L0B0
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erstellt am: 23.6.2016 um 07:26 Uhr: |
Moin,
vermutlich möchte Kissy's Frauchen weder 190 auf der Autobahn rasen, noch einen Roadstermotor verbauen.. 
Der verlinkte 450 ist ein Oldline (Blattfedern, keine SAM, Trust+ statt ESP usw) in Grundausstattung mit defekten Motorlager.. kein idealer Einstieg. 
In der Preislage wird es schwierig etwas brauchbares und vor allem haltbares zu finden. Kannst Du selbst schrauben ?
Gruß, Jörg ____________________
Wer driftet braucht kein Kurvenlicht |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 23.6.2016 um 07:50 Uhr: |
195er sind drauf. Ausserdem verändert es ja nicht das Fahrzeugkonzept an sich. Er ist schlicht für die Stadt. Ich benutze ihn auch auf der Bahn und Landstraße, etwa 240km am Tag im Drittel Mix. Die Vorteile überzeugen, aber es ist und bleibt ein Smart. Bin aber vielleicht auch etwas verwöhnt, was sicheres Fahrverhalten und angenehme Fahrbarkeit anbelangt.
Ansonsten würde ich auch nach einem 451 schauen. Mindestens den 71PS, wobei der ein 999cm3 Sauger mit entsprechender "Kraftentfaltung". Der 84PS ist angenehm Flott, hier handelt es sich um den Turbomotor. Die 84PS sind deutlich teurer in der Anschaffung. Der cdi mit 54 PS ist Leistungstechnisch in Ordnung. Aufgrund der Leistungsdaten auf dem Papier kam der nie in Betracht für mich, war dann aber doch nach einer spontanen Probefahrt sehr positiv überrascht. Bis etwa 100 ist der Durchzug in Ordnung. Es reicht auf jeden Fall zum mitschwimmen im Verkehr und man ist definitiv keine Bremse. Immerhin hat er ja auch 130Nm Drehmoment und das merkt man. Ich bin auch 3L Lupo und A2 Probe gefahren, die konnten mich Leistungstechnisch nicht überzeugen. Großer Nachteil des cdi ist ganz klar der Anschaffungspreis. Der ist geradezu lächerlich. Für das Geld habe ich mir auch xclusive Cabriolets vom Händler angeschaut.
Den 450 habe ich solange in Betracht gezogen, bis ich eine Probefahrt mit einem xclusive gemacht habe. Lächerliche "Leistung", Verarbeitung unter dem 452 und das war schon der Brabus. Dude hatte mir sowieso zu einem 451 im Vorfeld geraten - er hatte recht ____________________
452 
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schraubelocka
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erstellt am: 23.6.2016 um 08:08 Uhr: |
Moin,
den 450 würde ich auch nicht haben wollen...da der 451 ein richtig gutes Auto geworden ist.
Allerdings meine ich den 451 CDI, haltbar und schafft ohne Bedenken 300 tkm .... der MHD nervt und ist überhaupt nicht sparsam.
Wenn es ein Smart, der angenehm zu fahren ist, sein muss wäre ein alter Forfour meine Wahl.
Für kleines Geld zu bekommen ...je nach Ausstattungswunsch (smarttypisch) auch etwas teurer.
Einen CDI mit 95PS fährt man mit gut 5 Litern ...wenn man es ruhig angehen lässt gehen auch 4 Liter auf 100km.
Der 68 PSer ist ab 120 etwas zäh ...dafür etwas sparsamer.
Die CDIs sind problemlos bis 400 tkm fahrbar.
Softtouch mit Lenkradwippen oder mechanisches Getriebe mit Kupplungspedal...alles preiswert zu bekommen.
Man hat ausreichend Platz und bei 180 liegt er noch gut.
Benziner würde ich nicht haben wollen ...außer man entscheidet sich für den Brabus 44.
Gruß
Mark ____________________
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oz42
Beiträge: 377 Registriert: 28.1.2011 Status: Offline |
erstellt am: 23.6.2016 um 23:05 Uhr: |
Ich kann meinen (ehemaligen) 451 CDI mit 45 PS, offenem Partikelfilter (der nie getauscht werden muß) und Chiptuning von RS Parts empfehlen. Lief angenehm flott und brauchte wenig. Ich mußte ihn leider damals verkaufen, weil mir dieser Roadster begegnete... den Rest der Story kennt Ihr ja.
