-RoadStar-
 Beiträge: 12 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
 erstellt am: 12.2.2012 um 15:54 Uhr: |
Danke Dude, ich kenn mich nicht so gut mit Motoren aus, verstehe aber glaub ich was du meinst.
Hatte mich damals für eine origiinale TLE entschieden. Durchpusten kann ich die TLE nicht, beim saugen kann ich nur mit viel Mühe ein kleines Zischen am Ventil wahrnehmen, scheint also dicht zu sein. Dem entsprechend höchstens Double Fail (TLE +VLE dicht).
Bevor mein Roadster ein schleichenden Tod erleidet, was kann ich dagegen machen?
PS: Ich fahre auf jeden Fall erstmal Bahn bis es wieder warm ist, dürfte auf Grund der Benzinpreise sowieso nur noch geringfügig teurer sein und nen bisschen Bewegung schadet auch nicht. 
[Editiert am 12/2/2012 von -RoadStar-] |
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DerFalk
* Moderator * * Unterstützer *  Beiträge: 2854 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 13:23 Uhr: |
| Jo, also Metall-TLE UND Mini-Standheizung für die LE´s in Form eines Heizschlauches oder so ____________________
DerFalk
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skullralle
Beiträge: 1190 Registriert: 29.8.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 13:07 Uhr: |
Ich glaube nafnevruK hatte schon mal zwei Ventile hintereinander verbaut und dann waren beide defekt.Ich bin mit dem Aluventil sehr zufrieden, fahre aber im Winter nicht mit dem Roady.
Fishmatec hat doch geschrieben das es sowohl die Tle als auch die Vle betrifft.
. Beroffen sind momentan alle Benziner der Baureihen 450 und 452. Der tiefe Frost sorgt dafür, dass Kondenswasser die Motorentlüftungen zufrieren lässt, sowohl die Teilllastentlüftung als auch die eigentliche Motorentlüftung, die sog. Volllastentlüftung. Natürlich sind auch zusätzlich angebaute Ölabscheider betroffen. |
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DerFalk
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 2854 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 12:58 Uhr: |
| Also wenn ich dann einen "smart-TLE" und eine "PÖl-TLE" in Reihe verbinde, habe ich das TLE-Problem doch aussem Kopf oder nicht? ____________________
DerFalk
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 11:51 Uhr: |
| Wenn du das so hinbekommst, dass es sich nicht in fünf Minuten duch die Vibrationen selbst zerlegt.. Ölstandanzeige wäre auch nicht schlecht. |
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Jetter
Beiträge: 173 Registriert: 30.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 11:36 Uhr: |
| Was ist,wenn man am Ölpeilstab einen Mikroschalter befestigt und den dann mit einem Warnsummer,wie man ihn aus den Zubehör kennt zum Nachrüsten bei offener Tür und eingeschalteten Licht,verbindet.Wenn der Ölpeilstab dann durch den Druck im Kurbelgehäuse angehoben wird ertönt dann ein Warnton und man hat noch etwas Zeit zu reagieren. |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 10:52 Uhr: |
Zitat:
Das Problem ist wohl eher, das die TLE DURCHLÄSSIG einfriert
was aber wieder nur für die originale, jedoch nicht für die PÖl-TLE gelten sollte, die ja per default geschlossen ist. Wenn die offen einfriert, dann ist sie wohl entweder voller Schmadder oder die Mechanik klemmt sonstwie fest.
@RoadStar: geh doch einfach logisch heran. Vielleicht nochmal eine zusammenfassung.
Druck im Block kann nur durch Blow-By oder in Ladedruckphasen durch ein nicht schließendes TLE-Ventil entstehen. Die VLE müsste den Druck immer ableiten; wie auch die TLE in Saugphasen.
Ist das TLE-Ventil dauerhaft verschlossen, gibt es kaum große Probleme, da die offene VLE den Motor entlüftet. Unschön ist daran, dass die ölhaltigen Gase durch den LLK müssen und sich dort nieder schlagen. Dieser Fall tritt aber mit den originalen TLEs eher nicht ein, die klemmen eher dauerhaft offen.
Ist das TLE-Ventil dauerhaft offen, kann nun durch in den Block geratenden Ladedruck über die offene VLE vermehrt Öl in den Ansaugtrakt befördert werden. Dies ist besonders ungünstig unter Dauerlastbetrieb, wie z.B. auf der Autobahn. Da dies das Vorspiel für den klassischen Smart-Motorschaden mit dem Vornamen Ventilabbrand ist, bauen sich manche in der VLE einen Catchtank ein (ob das wirklich etwas bringt, scheiden sich die Geister). Auch ein LLK voller Öl hat in diesem Szenario seine Ursache.
