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Autor: Betreff: Die Tune-O-Matic "Schnupperversion"



Beiträge: 328
Registriert: 6.7.2010
Status: Offline
erstellt am: 11.8.2010 um 15:24 Uhr:
Zitat:
hast Du schon mal über eine käufliche Vollversion des Tune-o-Matic nachgedacht? Evtl. als Kopierschutz an eine bestimmte FIN gebunden oder so? Das fände ich z.B. sehr interessant.

das is ja schonwieder profitdenken. ich glaube genau das will 2eck aber garnicht.

grüße
 
____________________



Beiträge: 513
Registriert: 17.4.2006
Status: Offline
erstellt am: 11.8.2010 um 16:29 Uhr:
Klar kann ich das.
Das ist aber eine Menge Text.

Ladedruck:
Der Soll Ladedruck. Zusätzlich habe ich der Auswahl noch ein par andere Parameter zum Thema Lastbegrenzung und Ladedruckregelung dazu gepackt

Zündzeitpunkt:
Der Zündwinkel der umgesetzt werden soll....was selten funktioniert aufgrund Realitäten wie Ladelufttemperatur, Spritqualität und allgemeiner Ungerechtigkeit des Universums.
Viel früh bringt nicht viel weil nicht umsetzbar was dann bestraft wird.
Bringt nur was wenn man auch noch die klopfregelung beschubst -> Klopfregelung bei Dynamik

Optimaler Zündwinkel:
Das ist das .. .nennen wir es mal Ziel auf das zum Thema Zündzeitpunkt hin optimiert wird.
Man bekommt die Kiste leider nur durch unrealiste frühe Werte dazu auch mal in den Bereich der Klopfregelung hinein zu gehen. Ist, wenn nicht andere Dinge wie Lufttemperatur ect. dagegen sprechen, ein Unterschied von normal -9 bis -12° zu -14 bis - 16°
Aber das was dabei raus kommt wird auch durch Klopfregelung bei Dynamik beeinflusst

Zündwinkelkorrektur durch Ansaugluft (Temperaur):
Je heiss desto Abregelung

Kat Schutz Wichtungsfaktor:
Je errechnet heiss die Abgase seind desto Abregelung.
In dem Kennfeld gibt es im Original ein par Spitzen die einfach nicht plausibel scheinen.
Sieht jedenfalls rein der Optik nach nicht stimmig aus.

Lastbegrenzung:
So was wie eine Drehmoment und Leistungsbegrenzung fest gemacht an ... recht vielen verschiendenen Bedingugnen.

Klopfregelung bei Dynamik (Beschleunigung):
Beim Beschleunigen wird etwas mehr Geräuschpegel vom Klopfsensor erlaubt als beim dahin rollen.
Wenn man den Parameter etwas hoch setzt wird er etwas toleranter diesbezüglich und regelt nicht mehr schlagartig und brutal runter nur weil ihm gerade kurz was nicht gepasst hat.

Teilasteinspritzung:
Hier kann man auf geänderte Dinge wie E85 Sprit ound oder andere Einspritzdüsen eingehen wenn ddas was die Adaption von sich aus nachregeln kann nciht mehr ausreicht.

Vollasteinspritzung:
Hier kann man auf geänderte Dinge wie E85 Sprit ound oder andere Einspritzdüsen eingehen wenn ddas was die Adaption von sich aus nachregeln kann nciht mehr ausreicht.
Wenn man über entsprechende Messeinrichtungen verfügt kann man hierrüber auch den Volalst Lambda Wert einstellen, was aber eine langwierige Geschichte ist da einem die Adaption dauern dazuwischen regelt.

Lastschwelle Teil/Vollast
Die Motorlastgrenze an der vom Lambdageregelten Teillast zum Vollast Betrieb umgeschalte wird.
Der Brabus hat z.B eine leicht andere Lastgrenze als der 60KW. Also nciht nur angehoben sonder auch andere Verlauf.
Desswegen macht die Kiste auch beim Gaspedal steicheln Tempo 150 in der Ebene ohne auf Volalsteinspritung zu wechseln.
der 60KW mach hier nur 125 -130.
Aber es steht die Vermutung das die gehäuften Motorschäden beim Brabus, die zumeist im Teillast Betrieb auftreten genau hieran liegen.

