Klaus
 Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.4.2012 um 17:56 Uhr: |
Seine Schilderungen passen aber überhaupt nicht zum manuell schalten. Und dieses Verhalten bekomme ich auch nur mit Defekt an Aktuator/Kupplung hin, oder wenn ich während des Schaltens immer Gas wegnehme. Wenn man auf dem Gas stehen bleibt und einfach nur am Hebel zieht, ruckelt nix.
Wenn es um "ständiges" Zwangsrunterschalten geht weil die Drehzahl zu niedrig wird, da gibt es eine ganz einfache Lösung - man schaltet einfach nicht hoch. Sprit spart man so nicht, und es gibt auch sonst überhaupt keinen Grund, mit weniger als 2000-2500 Umdrehungen zu fahren. Es ist nicht laut, und da säuft auch nix, mit 2000 Umdrehungen brauche ich warm in der Stadt 3,9 Liter laut Anzeige, und das sind normal noch 0,3 Liter mehr als er tatsächlich braucht.
[Editiert am 20/4/2012 von Klaus] |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.4.2012 um 17:52 Uhr: |
Umsonst aufgeregt: Er schaltet doch manuell.
Er möchte nur die Begrenzungen anders gesetzt haben.
Der neue Fortwo kann mit niedrigeren Drehzahlen fahren, weil er 43% mehr Hubraum, eine variable Nockenwelle hat und vierventiler ist. Außerdem ist der kleinere Turbo anders ausgelegt, nämlich auf besseres Ansprechverhalten und mehr Drehmoment im unteren Drehzahlbereich.
[Editiert am 2012-4-20 von Dude] |
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.4.2012 um 17:40 Uhr: |
Mal ne blöde Frage - WIESO SCHALTEST DU NICHT EINFACH SELBST ????
Ja, Caps, ich weiss. Aber sich mokieren die Automatik würde ja immer viel zu hoch drehen und schalten wann sie will, wenn man einfach nur dieses Knöpfchen nicht drücken muss und dann mit Knüppel oder am Lenkrad schaltet, da weiss ich auch nicht mehr. Er schaltet auch nicht ruckartiger oder weniger ruckartig wenn man mit anderen Drehzahlen fährt, das ist nicht die Drehzahl, sondern der Aktuator oder die Kupplungsadaption. Meiner ruckelt seit kurzem auch, da ist schlicht was am Aktuator, der hat aber jetzt auch die 100tkm erreicht.
Nein, man kann nicht mit 1000 U/min "gleiten", das geht schlicht nicht. Wie man das bei den neuen 42ern hinbekommt (wenn es denn so ist) weiss ich auch nicht, aber, das ist schlicht ein anderer Motor von Mitsubishi !
Im Übrigen, ich GLEITE tatsächlich im 5. Gang bei 50 durch die Stadt, und mit 65 im 6., meiner kann das seitdem da andere Luftleitungen und ein geänderter LLK installiert sind. Und dann beschleunigt er auch nicht mehr ruckartig wenn ich auf das Gas trete, genauer, er tut das gar nicht. Da muss ich schon zurückschalten um vom Fleck zu kommen, oder mit Kickdown fahren. Das ist aber für die Lager gar nicht gut wie ich gehört habe, das sollte man also sich gar nicht erst angewöhnen. "Gleiten" bei 2000 Umdrehungen (geht), aber wenn man dann Gas geben will immer schon erst zurückschalten, sonst Lagerschaden und teuer Motor neu kaufen.
[Editiert am 20/4/2012 von Klaus] |
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skullralle
Beiträge: 1190 Registriert: 29.8.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.4.2012 um 16:43 Uhr: |
Für so eine Fahrweise gab es früher immer den Spruch:
Hubraum ist durch nichts zu ersetzen außer durch noch mehr Hubraum.
