisten Anwender vielleicht auch verschmerzbar. Ich würde aber gerne bei der Inspektion die Dichtung ersetzen ohne gleich ein neues Ventil einbauen zu müssen. Also habe ich mal Kontakt zu einem Dichtungshersteller aufgenommen.
Die Dichtungen würden nach meinen Vorgaben produziert, das lohnt sich aber erst bei entsprechenden Stückzahlen. Allein ein Testmuster kostet 60 Euro - da muss ich mir noch was anderes einfallen lassen.
Ich kann neben Dichtungen aus NBR auch solche aus FKM Kautschuk bekommen, dem einen oder anderen vielleicht als Viton bekannt. Das wäre dann nicht nur ein Austausch sondern wegen der viel höheren Temperaturbeständigkeit (bis 200° C) vielleicht eine deutliche Verbesserung für unseren Zweck. Allerdings sollte das vor einem massenhaften Einsatz noch getestet werden.
So, wer bis hierher gelesen hat, interessiert sich schon mal für das Thema. Bevor ich jetzt hier noch tiefer einsteige, aber die Frage: Wer würde sich denn für solche Ersatzdichtungen interessieren? Ich denke, dass man einen Stückpreis von 1 Euro (oder weniger) erreichen könnte.
Bitte mal um Kommentare... 
Gruß Jens ____________________
smart Roadster - Die Antwort auf das Leben, das Universum und alles!
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:14 Uhr: |
| Also ich gebe auch 10¤ für ne Dichtung aus, wenn sich dadurch ein Problem weniger ergibt ____________________
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roadie1949
Beiträge: 1272 Registriert: 17.9.2007 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:18 Uhr: |
 kurz und knapp, DABEI  ____________________
Gruß Holger
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julian
Beiträge: 153 Registriert: 16.12.2010 Status: Offline |
 erstellt am: 26.2.2012 um 20:25 Uhr: |
| für nen euro, logisch. ____________________
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cooper
* Unterstützer * Beiträge: 1762 Registriert: 26.1.2010 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:26 Uhr: |
dabei
lg cooper ____________________
...schön blau isser, oder ? |
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Larsson
Beiträge: 96 Registriert: 9.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:31 Uhr: |
| Dabei ____________________
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AluonkelMaik
Beiträge: 764 Registriert: 9.11.2009 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:40 Uhr: |
Wenn dein Kontakt den Preis nicht hinkriegt,gib mir ma
Bescheid.
Gruß maik |
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Mr.Smart
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Beiträge: 247
Registriert: 19.12.2011
Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:42 Uhr: |
Wenn ich es richtig verstehe.. das neue Ventil zeigt die selben Symptome wie das Original?
Ich habe es noch nicht eingebaut... kommt nächsten Monat. Wenn es sich nur um einen Euro handelt plus Porto und es deutlich besser läuft... Dann immer. Idealer Weise nimmt man gleich zwei Dichtungen, oder? ____________________
Solange ich vor Dir bin, bist du nicht schneller. |
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skullralle
Beiträge: 1190 Registriert: 29.8.2009 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:48 Uhr: |
Natürlich auch dabei.
Gruß Ralle ____________________
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DerFalk
* Moderator * * Unterstützer *  Beiträge: 2852 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:51 Uhr: |
Mal im ernst: Diese Erkenntnis ist doch schon ein Jahr fast her und nun geht die Geldschneiderei los... gehts noch?
Auf gut deutsch: wir habn Mist gekauft?  ____________________
DerFalk
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skullralle
Beiträge: 1190 Registriert: 29.8.2009 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:56 Uhr: |
Mein Ventil funktioniert bis jetzt einwandfrei und bei einem Preis von 1 Euro für eine Ersatzdichtung von Geldschneiderei zu reden, halte ich für arg übertrieben.
Gehts bei Dir noch?
Ich ziehe jedenfalls den Hut vor der Arbeit die Jens sich mit der SB macht und dann auch noch auf der Suche nach Verbesserungen ist (Dichtung).Danke für deine Bemühungen Jens.
[Editiert am 26/2/2012 von skullralle] ____________________
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DerFalk
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 2852 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:59 Uhr: |
Ich meine die generelle Sache... nicht die 1 Euro für die Dichtung...
