Lindheimer
 Beiträge: 1882 Registriert: 6.2.2009 Status: Offline |
erstellt am: 11.12.2011 um 15:57 Uhr: |
Nur eine Info, das das auch mal im Forum wo steht, weiteres dort.
http://www.jhwus.info/page2/page41/page58/page58.html
Die Sicherheitsgurte der vorderen Sitze beim Smart ( geschraubt ) sind elektronisch gesteuerten, wie wir alle wissen.
Sicherheitsgurt rechts wie links sind Farblich um ein vertauschen zu vermeiden.
Gurt so anbauen wie zu sehen auf dem Bilde wenn man vor dem Smart steht.
[Editiert am 11/12/2011 von Lindheimer] ____________________
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Lindheimer
Beiträge: 1882 Registriert: 6.2.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 10:44 Uhr: |
Hosenträgergurt bietet gegenüber von Serienmäßigen gurte zusätzliche Sicherheit und das mit E-zeichen, TÜV Frei für alle PKWs.
Werden an die Originalpunkte verbaut. ____________________
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KalleR
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Beiträge: 3715
Registriert: 8.4.2009
Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 11:12 Uhr: |
Moin Manuel,
die Fotos sind ja ganz nett....doch für mich stellen sich zwei Fragen.
- wer hat dir wo die Sitze eingetragen....?
- die rechte Befestigung des Fahrervierpunktschultergurtes rechts ist zwar an einem Originalpunkt befestigt, widerspricht durch seinen seitlichen Knickwinkel allen Vorschriften des DMSBs und der Gurthersteller........Was sagt der TÜV dazu?
Gruß Kalle |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 11:36 Uhr: |
| Kann mir jemand erklären, wie der Verzicht auf Gurtstraffer und Gurtkraftbegrenzer die Sicherheit erhöhen kann? |
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Lindheimer
Beiträge: 1882 Registriert: 6.2.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 11:39 Uhr: |
Zum anbau selbst,
die Original Sitze sind ganz genau auch so verbaut wie die Sitze jetzt auf dem Bild in Punkte anbau.
Wenn dem so ist wie du sagst ( Knickwinkel ), schau dir mal die Serien Sitze an.
Möchte noch hinzufügen das ich davor die Seriengurte verbaut hatte genau an der stelle wo die Sportgurte jetzt verbaut sind. Eine andere Möglichkeit gibt es garnicht beim Smart nicht mal an den Serien Sitze und selbst da darf man Sportgurte verbauen.
Von TÜV SÜD wie auch GTÜ ihrer sicht aus ist alles in Ordnung, wurde auch mit Bildern so Festgehalten und die verbaute Sitze haben alle eigenschaften die zur einer eintragung man braucht.
Zur den Sitzen selbst, trägt jeder TÜV in ganz Deutschland ein, aber nur wenn es die Eigenschaften vorzeigt die gefordert werden, vor und zurück vom Sitz, hoch und runter hinten. Alles andere ist bei Jhwus zu finden. ____________________
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KalleR
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Beiträge: 3715
Registriert: 8.4.2009
Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 11:46 Uhr: |
Zitat:
Zur den Sitzen selbst, trägt jeder TÜV in ganz Deutschland ein,
Danke,
doch uns hilft das hier kaum, du kennst den TÜV Nordrhein nicht  
Gruß Kalle |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 12:09 Uhr: |
| Dude, Hosenträger werden bombenfest geschnallt. Was willst du da noch straffen? Natürlich ist das nicht so bequem wie ein 3 Punkt Gurt, aber du rutscht dafür nicht hin und her im Sitz und kannst dich ganz aufs Fahren konzentrieren (wenn ich da so an die Harztour denke)... So weiterlernen... ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 12:14 Uhr: |
Zitat:
Dude, Hosenträger werden bombenfest geschnallt. Was willst du da noch straffen?
Bitte meine Frage genauer lesen. |
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 12:21 Uhr: |
Zitat:
Zitat:
Dude, Hosenträger werden bombenfest geschnallt. Was willst du da noch straffen?
