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Autor: Betreff: Sponsorenwerbung: Brabus Roadster mit 101PS un-chipbar !



Beiträge: 78
Registriert: 3.11.2004
Status: Offline
  erstellt am: 16.2.2005 um 21:43 Uhr:
Hallo zusammen,

dieser Threat gilt als Informations-Threat, für die Brabusfahrer unter uns, die unter Leistungsmangel leiden

Eins vorweg: Nur über die reine Kennfeldanpassung wird es NICHT funktionieren. Lediglich über Hardwarekomponenten-Tausch ist eine Steigerung von PS und Nm möglich ! Die Kennfelder sind so grenzlastig geschrieben, allein die Zündwinkelkennfelder "ziehen einem die Schuhe aus" - für Smartmo´toren schon ganz schön heftig !

Hintergrund:
Ein bekannter User hier im Forum hat uns gebeten, seinen 101PS Roady mit einem Chiptuning zu programmieren. Eigentlich kein Problem, denn so eine Kennfeldanpassung dauert ca. 45 Minuten, wir können auch individuell auf Kundenwünsche eingehen ( Leistungscharakteristik, Leistung und Drehmoment "Höhe" ).
Jedoch möchte ich hier ganz offen und chouragiert zugeben, davon waren wir GANZ WEIT MEHR ENTFERNT, GANZ GANZ WEIT entfernt. Insgesamt dem heutigen Tag eingerecht ( 9.30h bis 17h, und Montag von 14h bis 21h ) waren wir insgesamt 14,5 Stunden !!! am Testen, haben diverse Files gebaut und online auf der Straße "rausgefahren".... Jedes mal das GLEICHE PHÄNOMEN, nach Minuten kommt der Notlauf....

Technischer Hintergrund:
Brabus hat Ihre Smart Steuergeräte mit "speziellen" Codierungen belegt, JEDE Änderung im SG ( Steuergerät ) führt automatisch dazu, dass dies im Steuergerät abgelegt wird und ein ständiger Datenabgleich erfolgt. Dadurch, dass "gewisse" Parameter "verborgen" sind, kann hier kein Anpassung erfolgen.....
Ich möchte hier nicht zuweit ausholen, gerade für die NICHT-Chiptuner unter Euch.

Fest steht:
Egal, welche Kennlinie geändert wird ( Ladedruck, Zündwinkel, Gaspedalstellung, Klopfregelung, Lamda-Wert, Kraftstoffeinspritzung, und andere ) :
es legt sich eine, "im Hintergrund laufende Datei ab", die nach regelmäßig paar Minuten dem SG sagt, es wurde etwas an dem Sereindatenstand geändert - regele in den Notlauf.
Selbst die Brabus-Ingenieure fahren, wenn Sie einen 101PS Roadster fahren ( egal, ob privat oder über DC ) MIT DER SERIENLEISTUNG, sofern nichts hardwaretechnisches ( Turbolader, Ladeluftkühler, etc ) geändert worden ist.

Grund:
Die Brabus-Datei ist so "am Limit" geschrieben, dass JEDE Änderung, speziell nach Änderung der Ladedruckkennlinie, in den Notlauf wandert. Dies geschieht, weil sich das SG sogenannten Ladedruck effektiv Werte zwischenspeichert ( durch "Schwinger" / Ladedruck zum Beispiel ). Sollten diese in der Quersumme höher sein, als die hinterlegten soll bzw max. Werte... Notlauf.


Nun aber zu unserem "Chipversuch"
Unsere Testfahrten im Brabus verliefen wie folgt:

1. File: Anpassung der Kennfelder im "allgemeinen" / "normalen" %-Satz, wie bei dem normalen 82PS´ler.. Leichte Änderungen waren natürlich notwendig, weil die Brabus-Seriendatei GANZ ANDERS geschrieben ist, als die 82er !
Probefahrt: Alles schön, Fahrzeug lief unglaublich von unten raus, und speziell aus den mittleren Drehzahlen her kam es einem vor, als wenn ~ 130PS anschieben würden ( unser Mehrprogramm kam "rechnerisch" auf reale ca. 115PS )... Aber die Entfaltung der Leistung war gigantisch !!! Kraftanschluss ohne Ende, voller Ladedruck ab 2500-3000u/min....
Bei 160Km/h jedoch "wupp".. Notlauf. Okey dachte ich, Datei etwas zu "heftig", gehen wir mit den Parametern etwas runter.....
2. Probefahrt: Etwas weniger Leistung, aber immer noch gewaltig, für einen Roady.... Minuten später... Notlauf.....
3. - xx Probefahrt: weitere,minimale Änderungen der der Tuningdatei vorgenommen, in "anderen" Kennfeldern, immer wieder SG geflasht und auf die Bahn gegangen..... Nach Minuten Notlauf. Machmal waren 160Km/h möglich, bevor der Notlauf kam, manchmal 180Km/h... Ich habe geguckt, ob es mit der Getriebeansteuerung zu tun hat ( Wechsel von automatischen gangwechsel, auf "Handbetrieb" via F1 Pedals )... Aber Pustekuchen..... Notlauf.
Okey dachte ich mir dann um 21h... Lassen wir das "Baby" mal ruhen und probieren es am nächsten Tage nochmal. Gesagt, getan...

Heute früh um 9.30h war sogar ein sonniger Tag, mit etwas blauem Wolkenbruch - da muß es doch eigentlich klappen. Voller Tatendrang also ab ins Büro, Laptop angeschmissen und los.... Um 13.30h war dann ein großer Ur-Schrei im Auto zuhören, jaaaaaa. Die 210Km/h Skala übertreten. Kurz auf der Bundesstraße angehalten ( rote Ampel ) .. Mein Freuden-Schrei verstummte aber.... Nach dem Ampelstart, also nach dem Leerlauf ! kam das, was kommen sollte..... NOTLAUF !
Ich dachte mir, Mensch... was ist hier los Also wieder neuen File geschrieben, und auf ein Neues.....
Und siehe da.... Er fährt ! Vollast, Teillast, voll "Schub", schnelle Schalterei, Wechsel des Getriebemodus manuell/automatisch.... Aber auch wieder nur 6 Minuten. Hey, dachte ich mir, will mich das SG vera...... ?
Wieder geflasht, ab ins Auto und los. Diesmal GANZ LANGSAM gefahren, max 50km/h..... wupp... nach 6 Minuten, was kam ??? rrricchhttttiiiig : Notlauf, was sonst ?! ***ggrrrr***

Nach diversen Probefahrten haben wir einfach mal auf die Uhr geguckt, weil die Geschwindigkeiten, wo der Notlauf dann kam, immer verscheiden war.....
Und siehe da: Immer nach 6 Minuten !!!! kam der Notlauf, egal ob gerade auf der Autobahn am Testen, Bundestraße, oder 30er Zone in der Nähe....

Heute dann um 17h habe ich mir geagt: DANKE NEIN.... Das muß reichen
Zum Höhrer gegriffen und mal meine Maybach Kontakte genutzt.

Und was ich dann von DEM Chefentwickler von Brabus gehört habe, hat mir aufgezeigt: die letzten 1,5 Tage hätte ich mal lieber in der Sonne liegen sollen...

Das Steuergerät kann von KEINEM Chiptuner dieser Erde so umprogrammiert werden, dass der Notlauf nicht kommt. Die Brabus-101PS-Original-Datei ist so "am Limit" geschrieben, dass diese KEINE weiteren Änderungen mehr zuläßt. Wohl ein Grund dafür, dass erst eine bekannte Chiptuning-Unternehmen erst diese Fahrzeuge auf der Webseite beworben haben, diese dann aber wieder schnell entfernt haben.
Eine sehr bekannte Firma hat vor kurzem erst wieder einen Brabus-Roady lahmgelegt, unser User war vorher auch bei einer sehr renomierten Firma. Hier stand das Auto aber ebenfalls.... Also war ich mit unserem Ergenis erstmal SEHR ZUFRIEDEN.