[Editiert am 26/2/2012 von DerFalk] ____________________
DerFalk
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soccermaster
Beiträge: 812 Registriert: 15.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 20:59 Uhr: |
Super Jens. Vielen Dank schonmal
zweimal dabei  ____________________
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DerFalk
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 2852 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 21:00 Uhr: |
| Klar bin ich dabei bei den paar Euros !!! Wäre nur vorher besser gewesen! ____________________
DerFalk
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knoetter
Beiträge: 3115 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 21:11 Uhr: |
 Boah,ey...das geht ja schneller als das Mäuseficken! 
Klar,dabei...wobei,Jens bist Du nicht in Jena dabei?das hat ja keine Eile!
Wenn schon,denn schon...2 Stück!
Und übrigens....Jens,Du bist immernoch mein Held!  ____________________
 smart-roadster - was denn sonst?
Hunde haben Herrchen...Katzen haben Personal! |
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vonWiegburg
Beiträge: 1377 Registriert: 3.10.2007 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 21:49 Uhr: |
| joa, die nehm ich noch mit... ____________________
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jela
Beiträge: 398 Registriert: 24.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 26.2.2012 um 22:00 Uhr: |
Zitat:
Wenn ich es richtig verstehe.. das neue Ventil zeigt die selben Symptome wie das Original?
und
Zitat:
Mal im ernst: Diese Erkenntnis ist doch schon ein Jahr fast her und nun geht die Geldschneiderei los... gehts noch?
Auf gut deutsch: wir habn Mist gekauft?
Leute, lasst mal die Kirche im Dorf! Das Alu-Ventil ist erheblich besser als das Original, viele fahren seit Jahren mit dem Ventil herum und haben keine Probleme. Die smart TLE war doch teilweise schon kurz nach dem Einbau wieder defekt - die allgemeine Empfehlung hier war: einmal im Jahr eine neue TLE rein - ist mit 20 Euro immer noch billiger als ein Motorschaden.
Das das Alu-Ventil nicht vollkommen ist, ist auch allgemein bekannt, aber bisher ist noch keinem etwas wirklich besseres eingefallen - zumindest weiß ich nichts davon. Und ich habe immer darauf hingewiesen, dass JEDE TLE regelmäßig geprüft werden muss. Das Alu-Ventil kann man wenigstens aufschrauben und reinigen.
Jetzt will ich für mich (und andere Interessierte) noch eine weitere Verbesserung schaffen, dass man nämlich z.B. einmal im Jahr für wenig Geld (billiger als ein Ölfilter!) einfach eine neue Dichtung einsetzen kann. Und vielleicht ja sogar eine, die noch zuverlääsiger hält als die bisherige - da reicht vielleicht nur reinigen.
Und zum Thema Geldschneiderei: Hast mal mal jemand nachgerechnet, was alleine das Ventil im Shop kostet? Mit Versand 12.35 Euro! Das ist 85 Cent mehr als das gesamt Set in der SB!
@DerFalk: Wenn Du das Set nicht mehr willst, nehme ich es auch zurück und erstatte die gezahlten 11,50 plus Rückporto!
Ehrlich, sowas kotzt mich an! Ich kann die Stunden gar nicht zählen, die ich hier am PC gesessen habe oder Tüten gepackt habe oder zur Post gebracht habe. Damit keiner unnötig lange warten musste, habe ich alles bestellt, als das Geld dafür reichte. Den Versand habe ich dann vorgestreckt - da sich einige Leute nicht mehr gemeldet haben oder immer noch nicht überwiesen haben, bin ich zur Zeit noch mit über 50 Euro im MINUS! Wenn die restlichen Ventile weg sind, geht es auf, ist also kein Spendenaufruf. Aber mir Geldschneiderei vorzuwerfen ist schon nett
So, sorry für das OT im eigenen Thread, wird wieder Zeit für sinnvolle Beiträge.
Ist ja schon mal schön, soviel Resonanz zu haben, ist denn jemand GEGEN die besseren Dichtungen aus FKM oder kennt jemand Gründe, die dagegensprechen?
*langsamwiederzuatemkomm*
Gruß Jens ____________________
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vonWiegburg
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 erstellt am: 26.2.2012 um 22:04 Uhr: |
| ruuuuuhig brauner, denke es wissen alle deine mühen zu schätzen ____________________
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Dude
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| "Dabei" |
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Neoelectric
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erstellt am: 27.2.2012 um 00:43 Uhr: |
ich will auch nen Stück vom Kuchen  ____________________
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Düsentrieb
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| dabei... auf jedenfall ____________________
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Vairesul
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| Dabei und Danke für deinen Einsatz ____________________
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DerFalk
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erstellt am: 27.2.2012 um 08:51 Uhr: |
@jela : Ne, ich will und werde es behalten ...