I-Regler Maximalbegrenzung:
Was ein Integralregelkreis sit kann man am besten bei Wikipedia nachlesen.
Die Grenzen in denen geregelt werden kann werden heir defineirt.
Ohne anpassung habe ich z.B. ein ALdedruckpumpen bei ca. 3/4 Gas nciht weg bekommen.

Regelparameter Dynmisch (bei Beschleunigung) 2:
Bestimmt wie stark auf wie hohe Abweichugnen des Ist zum Soll Ladedruck reagiert wird.
also wie stark bei welcher abweichung nachgereglt wird.
Das ist mir im Original zu abrupt und fürt schon mal zum Ladedruck Pumpen


Max. Gas wenn auf Bremse:
Das ist eine der Funktionen die ich selbst noch nicht gebraucht habe weil ich einfach ncith mit dem linken Fuß bremsen kann.
Im Original wird der maximale Wert den die Gaspedalstellung erreichen kann wenn man auf der Bremse steht bei 5% gekappt.
Wenn aber nun ein Slalomfahrender oder Rennstrecken Spitzkehren leibender Zeitgenosse meint das es besser ist wen ner auf der Bremse stehend noch wirksam auf dem Gas bleiben darf dan nsei ihm dies gestattet.

Gaspedalprogression:
Das Gaspedal wird nicht linear in einen Leistungswunsch umgewandelt sondern in einer Kurve.
Diese Kurve kann man anpassen um z.b. trotz heftigem Ladedruckkennfeld (das die Drosselklappenstellung mit berücksichtigt) trotzdem "Cruisen" ermöglichen zu können.
Nervöse Gassfüsse haben allerdings auch mit angepaster GPP schlechte Karten.

Max. Drosselklappen Winkel:
Gehört zum thema Leistungs (ab)regelung:
Mit einer Änderung kann man erreichen das nicht abrupt/pumpend/schlagartig/stark/ durch schlissen der Drosselklappe abgeregelt wird.

Automatik Schaltpunkte:
Also meine sind mal für wen entstanden der sehr untertourig fahren wollte.
Schaltet sehr früh hoch und ist extrem schaltfaul.
Ich nutze Automatik kaum wesswegen ich mir nie die Mühe gemacht habe was für mich selber zusammen zu bauen.

Anhebung bei kaltem Motor:
Bei kaltem Motor wird normal im Automatikmodus deutlich höher gedreht als normal

Sekundärluftpumpe:
In einer Motorsport Version braucht man so etwas einfach nicht wesswegen diese deaktiverbar ist.

Kat Heizung:
In einer Motorsport Version braucht man so etwas einfach nicht wesswegen diese deaktiverbar ist.
Bei einem knallend heissen Kat im motorsport Einsatz macht es keinen Sinn wie normal nach 0,5 Sekunden vom Gas gehen kräftig angefettet wird damit der Kat nicht kalt wird.

Nachstart Drehzahlplateu:
Wenn Motor kalt dann Drehzahl direkt nach dem Starten im Leerlauf sehr hoch um Kat warm und Öldruck hoch zu bekommen.
Auch hier sehe ich in einer Motorsport Version keinen Sinn für.

Drehzahlbegrenzer:
Die Drehzahl ab der nicht mehr höher gedreht wird.
Hier sind recht viele Werte mit anzupassen.

Nothochschaltung:
Ob bei beim erreichen der Nothochschaltgenze (50 unter dem Drehzahlbegrenzer) in den näcsht höheren Gang geschaltet wird oder ob bis in den Begrenzer gedreht wird ohen das geschaltet wird

Kickdown Anfahrdrehzhal.
Wenn man aus dem Stand mit Gaspedal bis in den Kickdown Bereich los fährt dann wird erst auf diese Drehzahl hoch gedreht bevor langsam eingekuppelt wird.
Diese Drehzahl wird gehalten bis das schelifende Einkupplen abgeschlossen ist. Erst dann wird die Drehzahl weiter erhöht.
Geht ziemlich auf's Material. Also Reibscheibe der Kupplung.
allerdings je höher desto wie vom Gummiband gezogen.