Aber in diesem Fall würde ich einen 451 mit 71 PS empfehlen. Hält auch ewig, und der relativ hohe Verbrauch spielt bei der Jahresfahrleistung kaum eine Rolle. |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 07:41 Uhr: |
Zitat:
Aber in diesem Fall würde ich einen 451 mit 71 PS empfehlen. Hält auch ewig, und der relativ hohe Verbrauch spielt bei der Jahresfahrleistung kaum eine Rolle.
Meine Meinung. Sind auch recht günstig zu bekommen. Und es kann kein Turbo kaputt gehen  Dafür ist die Leistung nicht der Brüller, fürn bisschen Einkauf und Stadt wird's aber wohl reichen - immerhin die meistverkaufte Motorversion des 451. ____________________
452
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 10:49 Uhr: |
Der Sauger ist doch nur deshalb meistverkauft, weil er in der Anschaffung deutlich günstiger als der Turbo ist und die meisten dann eben doch auf den Verbrauch schielen. Der Smart ist schon teuer genug und sparsam soll er bitte auch sein. Dass der 84PS nicht wirklich spürbar mehr braucht, ahnen die wenigsten. Ebenso sind die Leute darauf konditioniert, nur auf die Leistung aber nicht aufs Drehmoment zu schauen. Der Turbo lässt sich superentspannt fahren, während man beim Sauger eigentlich immer das Gefühl hat, im falschen Gang zu sein. Das ist einfach eine blutleere Luftpumpe.
Wenn man auch nur das geringste bisschen Spaß am Autofahren haben möchte, nimmt man beim 451er den Turbo. Bei normaler Fahrweise geht der Lader nie kaputt und er verbraucht auch nicht wirklich mehr als der Sauger. |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 11:35 Uhr: |
| Aber es geht dich garnicht um den Verbrauch, sondern um den Anschaffungspreis. Es soll ja ein zweckauto für sie Frau werden. Mobil sein und in jede Parklücke passen. Da bietet sich eben der 71PS an. Ja er ist nicht schnell und die "kraftentfaltung" habe ich ja auch schon erwähnt. Letztlich muss eine Probefahrt gemacht werden und dann muss man entscheiden ob es das ist was man will oder nicht. Wie schon geschrieben, ich habe dann auch auf einmal nach einem cdi geschaut. ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 12:02 Uhr: |
Der Turbo bietet sich genauso an 
Ich finde es befremdlich, dass Fahrspaß plötzlich gar nicht mehr wichtig ist, wenn es um ein Auto für eine Frau geht. |
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-Hecki-
* VIP-Deluxe * Beiträge: 1106 Registriert: 2.11.2014 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 12:26 Uhr: |
Zitat:
Dude hat geschrieben: Der Turbo bietet sich genauso an
Ich finde es befremdlich, dass Fahrspaß plötzlich gar nicht mehr wichtig ist, wenn es um ein Auto für eine Frau geht.
weil frauen als stadtauto ganz andere Prioritäten haben. |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 13:25 Uhr: |
| Genau das ist ein dummes Klischee. ____________________
Wir sind nicht auf dieser Welt, um perfekt zu sein. |
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schraubelocka
* Unterstützer * Beiträge: 3415 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 16:23 Uhr: |
Mahlzeit,
schon wieder offtopic aber...
Claudi hatte schon mehrmals die schnelleren Autos und mehr PS und Drehmoment als meine Karren.
Im Moment hat ihr Auto 82 PS mehr...also eine Roadsterleistung mehr als meins.
Gruß
Mark ____________________
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Klaus
Beiträge: 2730 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 16:55 Uhr: |
Da ja eine extrem geringe Kilometerleistung zur Debatte steht, sollte es schon um Alltagstauglichkeit, Wehwehchen und den Kaufpreis gehen. Wenn es ein 42 sein sollte, wäre wohl der 451 mit Turbo-Benziner die richtige Wahl insofern der nicht durch Alterung Krankheiten entwickelt. Verschleiss ist bei 3000km/Jahr ja kein Thema, bis er die 100tkm sieht fällt der von alleine auseinander. Die Frage ist was man für den bezahlen muss, und ob es keine Autos in der gleichen Preisklasse gibt die bessere Verarbeitung liefern und ähnlich klein sind. Aygo, Seicento, Lupo und Co., keine Ahnung was da ein gut verarbeitetes Auto zum kleinen Preis ist.