Es ging mir eigendlich darum, das man auch hätte vorher mal sauber recherchieren können (mich inklusive...) Dann hättest auch DU dir viel Verpackerei (nun ggf. das 2te mal) sparen können... Sorry das es ggf von mir falsch rüber gebraucht wurde (in meiner Angepisstheit )
Also SORRY, ging nicht gegen DICH jela!  ____________________
DerFalk
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Thorag
Beiträge: 131 Registriert: 7.1.2006 Status: Offline |
erstellt am: 27.2.2012 um 08:56 Uhr: |
Dabei, mit zwei ......
Best regards,
Alex |
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Mr.Smart
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Beiträge: 247
Registriert: 19.12.2011
Status: Offline |
erstellt am: 27.2.2012 um 12:49 Uhr: |
Hi Jela.
Da es bei mir eine Frage war und noch keine direkte Bestellung... ich nehme 2 Dichtungen.
Von mir war es keine Kritik... ich wollte nur den Fehler verstehen. Denn den Vorteil hatte ich schon bei der Bestellung erkannt, das man mal eben aufschrauben und reinigen / bzw. die die Dichtung tausschen kann. ____________________
Solange ich vor Dir bin, bist du nicht schneller. |
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jela
Beiträge: 398 Registriert: 24.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 27.2.2012 um 14:06 Uhr: |
OK, dann werde ich das mal weiter angehen. Ich habe mir selbst erst bei dieser SB wieder zwei Ventile auf Reserve gelegt, eins habe ich mir dann im Originalzustand genauer angesehen. Daher dann auch die Überlegung mit einer anderen Dichtung.
Ich werde sicherheitshalber selber ein paar Testrunden mit einer möglichen neuen Dichtung drehen, bevor ich die in Mengen bestelle und anbiete. Auch daher hätte es parallel zur TLE SB nicht geklappt. Klar hätte das etwas Arbeit gespart, aber es ist ja auch für alle anderen interessant, die sich das Ventil selber besorgt haben oder an einer der früheren SBs teilgenommen haben.
Ansonsten ist der Aufwand ja nicht so gewaltig, die Dichtungen passen in einen normalen Umschlag, den man direkt beschriften kann und bei den "Vertriebswegen" können wir ja kreativ sein - da stehen sicher wieder Touren, Treffen, Stammtische, etc. an.
Gruß Jens ____________________
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SmartRoadsterCoupe
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erstellt am: 27.2.2012 um 14:29 Uhr: |
| Ich teste gerne mit Jens, mein SRC ist täglich im Einsatz bei Wind & Wetter ____________________
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phileck
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erstellt am: 1.3.2012 um 22:31 Uhr: |
| Bin auch dabei ____________________
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jela
Beiträge: 398 Registriert: 24.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.3.2012 um 15:15 Uhr: |
Ich habe Ende letzter Woche endlich das Materialmuster aus FKM bekommen. Bisher habe ich zwei Ventilplättchen mit der Schere zugeschnitten.
Bevor ich damit selber rumfahre, werde ich noch ein paar Versuche machen und Teststücke für einige Zeit "einlegen". Als erste Bilanz muss ich aber feststellen, dass die FKM Plättchen etwas weicher sind als eine neue Originaldichtung (NBR, rot).
Das liegt möglicherweise daran, dass das Original so aussieht, als ob es aus zwei dünneren Häften besteht. Zum anderen ist das Original ca. 1,7 mm dick, die FKM Platten gibt es in 1,5 und 2,0 mm - mein Muster ist 1,5 mm dick.
Für die endgültige Version würde ich dann wohl auf 2,0 mm gehen. Ein erster Drucktest mit meinem Testplättchen war aber schon mal OK.
Bitte habt noch etwas Geduld, ich will das ansonsten gute Ventil ja auch nicht leichtfertig "verschlimmbessern". Das Aufquellen der Dichtung scheint ja zum Glück nur recht selten aufzutreten.
Gruß Jens ____________________
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roninr1
Beiträge: 61 Registriert: 21.10.2011 Status: Offline |
erstellt am: 18.3.2012 um 23:16 Uhr: |
Zitat:
Wenn die restlichen Ventile weg sind, geht es auf, ist also kein Spendenaufruf.
heisst das du hast noch Ventile zuviel ? würde gerne eins abkaufen, im SC hat man mir am Freitag gesagt die TLE muss getauscht werden ! |
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