Schaltverhinderung duch Querbeschleunigung:
Passt in einer Motorsport Version ebenfalls nicht wirklich.
Faktisch wird einem beim Überschreiten einer bestimmten Querbeschleunigungsgrenze verboten zu schalten udn die Kiste reagiert nicht auf den Schaltwunsch udn geht eher in den Begrenzer - egal was die Nothochschaltdrehzhal sagt.
1g = 9,81m/s²
12 m/s² hatten tgenter nicht gereicht. Desswegen jetzt 14. Das erreicht der Roadie egal mit welche Reifen ... ääh... nur sehr unwahrscheinlich.
das sind 1,42g. Im Infield von Anneau du Rhin kam ich vor einem Jahr z.B. nur auf ca. 1.25g

Runterschalt Grenzdrehzahl:
Ebenfalls so eine Motorsport Kiste.
Wenn du eine Kurve anbremst und rutner schalten willst, dann wird anhand der zum Zeitpunkt des Schaltwunsches bestehenden Geschwindiglkeit ausgerechnet wie die Drehzahl einen Gang niedriger wäre. Auch wenn die Drehzahl/Geschwindigkeit durch das Bresmen beim tatsächlichen Einkupplen deutlich niedriger leigen würde -> egal. interessiert die Kiste nicht.
Wenn die Drehzahl über der Runterschalt Grenzdrehzahl liegen würde dann wird der Schaltwunsch ignoriert und es schaltet nicht runter.
Dei Runterschalt Grenzdrehzahl kann nicht höher als Nothochschaltdrehzahl oder der Drehzahlbegrenzer liegen..
OK, kann doch, aber das möchte ICH nciht ausprobieren ;-)

Kupplungskraft am Schleifunkt:
Prozent des defineirten Kupplungsaktuator Stromes.
Am Schleifpunkt wirdder Aktuaor nur xx% des Stomes beschickt.
Er hält mit der Kraft dieses Stromes beim Einkuppeln gegen die Federkraft des Kupplungsaktuators.
Zum einen gehen hohe Stöme bei "Sportkupplungen" ziemlich zu lasten der Temperatur des Leistungstransistors im MEG der den Kupplungsaktuatormotor betreibt, und zum anderen auf die Lebensdauer des Kupplungsaktuatormotors selber.
Ausserdem wird um so schneller/weniger schleifend eingekupplt je niedriger der Prozentsatz des Stromes am Schleifunkt ist.
Der ForTwo hat hier z.B. 40%, der Roadie 65%.
Mit der Original und Bonalume Kupplung hatte ich mit 45% die besten ergebnisse.
bei Sportkupplungen die einen Geringen Unterschied zwischen dem Schleifpukt und dem Punkt wo Kraftschluss erreicht ist haben ist 45% zu wenig und es ruckt.

Getriebe Stöme:
Ströme für diverse Zustände wärend des shcaltes.
Lustiger Weise auch hier: Weniger ist mehr.

Leerlaufstabilisierung:
Bei sehr leichten Kupplungen/Schwungscheiben oder schärferen Nockenwellen kann hiermit versucht werden den unruhigen Leerlauf etwas stabilier zu bekommen.


Was noch kommen wird:
Abschalten des Kickdowns im Manuellen Schaltmodus
Fix des "beim Kickdown im manuellen Modus wird hoch statt runter geschaltet wenn man ein niedertourigeres Automatik Schaltprogramm hat" Problem.
(Das ich leider bei meiner Kiste nie reproduzieren konnte.)