Bitte meine Frage genauer lesen.
Ich frage mich auch schon dauernd warum bei Rally und Formel 1 nicht mit Dreipunktgurten und Gurtstraffer gefahren wird ____________________
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SRCinSE
* Moderator * * Unterstützer *  Beiträge: 5909 Registriert: 14.3.2008 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 12:33 Uhr: |
Zitat:
Bitte meine Frage genauer lesen.
Einfach mal mit dem konzeptionellen Unterschied zwischen dem serienmäßigen Drei-Punkt-Gurt und dem Hosenträgergurt beschäftigen und Du editierst Deine Frage oben eher ... 
Schau Dir mal hier z.B. ganz unten den Text an: http://www.fk-shop.de/Sportsitze-Gurte/Hosentraegergurte/
Kann man machen, muss man aber nicht und das soll hier auch gar nicht topic sein.
Nordische Grüße
SRCinSE ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 13:02 Uhr: |
| So viel Gedrisse um so eine einfache Frage. |
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M.D.W.74
* Moderator * Beiträge: 1734 Registriert: 5.1.2008 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 13:58 Uhr: |
Zitat:
Hallo
Leider ist aus rein technischen Gründen bei Ihrem Fahrzeug ein Einbau von SCHROTH-Hosenträgergurten nicht möglich. Es bleibt Ihnen leider keine Alternative zu Ihren Original-Gurten.
Mit freundlichem Gruß | best regards
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(Technischer Kundenservice)
Schroth Safety Products
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59602 Rüthen Kallenhardt
GERMANY
Office +49 (2902) 860-491
WEB www.schroth.com
WEB www.schrothshop.de
Wenn das der Hersteller sagt.. und "TÜV" ist in dem Zusammenhang noch mal ein ganz anderes Thema..
Ich habe bei dieser Befestigungsposition auch so meine Bedenken. 
Mfg
[Editiert am 20/2/2012 von M.D.W.74] ____________________
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Bobbycar
Ausgeschlossen
Beiträge: 3002
Registriert: 20.11.2009
Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 14:44 Uhr: |
| @Lindheimer: Schalensitze habe ich drin. Die Hosenträgergurte machen mir ein wenig Kopfzerbrechen, deshalb habe ich auch noch die Seriengurte drin. Ich wollte Statikgurte von Schroth einbauen. Hast Du tatsächlich den serienmäßigen oberen Befestigungspunkt genommen oder hast Du irgendetwas modifiziert? ____________________
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RoadyPilot
Beiträge: 268 Registriert: 15.5.2005 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 21:37 Uhr: |
Zitat:
Dude, Hosenträger werden bombenfest geschnallt. Was willst du da noch straffen?
Bitte meine Frage genauer lesen.
Ich frage mich auch schon dauernd warum bei Rally und Formel 1 nicht mit Dreipunktgurten und Gurtstraffer gefahren wird
Na damit der Fahrer nicht mit voller Wucht in den Airbag fliegt!!!!! 
Der Sicherheitsgurt soll beim Crash Energie abbauen. Energie abbauen tut der Gurt in dem er länger wird und der Fahrer sich nach vorne bewegt. Um möglichst viel Weg für den Energieabbau zu verwenden, wird der Gurt gestafft.... Das Gurtstraffen verhindert, dass der Fahrer sich frei nach vorne bewegt, währenddesssen das Auto bereits vom Crash stark verzögert wird. ____________________
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KalleR
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Beiträge: 3715
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Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 23:00 Uhr: |
....und damit das für den Fahrer nicht zu stressig wird, gehört dazu noch ein Gurtkraftbegrenzer.
Das Ganze ist so fein abgestimmt, dass der Fahrer auf den gerade voll aufgeblasenem Airbag sein müdes Haupt betten kann.