Ist die VLE jedoch verschlossen, kann der Druck nur noch durch die TLE (also nur im Saugbetrieb), an der Kurbelwelle und/oder eben duch die Messstaböffnung raus. Das ist auch der Grund, warum ich bei Frost nach Möglichkeit nur ohne Ladedruck fahre. Das TLE-Ventil kann man rasch prüfen, die Durchgängigkeit der VLE nicht ganz so einfach.
Wenn TLE und VLE dauerhaft verschlossen sind (double fail), gibt es gar keine Entlüftung. Entsorgung über die Messstaböffnung oder in die Kupplung.
Wenn die TLE dauerhaft offen und die VLE verschlossen ist (mega fail), gibt es im Turbobetrieb keine reguläre Möglichkeit der Entlüftung mehr sondern nur noch eine 'Belüftung'. Ergebnis wie unter 'double fail'..
Mit einem Folgeschaden würde ich an Deiner Stelle rechnen. Wenn drei Liter Öl fehlten ist er ja nahezu trocken gewesen. |
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DerFalk
* Moderator * * Unterstützer * Beiträge: 2854 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 08:40 Uhr: |
| Das Problem ist wohl eher, das die TLE DURCHLÄSSIG einfriert ____________________
DerFalk
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-RoadStar-
Beiträge: 12 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 02:22 Uhr: |
Ergänzung (siehe höher): 60KW, neue TLE Ende 2011, Kurzstrecke.
Würde behaupten das ich sowohl am 07.02. als auch gestern (= Qualmwolke) nur mit sehr wenig Gas gefahren bin! War gestern deswegen während der Fahrt nämlich besorgt das sich eventuelle Eisstöpsel nicht auflösen, hab aber trotzdem nicht draufgelatscht weil der Motor auf der geplanten Strecke eh nicht warm geworden wäre.
Hab ich das bisher richtig verstanden, dass das Problem entweder an einer komplett dichten TLE liegt was bedeutet das der Druck vom Kurbelgehäuse nicht abgesaugt werden kann oder daran, dass der Druck durch die VLE nicht entweichen kann und deshalb über die TLE ins Kurbelgehäuse entweicht? Dann müsste im letzteren Fall die TLE doch beidseitig durchlässig (= offen) sein, oder?
Bis einschließlich heute soll es bei uns kälter als 0 Grad sein. Falls nichts dazwischen kommt und ich sie von der Ansaugbrücke ab kriege kann ich ja mal versuchen ob ich die TLE durchpusten oder freisaugen  kann. |
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 01:22 Uhr: |
Achso, hatte die Fragestellung anders verstanden.
Das würde aber im Umkehrschluss bedeuten, dass die Schäden bei höheren Ladedrücken auftreten, die Leute also den kalten Motor ganz schön treten. 1 Bar fährt man eher nicht im normalen Verkehrsfluss.
Auf jeden Fall solltest du den Froschfresser ausserhalb ihrer Sichtweite parken. ____________________
Wir sind nicht auf dieser Welt, um perfekt zu sein. |
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2eck
Beiträge: 513 Registriert: 17.4.2006 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 00:52 Uhr: |
| war nur eine Frage meinersits wegen des LAdedrucks. ____________________
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Dude
Beiträge: 4358 Registriert: 17.12.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.2.2012 um 00:34 Uhr: |
Wieso nur die 60er&74er? Kugeln sind genauso betroffen, schau mal ins smart-forum. Von der Peilstabfontäne hab ich dort schon vor Jahren gelesen. Meinst du es gab eine Auschlag gebende Änderung bei den Motoren?
Gruß |
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2eck
Beiträge: 513 Registriert: 17.4.2006 Status: Offline |
erstellt am: 11.2.2012 um 23:50 Uhr: |
Mich würde mal interessieren ob es nur 60 und 74KW Roadies trifft.
Ich hatte bei meiner 37KW Kugel (0.4 Bar Ladedruck) sehr sehr lange defekte TLE's und Druck auf dem Kurbelgehäuse.
Die hat nicht mal Öl verloren.
Die TLE War Schrott als ich die Kugel gekauft habe, und die Austasuch TLE hat weniger als 6 Monate gahlten und war bei der Ürüfung im Dezember ebenfalls Schrott.
Was das zufriren der TLE angeht.