[Editiert am 11/8/2010 von 2eck]
 
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erstellt am: 11.8.2010 um 16:40 Uhr:
Zitat:
Zitat:
hast Du schon mal über eine käufliche Vollversion des Tune-o-Matic nachgedacht? Evtl. als Kopierschutz an eine bestimmte FIN gebunden oder so? Das fände ich z.B. sehr interessant.

das is ja schonwieder profitdenken. ich glaube genau das will 2eck aber garnicht.

grüße

Genau.
Wenn ich mal zu sehr angepisst von dier Welt bin gibts vieleicht mal das Passwort hierfür:
http://www.file-upload.net/download-2737568/R60_2005.zip.html
 
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erstellt am: 11.8.2010 um 17:35 Uhr:
Hallo
ist der Link auf Seite 1 zur Schnupperversion nicht mehr aktuell?!
Vielen Dank schonmal..
Gruß!
Nico



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erstellt am: 11.8.2010 um 17:41 Uhr:
guck mal weiter unten auf seite 1

edith sagt, das 2eck um 00:07 einen neuen link reingestellt hat



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erstellt am: 11.8.2010 um 17:53 Uhr:
Upps.. hab ich übersehen Danke

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erstellt am: 12.8.2010 um 00:12 Uhr:
Thomas, wenn Du willst, räume ich mal auf, d.h. ich lösche link 2 und 3, tausche Link 1 gegen
den Aktuellsten und weise darauf hin, immer den letzten Link zu benutzen. Oder sind nun
alle Käfer erschlagen?
 
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erstellt am: 12.8.2010 um 09:45 Uhr:
Au ja.
Aufräumen wäre klasse.

Ich glaube mit dieser Version http://www.file-upload.net/download-2739367/Tune-O-Matic---Public-05.zip.ht
ml



Habe ich alle Käfer erledigt
Jedenfalls alles was mit Auswählen von Listeneinträgen und was dann damit passiert nachvollziehen konnte.
 
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* Roadster-Messi *

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erstellt am: 12.8.2010 um 10:00 Uhr:
So, alle Versionen mit Käfer sind nun eliminiert. Der aktuelle Link ist im Ausgangspost!

 
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erstellt am: 12.8.2010 um 10:11 Uhr:
Wäre jemand bereit, mir diese Datei

"Die original.rom im R60_2005 Unterverzeichniss fehlt und muss anderweitig beschafft werden.
Googlen nach "Smart roadster 0.7T 82HP 0261205006 371568" hilft."

Per Mail zukommen zu lassen? Möchte mich jetzt nicht unbedingt da anmelden...

Gruß Sven

PS: Freue mich über ne PN ;-)



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erstellt am: 12.8.2010 um 10:37 Uhr:
So jetzt muss ich mir einen Spielroady zulegen,
damit ich basteln kann.
Super Info die da so rüber kommt.
Danke 2Eck
 
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Horst der Saarländer grüßt euch.



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erstellt am: 12.8.2010 um 11:30 Uhr:
Bei solchen Tätigkeiten wird man schnell zum Kammerjäger...
 
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smart-roadster - was denn sonst?
Hunde haben Herrchen...Katzen haben Personal!

* Moderator *

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erstellt am: 12.8.2010 um 11:37 Uhr:
@Pacc1201
Keine Angst, die Preise werden noch weiter fallen..
Mfg
 
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Smart Roadster 45 Kw (Basis)
Jack Black
Nur Hardtop
Umbau auf Brabus



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erstellt am: 13.8.2010 um 15:53 Uhr:
Habe noch ein wenig Funktionen eingebaut, auch das mit dem abschaltbaren Kickdown im Manuellen Schaltmodus.

Und meine dunkle Seite hat gewonnen.
Es ist nur der komplette Satz Kennfelder dabei.

Bin mal gespannt wann Teile daraus in komerziellen Tuninfiles verwurstet wird.

Nein, ich glaube nicht an das Gute im Menschen.
Gibt zum Thema Smart genug Beispiele von Ideen aus Foren die nun in Webshops von anderen zu kaufen sind.


http://rapidshare.com/files/412716766/Tune-O-Matic_v1.06.zip

oder

http://rapidshare.com/files/412717902/Tune-O-Matic_v1.06.zip

oder

http://rapidshare.com/files/412718046/Tune-O-Matic_v1.06.zip

Passwort:
nH5YG(Q#,HoKÄ7[MKy>.Dy1xä}MWÜ(k+


[Editiert am 13/8/2010 von 2eck]
 
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* Roadster-Messi *

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  erstellt am: 13.8.2010 um 16:03 Uhr:
Thomas, Du bist waaaahnsinnig!
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 16:04 Uhr:
Sehr geil

Nen alter Arbeitskollege wäre sehr stolz auf Dich was die Passwörter betrifft

Kann mir mal bitte Jemand die 2 Dateien per Mail senden, wenn er sie denn sowieso schon auf dem Rechner hat
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 16:05 Uhr:
Der dunklen Seite ergeben Du Dich hast

Da werden dann wohl im Herbst die MEGs knapp werden... Ich find's auf jeden Fall gut!