Aber:

Wir möchten hier, im Interesse der Smart-Gemeindschaft folgende und dringlich gemeinte Infos geben ( vielleicht lesen ja "Tuner-Kollegen" mit, also auch für Euch):

1. Sollte es überhaupt ( was ich SEHR bezweifle ) jemanden geben, der REAL schon mal einen 101PS, allein durch eine Tuningdatei optimiert hat ( mit welchen Wundermitteln auch immer ) dem sei gesagt: Alles, was 2-3PS Mehrleistung übersteigt wird DEFINITIV keine 1000km halten
( und diese Aussage kommt von den Leuten, die in der Entwicklung dieser Motoren arbeiten !!! Ingenieure, die gerne selber wissen wollten, was noch alles an Leistung möglich ist/war.... Da sind schon einige Motoren.... )

2. Kein Wunder, dass bei kaum einem Chiptuner diese Brabus Modelle im "Car-Konfigurator" auftauchen. Ich behaupte HIER UND HEUTE nach meinen Telefonaten mit den Entwicklern, es gibt noch keinen Chiptuner, der sich am 101PS Brabus-Roady ERFOLGREICH versucht hat, sonst wäre es schon längst hier oder in anderen Foren bekannt geworden !

In meinem gesamte Beitrag rede ich aber ( vorsorglich schon mal gesagt ) vom REINEM CHIPTUNING !!!
Mit Hardwareänderungen, u.a. größerem Turbolader, Kopfbearbeitung, etc ist eine Leistungssteigerung möglich !

Allein über die Brabus-Seriendatei, die dann zum gechippten Brabus-Roady "mutiert" ist dies jedoch absolut nicht realisierbar ! Wer hier jetzt etwas anderes behauptet, hat ganz hart gesagt absolut GAR KEINE Ahnung von Brabus-Files, denn wenn Smart-Brabus Entwickler und Ingenieure dies so äußern, warum sollte dann ein Chipper etwas anderes behaupten können, wir eingeschlossen

Ich hoffe, mit diesem Beitrag endlich mal Licht in das oft angefragte Thema "Leistungssteigerungen im Brabus-Roadster" gebracht zu haben und sage auch gleich: produktive Postings werde ich gerne beantworten, andere nicht.



liebe grüsse lars, der sich, wie oben zu lesen ist, mal mühe gegeben hat, diese thematik ( hoffentlich verständlich ) an euch weiterzugeben.

[Editiert am 18/2/2005 von Werner]
 
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erstellt am: 19.2.2005 um 15:17 Uhr:
[quote @ werner:
wie alle lesen können, habe ich keine leute beleidigt oder sonstiges.
...
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Account wurde ebenso wie 'neutral?!' und 'neutral???' gelöscht!

Beitrag geschlossen

Tschöö
Werner

@cessy: keiner ist gezwungen in alle Threads reinzuschauen bzw. diese bis zum Ende durchzulesen



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Zitat:
2 STH!!!!

soooooooooo schnelllllllllllll gibst du auf!!???

lg eva

keine bange, er kommt wieder
 
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2 STH!!!!

soooooooooo schnelllllllllllll gibst du auf!!???

lg eva
 
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Zwei (drei) Dumme, ein Gedanke....

*griiiiins......*
 
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nimm ihn mit in "Jetzt erst recht!! Nr.5" ich spendiere "CHIPS"
 
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Und was mach ich jetzt mit meinem Kasten Bier????
 
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erstellt am: 19.2.2005 um 13:25 Uhr:
@Lars: Bravo!!! Endlich!!! Darauf hat sicher schon die halbe Smart-Welt gewartet. Die einzigen zumüllenden Kommentare kamen hier von Dir.

Zitat

"@ LGross:

dann wünsche ich dir und den anderen newbies mal richtig viel glück hier, zu versuchen, die leute zuzumüllen ( danke werner, wunderbares wort ).


no comment"


Was bildest Du Dir eigentlich ein? Schimpfst hier ständig über die Newbies, dabei bist Du doch selbst ein Newbie. Auch wenn Du schon ein paar ( unproduktive ) Beiträge geschrieben hast. Was macht Dich besser als einen Newbie? Mir kommt es so vor als hätte mancher Newbie mehr Ahnung vom Smart wie Du.