Gruß Ralle |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.4.2012 um 14:23 Uhr: |
| Aber wenn man sowas will, wäre eine Japaner mit CVT die bessere Wahl. Bei einem Schaltgetriebe ist es nun mal nicht möglich, bei einer beliebigen Geschwindigkeit eine beliebige Drehzahl zu fahren. Das ist so als ob man am liebsten das ganze Jahr über Frühling haben wollte - geht halt nicht. |
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3022484000
Beiträge: 1296 Registriert: 21.6.2003 Status: Offline |
erstellt am: 20.4.2012 um 14:07 Uhr: |
Zitat:
Ich kann den Threadersteller irgendwie verstehen- ich ärgere mich auch so dann und wann darüber, das der 6te Gang nicht schon bei 60 Km/h reingeht.
Das ist aber auch etwas das ich mir schon öfter gewünscht habe, wobe bringen tut es nix, aber ein dahingleiten, beinahe im Standgas hat schon was. Ich ertappe mich immer wieder dass ich ein wenig zu schnell drann bin um mit der 6. zu fahren.
SL DANIEL... ____________________
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mezzo
Beiträge: 716 Registriert: 26.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.4.2012 um 13:35 Uhr: |
Du kannst nicht einfach alles ändern wie du es willst. Erstens wie schon gesagt das dein Motor überhaupt nicht in niedrigen Drehzahlen die ausreichende Kraft auf die Straße bringen kann und du fährst den Motor dann extrem untertourig so, dass er fast schon abwürgt.
[Editiert am 20/4/2012 von mezzo] ____________________
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 20.4.2012 um 13:03 Uhr: |
| aber warum willst du bei 50 kmh den 6ten einlegen??? da will ich noch nichtmal den 5ten einlegen. sprit sparen tuste da nicht wirklich, aber deinen wagen/material mehr belasten tuste mit einem solch hohen gang bei so wenig geschwindigkeit umso mehr! also was soll das?! wofür? du kommst ja dann auch nicht wirklich vom fleck, du müsstest jedes mal 2 gänge (oder aus dem 5ten einen) gang runterschalten um vorwärts zu kommen. ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.4.2012 um 12:58 Uhr: |
Es geht nicht darum ob wir dich verstehen "wollen". Es geht darum, dass wir es für unsinnig halten, was du vorhast, du das aber warum auch immer nicht akzeptieren willst.
Bau Dir doch das Fortwo-Getriebe ein. Dann kannst du mit einem entsprechendem Fortwo-File möglicherweise bei 50 km/h im 6. Gang fahren. Das bringt Dir zwar überhaupt gar keinen Vorteil aber wenne s Dein Wunsch ist... Aber jammer nicht herum, dass du nicht mehr über 150 km/h kommst.
Die Motorsteuerung und das Getriebe sind aufeinander abgestimmt. Du kannst einzelne Parameter ändern, aber du kannst dadurch nicht den 'Charakter' des Gesamtpaketes radikal ändern.
[Editiert am 2012-4-20 von Dude] |
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XxComoglioxX
Beiträge: 315 Registriert: 9.8.2009 Status: Offline |
erstellt am: 20.4.2012 um 12:44 Uhr: |
Aber neeeein!
Ich weiss net wieso mich keiner verstehen will.
Ich will bloss gang schalten wann ich will, und nicht wann der will. Ich seh das ganz logisch eigentlich.
Ok ok, der roadster hat nen 700cc motor, und bla bla, aber, ich hab den for2 probiert (den alten) und der fährt ganz gemühtlich bei niedrigeren drehzahlen. Der fährt viel niedriger wie der roadster, und obwohl der einen längeren 6ten gang, kann man den schon bei 50km/h einlegen.
Des ist das was ich will. Weil 2500U sind immerhin mehr als doppelt soviel wie 1000U.