Gruß Jens
 
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smart Roadster - Die Antwort auf das Leben, das Universum und alles!

* Roadster-Messi *

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erstellt am: 13.8.2010 um 16:06 Uhr:
SRC: Möchtest Du 2 oder 3 gebratene Tauben dazu?
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 16:10 Uhr:
Zitat:
Thomas, Du bist waaaahnsinnig!

Wieso denn das?
Das Thema Smart und an ner brauchbaren Software schrauben ist für mich durch.
Ich hab das die gemacht um Kohle damit zu machen.
Wenn mal jemand freiwillg was in Fass ohne Boden geworfen hat das die Messhardware und der Sprit für die Testfahren (meist auf jenen 21Km Eifel) hinterlassen hat, konnte ich allerdings beruhigter schalfen.
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 16:13 Uhr:
Zitat:
SRC: Möchtest Du 2 oder 3 gebratene Tauben dazu?

Nein, aber zu Filetsteaks würde ich nicht NEIN sagen

Also bei dem Checksummenkram kann ich mich momentan nicht anmelden auf der Seite, ergo brauche ich es auf der Seite für die original.rom auch nicht zu tun, denn ich muß ja Beides haben. Was liegt da also näher hier mal zu fragen wenn es eh schon einer hat??? Dachte ein Forum ist dazu da um sich zu Helfen, aber Du weisst anscheinend mehr zu dem Thema, wie?


@2Eck
Ist keine Einstellung voller Ladedruck ab 3500U/Min dabei oder versteckt sich das hinter den Racesachen?

[Editiert am 13/8/2010 von SmartRoadsterCoupe]
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 16:13 Uhr:
Zitat:
Da werden dann wohl im Herbst die MEGs knapp werden... Ich find's auf jeden Fall gut!

Gruß Jens

Wieso? ich kenne nur einen der ein MEG (fast)endgültig gekillt hat - mit nem Verklicker und nem File für nen Volvo ;-)

Ansonsten bekommt man die Teile doch immer wiederbelebt fast egal welchen Unfug man damit getrieben hat.
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 16:23 Uhr:
@2ECK:
Das war ein Ausdruck der Freude!

Edit: Wie wäre es mit einem PayPal-Spendenbutton im ersten Post?

@SRC:
Spässle gemacht

[Editiert am 13/8/2010 von Techmodrome]
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 18:36 Uhr:
Zitat:
@2ECK:
Das war ein Ausdruck der Freude!

Edit: Wie wäre es mit einem PayPal-Spendenbutton im ersten Post?

@SRC:
Spässle gemacht

[Editiert am 13/8/2010 von Techmodrome]

wo bleibt der paypal spende button will geld geben, sofort ... !!!!!!!!

man 2eck vielen dank das is wunderbar, nun noch für 99 euro sw-x tuning mit tüv rauf und danach hat man narrenfreiheit :p bis der roadie nich mehr lebt

grüße und danke!!!!!!!!!!
shaggie

PS: wer die zwei benötigten dateien noch braucht pn an mich. ich hoffe niemand hat was dagegen ...

[Editiert am 13/8/2010 von shAGGie]
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 19:00 Uhr:
Das mit dem Paypal Entwicklungshilfe Spenden Button kann ich gerne machen.
Muss mal schauen wie das geht.


Ach so, es findet keine Plausibiltätsprüfung statt.
Vor allem zum Thema Zündzeipunkt / ALdedruck / Klopfregelung bei Dynamik gibt es einige Kombinationen die nicht wirklich vorteilhaft sind.