Wie man sieht hatten die Newbies Recht: Auch hier wurden Deine Beiträge zuletzt etwas ausfallend, wie im Smart-Forum.

Nochmals DANKE für Deine Verabschiedung!

@ Werner
Vorsicht! Lars hat eine wichtige Rechtsabteilung...

Viele Grüße!

[Editiert am 19/2/2005 von Stoffel]



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erstellt am: 19.2.2005 um 13:25 Uhr:
Zitat:
@ pata:

hallo pata. es geht darum, dass sich "gewisse" leute mit einem nickname registrieren.
jeder kann mal meine postings im board oder hier kontrollieren. ich glaube kaum , dass ich mir vorwerfen lassen muß, in irgendeiner art und weise die leute angegriffen oder gar lügen erfunden zu haben, um personen schlecht zu machen ! peinliche nummer !


@ werner:
wie alle lesen können, habe ich keine leute beleidigt oder sonstiges. prüfe einfach mal, das was elmar ebenfalls gemacht hat ( IP-protokollierung ) und zumindest du kannst damit erkennen, von wem hier die "gewissen" stänkereien angezettelt worden sind.


@ all:
es ist schon sehr befremdent, wie hier einige user ( meistens die aus dem smart-forum, oder "verkappte" tuner mit profil-losen nicknames ) irgendwelche beiträge schreiben, um vorsätzlich unruhe reinzubringen.

soll ich euch mal sagen, warum in vielen anderen foren die großen tuner nix mehr schreiben: ewig arten sachliche beiträge in irgendwelchen kasperle-theater aus. in modell-übergreifenden foren schreiben diese firmen selber auch nicht mehr, weil sie genau wie ich jetzt hier von "neunmalklugen" angegriffen werden, ewig diese besserwisserei und gewollte sticheleien, in themen, die andere tuner ja viel besser können und so... mann mann mann.


da ist mir meine zeit echt zu schade für !
werner, wenn ich deinen letzen satz richtig lese, wünscht du dir, dass ich "eigentlich" überhaupt nicht mehr schreiben soll.
DIES WERDE ICH AB SOFORT AUCH TUN ! KANNST MEINEN ACCOUNT HIER LÖSCHEN !

hm so das muß ich jetzt erst mal auf Quote festhalten (einige user wissen warum)

gruß christian
 
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mein motto:

Ich lebe über meinem Verhältnis aber unter meinem Niveau!

sowie

Ich bremse auch für Heteros!


Das unschlagbare Brabus-Duo ;-)



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erstellt am: 19.2.2005 um 13:09 Uhr:
@ pata:

hallo pata. es geht darum, dass sich "gewisse" leute mit einem nickname registrieren.
jeder kann mal meine postings im board oder hier kontrollieren. ich glaube kaum , dass ich mir vorwerfen lassen muß, in irgendeiner art und weise die leute angegriffen oder gar lügen erfunden zu haben, um personen schlecht zu machen ! peinliche nummer !


@ werner:
wie alle lesen können, habe ich keine leute beleidigt oder sonstiges. prüfe einfach mal, das was elmar ebenfalls gemacht hat ( IP-protokollierung ) und zumindest du kannst damit erkennen, von wem hier die "gewissen" stänkereien angezettelt worden sind.


@ all:
es ist schon sehr befremdent, wie hier einige user ( meistens die aus dem smart-forum, oder "verkappte" tuner mit profil-losen nicknames ) irgendwelche beiträge schreiben, um vorsätzlich unruhe reinzubringen.

soll ich euch mal sagen, warum in vielen anderen foren die großen tuner nix mehr schreiben: ewig arten sachliche beiträge in irgendwelchen kasperle-theater aus. in modell-übergreifenden foren schreiben diese firmen selber auch nicht mehr, weil sie genau wie ich jetzt hier von "neunmalklugen" angegriffen werden, ewig diese besserwisserei und gewollte sticheleien, in themen, die andere tuner ja viel besser können und so... mann mann mann.