Und wenn das geht, wieso nicht?? Ist immerhin etwas mehr. |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2012 um 22:29 Uhr: |
Zitat:
naaa, jetzt hört mal zu, ich will keinen panzer, ich will nen roadster der aber gescheite umdrehungen unterstützt.
sicherlich bin ich nicht der einzige, der sich nervt wenn einer vor euch genau 63km/h fährt, und ihr könnt nicht den 6ten gang einlegen, weil der erst ab 65km/H 2500U verfügbar ist.
das ist doch lächerlich!!
deswegen hab ich gedacht, einfach eine regel für alle gänge machen und zwae zb 1100U, war aber nur ne idee.
Dein Roadster unterstützt aber nicht "gescheite Umdrehungen", das kann man nicht durch Software ändern, da musst Du Dir schon einen anderne Motor einbauen.
Wieso bist du so nervös, dass du unbedingt einen besonderen Gang einlegen musst? Das ist doch pathologisch, nimmt doch einfach den richtigen Gang für die aktuelle Geschwindigkeit und freu Dich... |
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schraubelocka
* Unterstützer * Beiträge: 3415 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2012 um 22:16 Uhr: |
woher soll die kraft des 698ccm motors kommen...wenn nicht aus der drehzahl ?
ich hatte mal sowas 3 autos vor dem roady... nen 6,2 liter v8 diesel ....der rollte eigentlich immer bei rund 1000 umdrehungen 
den roady fahre ich meist bei 3000 upm und er ist (mit 5,7 litern pro 100km) dabei sehr sparsam ____________________
Nur wer keinen Schimmer hat, kann mit blindem Gehorsam glänzen. |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2012 um 22:16 Uhr: |
also ich rolle immer bei etwa 3000 u/min dahin. das ist im Stadtverkehr der 4 gang, in 30 Zonen der 2 Gang und bei 70 kmh der 5te. ich verstehe dein Problem immer noch nicht. vieleicht das falsche Auto für dich??
Edit sagt, dass Schraube schneller war 
[Editiert am 19/4/2012 von Neoelectric] ____________________
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XxComoglioxX
Beiträge: 315 Registriert: 9.8.2009 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2012 um 22:06 Uhr: |
naaa, jetzt hört mal zu, ich will keinen panzer, ich will nen roadster der aber gescheite umdrehungen unterstützt.
sicherlich bin ich nicht der einzige, der sich nervt wenn einer vor euch genau 63km/h fährt, und ihr könnt nicht den 6ten gang einlegen, weil der erst ab 65km/H 2500U verfügbar ist.
das ist doch lächerlich!!
deswegen hab ich gedacht, einfach eine regel für alle gänge machen und zwae zb 1100U, war aber nur ne idee. |
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Haegar28
Ausgeschlossen
Beiträge: 391
Registriert: 22.6.2011
Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2012 um 21:45 Uhr: |
Solch einen Motor gibt es, Du musst nur günstig und gebraucht einen Schützenpanzer MARDER käuflich erwerben.
Der hat V6, BiTurbo, 22,4 Liter Hubraum und 600 Ps.
Damit brauchste im Roadster gar kein Getriebe mehr, nur noch eine feste Übersetzung.
Nur die Umweltplakete wird nicht mehr grün sein... |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2012 um 21:19 Uhr: |
Zitat:
Dass ich bei jedem gang, bei 1100U schon den gang einlegen kann, und automatisch bei 900U der gang rausgeht.