Ebenso die Teil und Vollast Einspritzmengen.
Das ist eigentlich nur für die Abstimmung von z.B. E85 Sprit und andreren Einspritzdüsen gedacht.
Der 70% Wert da ist üfr "Hilfe, mein Tank ist leer und keien E85 Tanke in der Nähe - ich muss Benzin tanken" gedacht.
da muss die Einspritzmenge drastisch runter da sosnt aufgrund der mit E85 verwendeten ca. 30% grösseren Einspritzdüsen sonst viel zu viel Benzin eingespritzt würde. Die Adaption packt das nicht. Die ist bei 22.5% (glaube ich - muss ich nachschalgen) am Ende udn dann folgt ein schicker Notlauf wegen Gemischregelung nicht möglich.


Ich schreibe irgendwann mal eien Beschreibung zu jedem einzelnen Punkt den man auswählen kann.
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 19:30 Uhr:
OK, anscheinend werde ich immer überlesen und muss öfter fragen!

Ist kein voller Ladedruck ab 3500U/Min auswählbar
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 20:50 Uhr:
Du meinst welches der Ladedruck Patches so was tut?
2eck - Race3 ab 3500
Also das unterste.

Ist aber keine extrem gute Idee.
Ich habe bei den "normalen" Kennfeldern absichlich erst mit 4000 Umdrehungen den vollen Ladedruck gewählt.
bei ca. 3500 liegt das maximale Drehmoment an.
Das möchte ich "eigentlich" den Pleuel nicht zumuten.
Bei 4000 hatte ich in ner Messung 165NM nach EEC (nach Din möchte ich das eigentlich garnicht wissen) anliegen und da ist das Drehmoment schon längst wieder im fallen begriffen.
3500 kann ich nur mit 175 - 185Nm schätzen.
Und wie die Pleuel das auf Dauer mit machen ....

Aber ein Preset das dir eine Basis für alles das der Turbo her gibt ab 3500 Umdrehungen einstellt wäre das hier:
R60_2005-8000001000011000000000000000000


[Editiert am 13/8/2010 von 2eck]
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 21:13 Uhr:
Zitat:
@2ECK:
Das war ein Ausdruck der Freude!

Edit: Wie wäre es mit einem PayPal-Spendenbutton im ersten Post?

https://www.paypal.com/cgi-bin/webscr?cmd=_s-xclick&hosted_button_id=A5
AFYACAX72LJ


Der Button code wäre
code:

<form action="https://www.paypal.com/cgi-bin/webscr" method="post">
<input type="hidden" name="cmd" value="_s-xclick">
<input type="hidden" name="hosted_button_id" value="A5AFYACAX72LJ">
<input type="image" src="https://www.paypal.com/en_US/i/btn/btn_donate_SM.gif" border="0" name="submit" alt="PayPal - The safer, easier way to pay online!">
<img alt="" border="0" src="https://www.paypal.com/en_US/i/scr/pixel.gif" width="1" height="1">
</form>



Muss aber wie gesagt nicht sein.
 
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erstellt am: 13.8.2010 um 21:35 Uhr:
Also mein jetziges File macht auch ab 3500U/Min vollen Ladedruck, sprich Zeiger bis Anschlag und das seit 10 Monaten. Bin mit meinem File ja sehr zufrieden, nur das I-Tüpfelchen wäre jetzt noch die Runterschaltdrehzahl zu erhöhen und das Zündzeitpunktregeln bei hoher IAT zu unterbinden.
 
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Ich sage ja auch nur das ich das für keine gute Idee halte.
Jedenfalls nicht bei dauernder Benutzung.
Bin bei dem Thema bei so einigem eher konservativ unterwegs.

Das was du beschreibst könnte als Bais so aussehen:
R60_2005-8411112100011000001000111000100

Das was ich auf Rundstrecken fahre ist in der gleichen Richtug die du beschreibst.
Allerdings komme ich nur sehr selten in den Bereich unterhalb von 4000 Umdrehungen wesswegen mir das nicht so wichtig war.
Aber ja, ist da auch ab 3500.
 
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Neee, so R60_2005-8411112100011001001101111001100 *g*

Was ist denn Nachstart Drehzahlplateau

Was ist denn bei Automatik Schaltpunkte bei Race3 anders?
 
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