Eingriffe in diesen Ablauf bedeuten, dass entweder beim Aufprall der Airbag sich noch aufbläst.....ganz übel......oder der Airbag schon wieder schlaff geworden ist....auch unschön.
Bei Mehrpunktgurten, idealerweise 5 oder 6 Punktgurte, der Vierpunktgurt ist wegen verzogener Beckengurtlage durch die Hosenträger eher Mist, wird man nur im schon vorher sehr festen Gurt gebremst und der Airbag ist überflüssig und eher schädlich. Der Stress für den Körper ist deutlich höher.........nur beim Überschlag ist son Mehrpunktgurt unschlagbar.
Gruß Kalle |
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RoadyPilot
Beiträge: 268 Registriert: 15.5.2005 Status: Offline |
erstellt am: 20.2.2012 um 23:45 Uhr: |
... auch wenn ihr euch bald 10-Punkt Gurte ins Auto einbaut... Was passiert mit dem Kopf?
Der sollte vom Airbag gefangen werden... Schonaml geschaut, was so ein Rennfahrer am Helm hinten dran hat? :-) Solange ihr das nicht im Auto habe, wird der Airbag wohl ganz sinnvoll sein :-)... Ok, beim Überschlag haben die 4-Punkt Gurte Vorteile. ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 09:18 Uhr: |
| Machen wir es mal ganz kurz: Wenn feste Vierpunktgurte die viel bessere Lösung wären, dann wären sie bereits Vorschrift oder zumindest würden sie von den Herstellern als Option verkauft. Fakt ist, dass ein fester Hosenträgergurt bei einem Frontalaufprall mehr schadet als nützt. |
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Bobbycar
Ausgeschlossen
Beiträge: 3002
Registriert: 20.11.2009
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erstellt am: 21.2.2012 um 09:56 Uhr: |
| ....das hat mich überzeugt, die Seriengurte bleiben!!! ____________________
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M.D.W.74
* Moderator * Beiträge: 1734 Registriert: 5.1.2008 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 10:00 Uhr: |
Jein..
Das ist viel mehr dem Umstand geschuldet, dass diese Mehrpunktgurte einfach eine andere Art der Befestigung verlangen und daher die Nutzung in den meisten mehrsitzigen Fzg. so gut wie unmöglich ist.
Dazu kommen die höheren Kosten usw. und ganz wichtig, diese Gurte nehmen den Insassen jeglichen Kopfort sowie die Bewegungsfreiheit, sie sind einfach nicht Alltagstauglich.
Meine Meinung, die meisten Leute wären mit dem korrekten Anlegen dieser Gurte schon überfordert bzw. würden sie zu oft aus reine Bequemlichkeit nicht nutzen. 
Ach ja, einige Hersteller bieten diese Mehrpunktgurte als Option schon längst ab Werk an, zugegebenermaßen sind sie aber eher für "sportliche Fahrzeuge" gedacht, die auch i.d.R so bewegt werden, bei den Anderen macht das wie gesagt auch wenig Sinn!
Mfg
[Editiert am 21/2/2012 von M.D.W.74] ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 11:27 Uhr: |
| Gut, überzeugt. Es kommt also alleine auf den Einsatzzweck an. Fahre ich ausschließlich Rallies, sind Statikgurte gut geeignet, weil sie bei einem Überschlag sehr gut schützen und ich keinen Bewegungskomfort benötige. Alles sonstigen Einsatzzwecke sind durch das marktübliche Seriensystem mit Dreipunktgurt, Gurtstraffer, Gurtkraftbegrenzer und Airbag optimal bedient. Eine Kombination des Seriensystems mit einem vierpunktgurt wäre noch interessant, ist aber in unserem Auto nicht umsetzbar. |
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 21.2.2012 um 18:35 Uhr: |
| Das heisst aber, wenn man im Alltag H-Gurte fährt, müsste man dann auch im Alltag mit Helm inklusive dazu gehörendem Rückhaltesystem fahren. Man kann nicht die Hälfte weglassen wenn man das System wechselt. |
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