da ist mir meine zeit echt zu schade für !
werner, wenn ich deinen letzen satz richtig lese, wünscht du dir, dass ich "eigentlich" überhaupt nicht mehr schreiben soll.
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erstellt am: 19.2.2005 um 12:32 Uhr:
@ werner

es gibt eben leute die sich immer alles zum besten hin drehen :-) und sich als unschuldslamm sehen :-)

genauso wie mit dem brabus tuning erst bietet man es an bei ebay (obwohl man es nicht fertig bekommt) dann kommt ein kunde und will es und es wird am kundenfahrzeug herumgedocktort (was ich ja persönlich am schlimmsten finde)

Der Heinz oder besser gesagt sein roady tut mir echt leid

in diesem sinne einen schönen samstag :-)
 
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  erstellt am: 19.2.2005 um 12:17 Uhr:
Zitat:
@ fenchurch:
was erzählst du hier für einen dämlichen schwachsinn ????????????????
...
genau wie das dümmliche geschwafel,

Hallo! Jemand zuhause? Bitte Nutzungsbestimmungen lesen und dann erst posten, wenns denn sein muss, Danke

Tschöö
Werner



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erstellt am: 19.2.2005 um 12:14 Uhr:
Zitat:
hier mal etwas sehr Interessantes, was sicher auch WERNER interessieren wird
http://www.smart-roadster-board.de/board/thread.php?postid=8683#post8683
( Beitrag von Elmar, heutiger tag 9.16Uhr )

Hmm, ich lese dort:

Zitat:
Hallo Lars,

naja, ein Kind von Traurigkeit bist du auch nicht. __Die Art und Weise wie du dich hier im Board gibst ist auch nicht viel besser. Das werde ich mir so auch nicht mehr lange ansehen__.

Ist sogar noch deutlicher als Werners (allgemeine) Bitte um Zurückhaltung, oder?

By the way... liest Du immer nur die letzten 2 Beiträge bevor du antwortest, oder immer schön alles seit deinem letzten Besuch? Weil, ich habe Dich schon mal hier was gefragt.

Pata


[Editiert am 19/2/2005 von Pata]
 
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die schönsten Kurven sind nicht die vom Roadster ;-)




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  erstellt am: 19.2.2005 um 11:51 Uhr:
@ fenchurch:
von porsche wurdest du ja sogar persönlich angesprochen diverse aussagen und bilder zu entfernen !

gehts noch ? belege deine aussage !
was erzählst du hier für einen dämlichen schwachsinn ????????????????

mit porsche haben wir nachweislich emailkontakt geführt UND hier ging es lediglich um das Markenrecht des Logos "GT3RS" . also erzähl hier jetzt nicht so einen blödsinn, der von dir frei erfunden worden ist,.

genau wie das dümmliche geschwafel, das angeblich gespräche mit ABT und MTM hier von irgendwelchen user geführt worden, um das wort "ladedruckschwinger" und "ge-crakte" dateien nachzufragen.... jeder, der sich mit motoren auskennt ( und das tut MTM, wie auch ABT wissen, was unter dem wort ladedruckschwinger zu verstehen ist. )

wäre aber mal sehr aufschlussreich von EUCH WISSENTLICH SO BEGABTEN zu erfahren, wer diese antworten angeblich gegeben haben sollen
ein herr p.l. von MTM oder ein herr c.a. von ABT ???
 
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  erstellt am: 19.2.2005 um 11:37 Uhr:
PEINLICH PEINLICH !

hier mal etwas sehr Interessantes, was sicher auch WERNER interessieren wird
http://www.smart-roadster-board.de/board/thread.php?postid=8683#post8683
( Beitrag von Elmar, heutiger tag 9.16Uhr )

Und die Ebay Aukton WAR vor dem Termin mit HEINZ



@ fenchurch:
Frage doch mal bei Goyko Kleensang nach, nach Deinen d..... Äußerungen, die du hier abläßt, was aus draus wird Der Cossi hatte übrigens weit über den 500km gelaufen - es ist einfach zu geil, welche neuen Lügenbehauptungen hier am Stück von irgendwelchen ***** abgelassen werden !!! Chouragelos scheinst Du auch noch zu sein, wenn Du in Hannover sogar vor Ort warst, und nicht mal den Mumm aufgebracht hast an den Stand zu kommen