spätestens jetzt habe ich das Gefühl dass bei Dir jeden Tag 1. April ist |
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2012 um 15:22 Uhr: |
Zitat:
mit etwas Feingefühl im Gasfuß lässt sich jedes File ruckelfrei fahren,
Ich wollts nicht sagen, aber wie ein Auto fährt, das beeinflusst man schon selber. Wenn Du nichts machst, macht das Auto auch nichts. Ergo kommen die Befehle von Dir. ____________________
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mezzo
Beiträge: 716 Registriert: 26.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2012 um 14:59 Uhr: |
Zitat:
das Auto fährt zu hecktisch, meiner freundin wirds immer übel im roadster, und mein chef schimpft mich weil der denkt ich mach da absichlich
mit etwas Feingefühl im Gasfuß lässt sich jedes File ruckelfrei fahren, ich habe selber das final vom 2eck drauf und hab auch keine Probleme damit. ____________________
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2012 um 14:37 Uhr: |
| Ich verstehe den Sinn deiner Wünsche irgendwie nicht. Wofür 2eck das file geschrieben hat ergibt sich doch schon aus der Namensgebung: "racefile". Was willst du denn da jetzt mit deinen Wünschen erreichen?! Dann mach dir doch lieber das Serien 2005er file wieder drauf. Das schaltet auch ganz gut. ____________________
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XxComoglioxX
Beiträge: 315 Registriert: 9.8.2009 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2012 um 13:01 Uhr: |
Wieso den diesel kaufen wenns mit dem roadster auch gehen würde??
Kann mir vielleicht jemand beim 2eck file nur die gangschaltung umändern??? Dass ich bei jedem gang, bei 1100U schon den gang einlegen kann, und automatisch bei 900U der gang rausgeht.
Des währ schon mal ne riesen hilfe!
Danke!!! |
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teslamo01
Regionalforenmoderator Franken Beiträge: 1027 Registriert: 9.10.2006 Status: Offline |
erstellt am: 19.4.2012 um 07:23 Uhr: |
Zitat:
hallo!!! nein, ich will niedrigere umdrehungen weil ich den turbolader ausgeschaltet haben will.
das Auto fährt zu hecktisch, meiner freundin wirds immer übel im roadster, und mein chef schimpft mich weil der denkt ich mach da absichlich.
Wegen der Freundin ja?
Wegen dem Chef????
Bei deinen Wünschen, schlage ich dir vor inen Diesel zu kaufen, der kann das 
Dann ist auvch Ruhe mit der Freundin  ____________________
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
 erstellt am: 18.4.2012 um 19:57 Uhr: |
Zitat:
Wenn Du dich selber dran geben willst, viel Zeit hast, mit Excel umkannst und "hexadezimal" kein Fremdwort für Dich ist kann ich Dir meinen Kram geben anhand dem Du dir das dann beibrigen kannst. Aber nicht hinterher sagen ich hätte Dein Auto kaputt gemacht 
Ich kann mit Excel mein Auto tunen?
*Interessebekund*
Ich möchte mehr wissen ____________________
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Lothar2
Beiträge: 213 Registriert: 31.3.2012 Status: Offline |
erstellt am: 18.4.2012 um 19:09 Uhr: |
Zitat:
hallo!!! nein, ich will niedrigere umdrehungen weil ich den turbolader ausgeschaltet haben will.
das Auto fährt zu hecktisch, meiner freundin wirds immer übel im roadster, und mein chef schimpft mich weil der denkt ich mach da absichlich.
Was du auch noch tun kannst, ist die Kontrolle der Vorspannung der Druckdose. Ist diese zu stark, dann fühlt es sich wirklich heftig und hektisch an. 2mm sind normal und ein gutes Mittelmass. Ab 5mm wirds unangenehm im normalen Strassenverkehr. Willst du es richtig sanft, dann probiere mal nahezu Null Vorspannug, der Ladedruck steigt dann nur sehr gefühlvoll und er nickt kaum mehr beim Schalten.
Gruss Lothar |
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eifelschrat
Beiträge: 371 Registriert: 9.5.2010 Status: Offline |
erstellt am: 18.4.2012 um 15:09 Uhr: |
haha. ich hatte mir schon gedacht das Du den neuen Fortwo gefahren bist und dich das auf komische Gedanken gebracht hat. Hatte den auch mal als Leihauto während der Inspektion. Ich habe noch nie ein Auto erlebt was mit so niedrigen Drehzahlen im Automatikprogramm tuckert. Dagegen ist ja ein Schiffsdiesel noch hektisch. Wenn Du das gut findest hast Du IMHO das falsche Auto...