Was war eigentlich noch gleich das Budget ? Der Smart geht ab 5000, für die anderen sind das teils 6000+. |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 17:12 Uhr: |
Alter Schwede Matze, darum ging es doch in kleinster Weise. Aus der Anfrage über die Erfahrungen eines 450 zu einem geringen Preis interpretiere ich, dass es wohl günstig bleiben soll. Vielleicht ist es ja auch das dritt oder viert Auto und potentere Fahrzeuge sind bereits vorhanden. Ich finde das ein 451 71ps die sinnvolle Alternative zum 450 ist. Etwas teurer, aber nicht so viel. Für einen 84ps legt man nochmal deutlich was drauf (immer bei gleicher Ausstattung und gleichen Kilometerstand). Wenn es finanziell egal ist, würde ich den 84PS nehmen ganz klar, oder nen xclusiv. Diesel finde ich bei der fahrleistung auch schlecht.
Zum Thema Frauen und langsame Autos: meine Mutter cruist mit nem getunten 2,7BiTurbo herum, und mein Vater muss sich mit nem 4,2 fsi Sauger begnügen. Etwas dekadent der Vergleich, geb ich zu.
@ Klaus, das mit den Preisen kommt mal garnicht hin ich habe ein halbes Jahr den Markt beobachtet und gesucht. 71PS gibt's auch für unter 3000¤. Und meine Suche war immer auf 100.000km Kilometerstand eingegrenzt. ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 17:23 Uhr: |
nix "alter schwede". Wenn so blöde Stereotypen als Grundlage für Kauftipps dienen müssen bekomme ich eben mentales Sodbrennen!
Zitat:
Ich finde das ein 451 71ps die sinnvolle Alternative zum 450 ist.
Genau das ist er nicht. Der Sauger ist überhaupt nicht mit den 450er Antrieben zu vergleichen. Ein vollkommen anderes Fahrgefühl. Wenn es denn schon billig sein soll, doch bitte gleich ein Pure mit 61PS.
Zitat:
Für einen 84ps legt man nochmal deutlich was drauf (immer bei gleicher Ausstattung und gleichen Kilometerstand).
herrjeh, dann verzichtet man vielleicht auf das ein oder andere Feature. Prioritäten... Teurer als ein 450 ist ein 451er immer "bei gleicher Austattung". Für irgendwas legt man eben immer drauf.
Die 451er fangen bei mobile.de derzeit wohl bei 2700 Euro an. Wenn man wie der OP einen Beispiel von 1300 vorlegt, wird das sowieso nix, für den Preis gibts nur Kernschrott, egal bei welcher Marke. ____________________
Wir sind nicht auf dieser Welt, um perfekt zu sein. |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 17:43 Uhr: |
Ach matze, lassen wir das hier kissy wird das schon machen.
Den 61PS fand ich richtig schlecht, der 71PS ist halt wenigstens fahrbar. Und ich habe auch nicht gesagt, dass die 450 Antriebe mit dem 71 PS vergleichbar wären, ist doch auch schnurtz. Der 451 ist sicherer und moderner, die materialanmutung hochwertiger. Etwas mehr Platz ist auch drin.
Ich bin hier raus, wir können da auch mal bei nem Herri drüber schnacken.
Edit sagt, mein erstes Auto war ein 13 Jahre alter vectra mit 100.000km auf dem tacho und v6 drin. Der hat auch nur 1500¤ gekostet gehabt  und der war grandios.
Ansonsten sind mitos und 44 billig zu bekommen ____________________
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Techmodrome
* Roadster-Messi *  Beiträge: 6460 Registriert: 17.7.2005 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 17:47 Uhr: |
So sind halt persönliche Präferenzen. Von allen ForTwo hat mir der "Newliner" 450 von 2002-2005 am Besten
gefallen und den würde ich auch gerne nochmal fahren. Alles Andere ist definitiv nicht meine Welt. ____________________
...3xQP / 4 x Roadster / 2 x 450 / 5 x Calibra + diverse Andere |
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Minotaurus
Beiträge: 403 Registriert: 10.6.2013 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 19:58 Uhr: |
Unter meinen vielen bunten Smarties befindet sich auch ein 450er Cabrio (Einhorn), aber das ist tatsächlich eine völlig andere Welt.
Wenn ich ein wirklich zuverlässiges Alltagsauto brauchen würde, dann wäre das ganz, ganz sicher kein Smart und zwar völlig egal aus welchem Baumuster. Sowas ist nur etwas für ausgeprägte Spinner mit einer gewissen Leidensfähigkeit (beinahe hätte ich jetzt "Leidenschaft" geschrieben). ____________________
Bin ich etwa so berühmt, dass ich hier etwas signieren muss?
Nur Smart fahren ist wirklich smart. |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 24.6.2016 um 23:12 Uhr: |
Zitat:
Sowas ist nur etwas für ausgeprägte Spinner mit einer gewissen Leidensfähigkeit (beinahe hätte ich jetzt "Leidenschaft" geschrieben).