Bei Langstrecke scheint das nicht aufzutreten.
50Km je Strecke 2 Mal täglich.
TLE ist was Ölschmoder drin, aber mehr Öl als Schmodder.
Mein R streikt jetzt aber wegen eines Zündungsfehlers.
Fing mit Knisternder/Klopfender Verb rennung beim KALT Start an bis zur Zylinderabschaltung 2 Tage Hintereindert.
Die Kiste (Sandy) nimmt es mir wohl übel das die Megane wieder da ist  ____________________
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-RoadStar-
Beiträge: 12 Registriert: 31.3.2011 Status: Offline |
erstellt am: 11.2.2012 um 23:31 Uhr: |
Zitat:
DOCH
Nicht damit fahren.. 
Mfg
Weise Worte, kann ich auch nur empfehlen.
Mein Roady (BJ 2003, derzeit keine Garage) hats am 07.02. (2 Nächte zuvor -19 Grad) fast entschärft, kein Qualm gesehen, aber plötzlich ne hektische Öl-Warnblinke und 80 Grad Motortemp.. Ursache war offensichtlich ne Ölfontäne die den Peilstab rausgeblasen hat, Wagen ins SC schleppen lassen, 3 Liter Öl mussten nachgefüllt werden, was wohl erklärt warum ich kein Qualm gesehen habe. Am 09.02. abgeholt und auch am 10.02 noch ohne Probleme damit zur Arbeit gefahren. Heute hat mich beim anhalten dann aber urplötzlich auch die weiße Qualmwolke des Verderbens eingehüllt.  Wagen läuft noch.
Kann es sein das der Motorschaden wg. Folgeschäden trotzdem noch kommt?
Grüße -RoadStar- |
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Neoelectric
Beiträge: 3783 Registriert: 8.3.2010 Status: Offline |
erstellt am: 11.2.2012 um 22:58 Uhr: |
Zitat:
Dazu hätte ich auch mal eine frage.
Welche TLE sind eigentlich betroffen, die aus Alu oder die Originalen ??
Lindi, ich hätte jetzt eigentlich vermutet, dass du mehr mitliest (in den div. threads der verschiedenen foren..). Dem Frost ist es völlig egal aus welchem Material die TLE ist. Das Eigentliche Problem ist aber das Zufrieren der VLE - und welche das ist weißt du doch sicherlich.
Vg Sven, dessen Roady 20 grad warm eingewintert steht ____________________
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Lindheimer
Beiträge: 1882 Registriert: 6.2.2009 Status: Offline |
erstellt am: 11.2.2012 um 22:44 Uhr: |
Dazu hätte ich auch mal eine frage.
Welche TLE sind eigentlich betroffen, die aus Alu oder die Originalen ?? ____________________
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jj66
* Ossi deluxe * Beiträge: 605 Registriert: 4.8.2008 Status: Offline |
erstellt am: 11.2.2012 um 21:25 Uhr: |
| richtig ____________________
https://get.google.com/albumarchive/109281645726272903619/album/AF1QipOwaSf
yKO-h9oY1MWjfFIbomE9FF_wAPz5HxShz |
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M.D.W.74
* Moderator * Beiträge: 1734 Registriert: 5.1.2008 Status: Offline |
erstellt am: 11.2.2012 um 21:23 Uhr: |
DOCH
Nicht damit fahren..
Mfg ____________________
Smart Roadster 45 Kw (Basis)
Jack Black
Nur Hardtop
Umbau auf Brabus |
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jj66
* Ossi deluxe * Beiträge: 605 Registriert: 4.8.2008 Status: Offline |
erstellt am: 11.2.2012 um 21:19 Uhr: |
....bis jetzt habe ich Glück gehabt. Vielleicht liegt es daran dass meiner ein Garagenwagen ist?