Genüßlich verfolgen wir auch diesen Threat, wie so sich doch so machne, allein durch das gezeigte Postingverhalten RICHTIG zum D***** machen können
 
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erstellt am: 19.2.2005 um 08:07 Uhr:
Zitat:
@ LGross:

dann wünsche ich dir und den anderen newbies mal richtig viel glück hier, zu versuchen, die leute zuzumüllen ( danke werner, wunderbares wort ).


no comment



als du dich zum letztenmal im smart-forum beim admin bedankt hast, folgte ca. 2 tage später ein threa(t)de mit dem titel " Einstweilige Verfügung folgt "

auch damals ging es vom prinzip her genau gleich ab wie hier


- Behauptung aufstellen

- Ertappt werden

- Stück für Stück sachlich und kompetend von Leuten zerlegt worden, welche wissen von was sie sprechen


so weit sind wir ja nun hier auch !


dann kam !


admin des boards betrug und unterschlagung vor zu werfen

user mit der rechtsabteilung / staatsanwaltschaft zu drohen

etc. etc.



der threa(t)de den du unbedingt gelöscht haben wollteset , steht immer noch im board !
die user haben keine post von deiner rechtsabteilung bekommen. warum auch, jederder behauptungen hat doch auch gestimmt. von porsche wurdest du ja sogar persönlich angesprochen diverse aussagen und bilder zu entfernen !

du hast das damals als, ich habe mich mit porsche dahingehend geeiningt bla bla genannt *rofl*


du hast hier wieder einmal klar und deutlich gezeigt, wessen geistes kindes du bist. zum glück lesen fast alle smartfahrer, welche am tuning und optimieren ihrer kugel oder roadster interessiert sind in den boards mit.

somit kann jeder entscheiden, was er wie wo und wann bei wem kauft !

in celle kannst du ja deine fachkompetenz belegen !



@wcG -> auf der messe in hannover hatte er eine roadster und einen crossi da stehen ! der roadi war frisch von sw kopiert und erst im januar fertig geworden . der crossi hatt e galube ich nicht mal 500 km auf der Uhr ! könnte mich auch irren.



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Registriert: 7.11.2003
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erstellt am: 19.2.2005 um 02:58 Uhr:
...hmmm...

*malwiedernachdenkunddabeifasteinschlafentu*

*booohejischhabjetztnenmx5derisvielbesser* (kam auch gut)

*muhaha, meingetuntergeht 230* (nur mal laut gedacht)

*ischhabjetztsechsendrohre-Sex-sells* (ich fass es nicht, was hat das mit nem Roadster zu tun)

ich packe jetzt meinen Kasten Bier wieder ein und wart auf heute Mittach, möglicherweise passiert dann ja noch was....

LG 2 all, denen diese ganze Sache am A... vorbei geht

(einer, der immer für alle Gespräche bereit ist, aber Schhwallbacken nicht mag....)
 
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greetz Irishman...


Wer nicht überzeugen kann, sollte wenigstens Verwirrung stiften...



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erstellt am: 19.2.2005 um 01:11 Uhr:
Zitat:
.......Wenn *Piep*verlängerungen so einfach wären wie ein Chiptuning ......
Naja, wir haben ja nun gelernt, das das mit dem Tuning mitunter nicht ganz so leicht ist.

Für meinen Teil mit ich mit meinen Piepdimensionen übrigens ganz zufrieden...... obwohl ich keinen Bedarf an Überlängen oder ähnlichen zusätzlichen Verpackungsmitteln habe.

Meine Einwände richten sich ja nicht gegen das Tuning an sich, sondern dagegen irgendwas an einem undenfahrzeug rumzufummeln, was völlig unerprobt ist. Wie bekommt man denn n.B. auf so was eine TÜV Zulassung?
 