Sehr schöne Wortwahl, Bravo. Du als Hinterwäldler kannst es nicht wissen, aber es gibt so etwas wie Großstädte und da herrscht Platzmangel. Nicht nur Mangel an Wohnraum sondern gerade an Parkraum. Um nicht noch einen TG Platz anmieten zu müssen, entschieden wir uns für einen Smart. Mito, Corsa, Up usw. vielen u.a. wegen ihrer Größe raus, da sie schlichtweg zu lang sind (wobei der Up noch grenzwertig war, aber es keinen Diesel gibt). Und bisher hatte ich keine Probleme einen Parkplatz zu finden - auch wenn es tlw. schon echt knapp war und Wagen nicht hätte länger sein dürfen. ____________________
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-Hecki-
* VIP-Deluxe * Beiträge: 1106 Registriert: 2.11.2014 Status: Offline |
erstellt am: 25.6.2016 um 08:28 Uhr: |
Zitat:
Dude hat geschrieben: Genau das ist ein dummes Klischee.
also meine frau und meine 4 Nichten haben alle samt ein kleines pfiffiges auto.
das toll aussieht und sie überall einen parkplatz bekommen.
dies wären C1, Micra, Aygo, Smart und einen Twingo.
was ist jetzt daran ein Klischee?
neoelectric hat es schon richtig erkannt mit der problematik und deshalb ist meine
frau mit ihrem C1 auch so glücklich und die schafft es tatsächlich den 1.0 Dreizylinder
mit 68 ps in der stadt mit 4 liter zu fahren und freut sich immer wie toll der beschleunigt.
wenn ich mit der karre fahre schläft mir fast das gesicht ein. 
das ist also kein klischee. |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 25.6.2016 um 10:25 Uhr: |
Ich antworte Dir jetzt mal nur noch pro Forma, weil diese Nebendiskussion überhaupt nicht weiter hilft. Mea Culpa.
Nicht immer von sich selbst auf andere schließen. Aus der Beobachtung, dass Deine Verwandten sich ähnlich sind, ziehst du außschließlich anhand des Geschlechts Rückschlüsse auf andere Menschen, über welche du gar keine Informationen hast? Mir fallen gleich eine Handvoll Frauen ein, deren Priorität es nicht gerade ist, ein schnuckeliges Einkaufsauto zu fahren. Und mindestens ebenso viele Männer, die voll in Deine Schublade fallen. |
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Bobbycar
Ausgeschlossen
Beiträge: 3002
Registriert: 20.11.2009
Status: Offline |
erstellt am: 25.6.2016 um 10:40 Uhr: |
.....ich hatte gestern das zweifelhafte Vergnügen einen ungepflegten schlecht gewarteten 450 fahren zu dürfen.
Das Ding fuhr gar nicht mal schlecht...... ____________________
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Techmodrome
* Roadster-Messi * Beiträge: 6460 Registriert: 17.7.2005 Status: Offline |
erstellt am: 25.6.2016 um 10:50 Uhr: |
| Deine Sig ist ein wenig zu groß - räusper ____________________
...3xQP / 4 x Roadster / 2 x 450 / 5 x Calibra + diverse Andere |
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Bobbycar
Ausgeschlossen
Beiträge: 3002
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erstellt am: 25.6.2016 um 11:37 Uhr: |
| Ich mache das Bild wieder raus. Ich weiß nicht wie das kleiner geht.... ____________________
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-Hecki-
* VIP-Deluxe * Beiträge: 1106 Registriert: 2.11.2014 Status: Offline |
erstellt am: 25.6.2016 um 13:39 Uhr: |
Zitat:
Dude hat geschrieben: Ich antworte Dir jetzt mal nur noch pro Forma, weil diese Nebendiskussion überhaupt nicht weiter hilft. Mea Culpa.
Nicht immer von sich selbst auf andere schließen. Aus der Beobachtung, dass Deine Verwandten sich ähnlich sind, ziehst du außschließlich anhand des Geschlechts Rückschlüsse auf andere Menschen, über welche du gar keine Informationen hast? Mir fallen gleich eine Handvoll Frauen ein, deren Priorität es nicht gerade ist, ein schnuckeliges Einkaufsauto zu fahren. Und mindestens ebenso viele Männer, die voll in Deine Schublade fallen.
ich nun auch das letzte mal.
im eingangsposting steht ganz klar
" meine frau will einen for2"
also klischee erfüllt.
nun geht es nurnoch darum ob 450/451 diesel oder benziner.
am schluss entscheidet der geldbeutel.
meine meinung hab ich gesagt also somit,
"ich habe fertig" |
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