das kann man so nicht sagen, Bobbycar, weil ich habe auch eine Garage und war auf Nachtschicht mit dem Roady und früh wo ich losfahren wollte - qualmte er auf einmal - also müsste er die ganze Zeit nur in der Garage stehen und nicht längere Zeit den Roady den minusgraden auszusetzen,
Heilmittel im Winter bei den - Graden wird es nicht geben ____________________
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Micha75
Beiträge: 2 Registriert: 4.1.2012 Status: Offline |
erstellt am: 11.2.2012 um 21:13 Uhr: |
| nabend habe gerade gelesen mir ist auch der turbolader kaputt gegangen. habe es reparieren lassen und jetzt hat er wieder geraucht und öl verloren gleich wieder in die werkstatt gruß micha |
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Bobbycar
Ausgeschlossen
Beiträge: 3002
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erstellt am: 11.2.2012 um 19:18 Uhr: |
| ....bis jetzt habe ich Glück gehabt. Vielleicht liegt es daran dass meiner ein Garagenwagen ist? ____________________
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Benji
Beiträge: 11 Registriert: 28.1.2012 Status: Offline |
erstellt am: 9.2.2012 um 19:49 Uhr: |
| Ich komme mal wieder aufs Thema zurück. Bei mir fehlten rund 2 Liter Öl. Nach Werkstattabholung habe ich eine längere Tour gemacht. Er fährt wie immer. Hört sich auch an wie immer. Wahrscheinlich habe ich Riesenglück gehabt. Aber der Schreck sitzt tief. ____________________
heute ohne Signatur |
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KalleR
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Beiträge: 3715
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erstellt am: 9.2.2012 um 18:09 Uhr: |
Hi Rainer,
kannst du den nicht machen und die Beiträge rübrrschieben...oder gibt die Forensoftware das nicht her..
Gruß Kalle |
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2eck
Beiträge: 513 Registriert: 17.4.2006 Status: Offline |
erstellt am: 9.2.2012 um 17:10 Uhr: |
Die Presslamettakolben werden aber in so gut wie jedem neu aufgebauten 60KW Block drin stecken.
Es sei denn es wurden stattdessen 45KW Kolben und Pleuel verwendet.
Da gibt es leider nur die Wahl zwischen Not und Elend. ____________________
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KalleR
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Beiträge: 3715
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erstellt am: 9.2.2012 um 17:05 Uhr: |
Ich bin gespannt 
Aber der Selbsrversuch  ist was Anderes als richtig Kohle abdrücken 
[Editiert am 9/2/2012 von KalleR] |
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2eck
Beiträge: 513 Registriert: 17.4.2006 Status: Offline |
erstellt am: 9.2.2012 um 17:02 Uhr: |
Dei Türkenkolben werde ich ja demnächst testen können.
Stecken ja schon seit einem Jahr gebohrt und gehohnt im alten Block drin.
Nur komplettieren muss ich den Moitor mal irgendwann. ____________________
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KalleR
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erstellt am: 9.2.2012 um 16:42 Uhr: |
Zum Thema,
alle Motoren bei IBÄH just ganz aktuell verwenden diesen Kolbentyp
http://www.ebay.de/itm/Smart-Roadster-698-ccm-Motor-60KW-Piston-Rings-Kolbe
n-Kolbenringe-1-Ubermas-/110821739047?pt=DE_Autoteile&hash=item19cd7d8a
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der ist mit untauglich nur dezent beschrieben, Kolben, Die Ringe...der Bolzen... Ich würde den nur innen Rasenmäher einbauen...es gibt auch entmutigende Erfahrungsberichte dazu hier genug...z.B. Andreas.
KS stellt leider keine Ersatzkolben für den 62kW Roadster her, für den Diesel oder den 45kW bekommt man Originalqualität.
Deshalb blieben für mich nur wenige Alternativen
-ein Gebrauchter aus seriöser Quelle
-den fismatec SR1
- oder den Originalmotor
Nur meine Meinung dazu.....und die Informationen über IBÄH
Aus einer SB über brauchbare Kolben ist leider noch nichts geworden.
Endy01s Unglück sollte man wirklich in einen anderen Thread packen.
Gruß Kalle
[Editiert am 9/2/2012 von KalleR] |
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3022484000
Beiträge: 1296 Registriert: 21.6.2003 Status: Offline |
erstellt am: 9.2.2012 um 16:23 Uhr: |
Zurück zum Thema oder einen neuen Beitrag aufmachen.
Danke, Daniel... ____________________
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blackmatzek
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erstellt am: 9.2.2012 um 16:10 Uhr: |
Nee ... für denjenigen, der nicht zwischen den Zeilen zu lesen vermag, sollte das Oli's Aussage stützen, dass auch in der Bucht durchaus namhafte Anbieter vertreten sind und man dort also ruhig seine Recherche starten kann !! Ich denke, das Gros der interessierten Leser hat das verstanden, somit ein zurück.
[Editiert am 9/2/2012 von blackmatzek] ____________________
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KalleR
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Beiträge: 3715
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erstellt am: 9.2.2012 um 16:04 Uhr: |
| Sind dadurch die Motoren besser... ...dann wäre das natürlich ein Geheimtipp...tolle Sache das |
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