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cu Leif



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Zitat:
ich lach mich tot

der typ bietet bei iiiibay ein tuning auch für brabusmodelle mit 100.000km "erfahrung" an und sagt dann das er es nicht kann?????????????????????
ich piss mich ein......

sind alle tuner eigentlich so schizophren???????

oder nur der???

brauch auch noch ein paar chips (NEIN keine tuningchips)

Ich habs auch gelesen...
traurig traurig...

Ich verfolge diesen Thread seid er existiert. Mir ist dabei einiges aufgestoßen, aber ich dachte mir, nein, ich halt meine Klappe! Aber das hier schlägt dem Fass den Boden aus!

Ist schon merkwürdig:

Ein "Tuner" der hier und in anderen Foren STEIF UND FEST MEHRFACH BEHAUPTET dass KEIN MENSCH AUF DIESER WELT !!!!!!!! einen BRABUS Roadster chippen/tunen kann und das auch noch mit etlichen negativen Argumenten versucht glaubhaft zu untermauern, bietet im selben Augenblick bei eBay unter SEINEM FIRMEN-NAMEN!!! mit PAUKEN UND TROMPETEN

man höre und staune:
ein CHIPTUNING FÜR **B-R-A-B-U-S-M-O-D-E-L-L-E** an !!!


davon kann sich jeder hier überzeugen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=72659&item=79
53477478&rd=1


Lieber Lars, so nicht!
Zuerst machst du alle verrück mit deiner Aussage und dann das
Willst du uns KOMPLETT VERA....EN???!!!

Lars! Was bitte sollen (können) wir Dir jetzt (noch) glauben....

Dafür bekommst Du von mir:


...und dieser Beitrag hat sogar in aller Deutlichkeit mit dem Thema zu tun...


hochachtungsvoll,
Brabusboy



[Editiert am 18/2/2005 von Brabusboy]
 
____________________



Beiträge: 831
Registriert: 2.4.2003
Status: Offline
erstellt am: 19.2.2005 um 00:59 Uhr:
@Hitman:

Versuche mal sachlich zu bleiben:
1. Die 100'000km könnten sich ja auf einen 4 2 beziehen oder?
2. Das Brabustuning ev. auch...

Ich kenne den Lars nicht, mag sein, dass er etwas naiv und blauäugig postet ...
Aber das menschliche Gruppenverhalten zu studieren, bei solchen Begebenheiten, ist doch immer wieder erschreckend und Angst einflössend...




[Editiert am 18/2/2005 von McG]
 
____________________

Grüße aus Zürich! Let the road be your guide!



Beiträge: 3
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Status: Offline
erstellt am: 19.2.2005 um 00:49 Uhr:
Ich find's herrlich: Wo er auftaucht, macht er sich zum Affen!

Es sollte jetzt der letzte kapiert haben, wie der Haase läuft! Und wer jetzt vom Lars noch ein Tuning erwirbt - nun ja, wie soll man da noch helfen?

Für mich ist das Thema erledigt, der Werbemeister hat sich erneut disqualifiziert!



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erstellt am: 19.2.2005 um 00:38 Uhr:
Zitat:
sooo ich denke wir machen hier mal einen break

entweder gehts im thema weiter, oder ...

also chatikette bitte


DENKE ICH AUCH



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  erstellt am: 19.2.2005 um 00:38 Uhr:
genau.. hier mal was zum thema tuning..

http://www.koflair.at/kart/html/15000ps.asp

 
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  erstellt am: 19.2.2005 um 00:34 Uhr:
sooo ich denke wir machen hier mal einen break

entweder gehts im thema weiter, oder ...

also chatikette bitte
 
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erstellt am: 19.2.2005 um 00:31 Uhr:
>> ist das das gehirn von lars e......??????

das war aber nicht nötig...

Pa[ ]ta
 
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die schönsten Kurven sind nicht die vom Roadster ;-)




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erstellt am: 19.2.2005 um 00:06 Uhr:
GEIL - die ganzen toten fliegen am lambozeichen

oder ist das das gehirn von lars e......??????
 
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hasta la vista,

jörg



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  erstellt am: 19.2.2005 um 00:03 Uhr:
hallo boxi..

nee keine ahnung - dachte irgendwie passt das hier rein

 
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