Die Gänge sind nunmal eng gestuft. Nimm die 2005er Software, mit Originalem LD-Kennfeld, aber mit 2eck Schaltprogramm. Automatik rein, bisschen Gefühl im Fuß und schon kannst Du ganz relaxt fahren. Und die Beifahrer nicken auch nicht mehr wenn es schaltet. |
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XxComoglioxX
Beiträge: 315 Registriert: 9.8.2009 Status: Offline |
erstellt am: 18.4.2012 um 14:45 Uhr: |
hallo!!! nein, ich will niedrigere umdrehungen weil ich den turbolader ausgeschaltet haben will.
das Auto fährt zu hecktisch, meiner freundin wirds immer übel im roadster, und mein chef schimpft mich weil der denkt ich mach da absichlich.
ich hab den for2 61PS probiert und der schaltet viel niedriger, und fährt sehr bequäm.
ausserdem, hasse ich das wie ein verrückter an der schaltung rumzuwerken, ich will im ersten gang los fahren, und dann gleich 4 gänge einlegen.
Für rennstrecken ist das 2eck file das veste was ich probiert hab, aber ich will nicht immer rennen.
und das mit 1,5 bar will ich auch vermeiden, weil wenn ich eines tages mein auto ausleihen will, denkt ihr dass sich jemand drum kümmert den turbolader zu schonen?? |
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 17.4.2012 um 15:30 Uhr: |
Wenn der Sinn "Sprit sparen" sein soll, dann macht sowas nicht viel Sinn. Auch mit der Originalsoftware verbraucht der Motor warm bei Drehzahlen zwischen 2000 und 3000 Umdrehungen gerade mal zwischen 4 und 5 Liter, noch weiter runter muss man da nicht. Wenn es einem gelingt mit 2000 Umdrehungen im 5. Gang durch die Stadt oder das Dorf zu rollen, dann liegt man unter 4 Litern.
Sprit verbraucht man nur wenn man richtig Gas gibt, also beim Anfahren und Beschleunigen, und wenn man mit Drehzahlen deutlich über 3000 unterwegs ist. Das ist das Problem, auf der AB bei 130 liegt man schon über 4000, da kommt man nicht mehr unter 5.5 Liter Verbrauch. Was allerdings eigentlich auch nicht "viel" ist. |
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mezzo
Beiträge: 716 Registriert: 26.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 17.4.2012 um 11:06 Uhr: |
Zitat:
Bedürfnis das er am Berg geringfügig früher zurückschaltet und sich weniger in den niedrigen Drehzahlen quält,
genau das ist mir am WE auch aufgefallen, ich wollte bei ca. 10km/h am Berg wieder beschleunigen und da hat er sich rumgequält, dache erst er geht aus. ____________________
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eifelschrat
Beiträge: 371 Registriert: 9.5.2010 Status: Offline |
erstellt am: 17.4.2012 um 09:26 Uhr: |
Na dann geb ich auch mal meinen Senf dazu. Nicht alles was Du willst ist unmöglich oder abwegig. Ich fahr auch ein 2eck-File und habe lediglich das LD-Kennfeld an meine Wünsche angepasst.
Also, was die unteren Drehzahlgrenzen angeht, ich hab heute morgen mal drauf geachtet, ich kann im manuellen Modus bergauf im 4./5. bis recht genau 1500 upm runtergehen und dabei auch gas geben ohne das er zurückschaltet. Das sollte reichen, oder?! Also noch weiter runter, da kommt doch nix mehr, was soll das bringen? In nächst niedrigeren Gang liegen ja dann auch nur grad mal um die 2000 upm an. Ich denke schon das man das theoretisch ändern KÖNNTE, es gibt wirklich für beinahe alles und jedes ein Kennfeld oder einen Wert. Aber es macht wirklich keinen Sinn...
Der 2. Wunsch kann so nicht erfüllt werden, denn es gibt keine Abhängigkeit des Ladedruck vom Kickdown in der Software. Auch die Gurus können nicht das Programm ändern sondern nur Werte und Kennfelder, und es gibt kein Kennfeld für "Ladedruck bei Kickdown". Was man aber durchaus machen kann, ist das Kennfeld für den Ladedruck für wenig DK-Winkel standardmäßig belassen und nur für 100% DK-Öffnung den Ladedruck erhöhen. Dann fährst Du im Alltag immer mit "originalen" Werten rum, und nur wenn Du Vollgas gibst kommt mehr als Original. Wenn man da deutlich mehr will als Original sollte man aber nicht nur den Wert für 100% DK-Öffnung anpassen, sondern auch den für 80%, damit der Unterschied nicht zu heftig wird und sich das noch harmonisch fährt.
Genauso kann man Dir auch den dritten Wunsch erfüllen und den Ladedruck im unteren Drehzahlbereich original belassen oder gar senken und im oberen Bereich steigern. Wobei auch hier wieder das ganze harmonisch aussehen sollte und man daher große Sprünge vermeidet. Also nicht 0 bar bis 2500 und dann schlagartig 1 bar. Im Drehzahlkeller sorgt der Smart original für "0 bar" Ladedruck, und ich glaube wirklich nicht das es irgendwas gutes bringen kann das nach unten zu ändern. Es ist in allen Versionen so und da werden sich klügere Leute wie wir was bei gedacht haben Also ein File mit so einem heftigen Sprung drin wie Du es wünscht wird Dir vsl. keiner machen, weil die arbeit daran unsinnig erscheint und wer erarbeitet schon gerne was was er für quatsch hält. Aber MÖGLICH wäre das. Ich habe auch schon Dinge selber gemacht am File weil andere die für Quatsch hielten und bin sehr zufrieden damit
Wenn Du dich selber dran geben willst, viel Zeit hast, mit Excel umkannst und "hexadezimal" kein Fremdwort für Dich ist kann ich Dir meinen Kram geben anhand dem Du dir das dann beibrigen kannst. Aber nicht hinterher sagen ich hätte Dein Auto kaputt gemacht
"Automatik statt 2500 u schaltung, 1500 u schaltung" - da weiss ich nicht was Du meinst. Hört sich aber so an als wolltest Du gerne öfters mit unter 2000 upm rumfahren. Also manuell geht das ja. Ich habe das 2eck Schaltprogramm drauf, und das fährt deutlich relaxter und Spritsparender als Original; die Drehzahlen sind niedriger. Ich persönlich habe eher das Bedürfnis das er am Berg geringfügig früher zurückschaltet und sich weniger in den niedrigen Drehzahlen quält, aber im großen und ganzen finde ich das Schaltprogramm sehr gut. Schaltet fast immer wie ich es auch tun würde. Auch hier gilt wieder das man durchaus realisieren kann was Du willst, aber denk daran es ist kein Diesel.
Es wird auch hier daran scheitern das von den wenigen die das machen können das keiner für sinnvoll hält und sich deswegen keiner die Mühe macht das für Dich zu schreiben. Wie gesagt das Problem hatte ich auch und mein "eigenes" File stellt mich 100% zufrieden...
Höhere Anfahrdrehzahl bei KD ist kein Problem, ist nur ein Wert.
fg Thomas |
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DiJaexxl
Unregistriert |
erstellt am: 16.4.2012 um 22:50 Uhr: |
Meine Frage von vorhin bezog sich auch drauf.
Ich denke 2eck hätte ein breites Grinsen beim lesen deiner Zeilen gehabt. ____________________
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mezzo
Beiträge: 716 Registriert: 26.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 16.4.2012 um 22:09 Uhr: |
max Ladedruck 1 Bar ... dann lässt du am besten die Original file drauf.
mal die file vom 2eck drauf gehabt ? die kann was ____________________
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