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Autor: Betreff: Unfallwagen als unfallfrei vom Händler gekauft ... was nun



Beiträge: 41
Registriert: 26.5.2008
Status: Offline
erstellt am: 5.6.2008 um 07:06 Uhr:
Hallo zusammen,

nachdem ich seit vorletzter Woche auch zur Gemeinde der Smart-Roadster-Fahrer gehöre stelle ich mir kurz vor und stelle gleich eine doofe Frage:

Ich heiße Hannes, wohne im Raum Roth in Franken und habe seit kurzem meinen Roadi, gelb, 60 KW, recht gut ausgestattet und mit einem schönen Brabusauspuff versehen.

Leider habe ich beim reinigen des Fahrzeuges festgestellt, daß die kompletten hinteren Panele irgendwie nicht so richitg flluchten und die Klappen und Türen rundherum nicht so richtig schließen. Ausserdem haben sich bei der Reinigungsaktione Unmengen von Kratzern und Pits die mit gelbem Wachs zugeschmiert waren gezeigt. Der Wagen war auf schön getrimmt ...

Ein Anruf beim Smartcenter in dem ich den Wagen gekauft habe hat dann ergeben, daß der Wagen wegen eines Heckschadens schon mal zum Kostenvoranschlag dort war, sich im System aber keine Reperatur finden läßt - ein guter Freund, der bei der Dekra als Prüfer arbeitet hat sich die Karre dann einmal vorgeknöpft und zweifelt nun mittlerweile auch die Laufleistung aufgrund des schelchten Allgemeinzustandes an.

Nun hat am Montag abend der Verkäufer das Auto gegen einen Leih-Smart ausgetauscht, aber seitdem ist nichts mehr passiert. Wandeln will ich nicht und den Wagen bekomme ich vom Smartcenter auch nicht wieder ...

Ich denke, da ich fast 11.000 Euro für einen 2004er mit 58.000 Kilometern, Klima, Leder, Sitzheizung, Schaltwippen, Startknopf, Alufelgen, Softtouch, Nebelscheinwerfern, Stoffdach bezahlt habe, muß der Händler das Fahrzeug ersetzen. Wenn er sich wehrt, hilft mir dann SMART oder Daimler weiter? Wie kann ich Druck auf den Händler ausüben - von sich aus passiert da erst mal nichts weiter. Bin ich richtig informiert, daß ich das als Betrug zur Anzeige bringen kann?

Ich weiß, so sollte ein Kauf niocht ablaufen und als alter Hase und Hobby-Restaurator hätte mir das nicht passieren dürfen. Aber ich war immer bereit beim Markenhändler meine Gebrauchten zu kaufen, damit ich auf der sicheren Seite bin. Ich werde nachher einfach mal unverhofft zum Smart-Center rausfahren und die Leute mit mir konfrontieren ...

Liebe Grüße aus Fürth von der Arbeit
Hannes

[Editiert am 5/6/2008 von Hannes]



Beiträge: 725
Registriert: 25.8.2006
Status: Offline
erstellt am: 5.6.2008 um 07:51 Uhr:
was sollen die dir helfen??
die beiden firmen haben doch nix mit dem verkauf zu tun, max der verkäufer ist da haftbar, wenn überhaupt.
die spaltmaße müssen nicht immer gleich sein, habe das an mehreren smart`s schon gesehen, meiner mit eingeschlossen.
der lack auf den panelen ist schon extrem kratzempfindlich, das liegt an den weichmachern im lack.
viel glück bei deiner reklamation, hoffe das alles zu deinem gunsten läuft und du dennoch roadster fahren wirst.



[Editiert am 5/6/2008 von sewa]
 
____________________
-- Der mit der Einpresstiefe tanzt --



Beiträge: 41
Registriert: 26.5.2008
Status: Offline
  erstellt am: 5.6.2008 um 08:00 Uhr:
Hi sewa,

wenn die wissen, daß das Fahrzeug in der eigenen Werkstatt wegen eines Heckschußes für einen Kostenvoranschlag war und sie das Fahrzeug mit einer "Auto-Ali" Reparatur als unfallfrei an mich verkaufen, ist meiner Meinung nach der Konzern schon daran interessiert, das seine Smart-Center keine Kunden (ob wissentlich oder nicht) betrügen. Es geht nicht um Spaltmaße sondern darum, daß das ganze Heck ca 2 bis 3 cm in sich verschoben ist. Es geht hier nicht um eine Reklamation sondern auch darum, daß die den Wagen nicht mehr rausgeben wollen ...

Liebe Grüße aus Fürth
Hannes

[Editiert am 5/6/2008 von Hannes]

Ausgeschlossen

Beiträge: 3691
Registriert: 29.3.2004
Status: Offline
  erstellt am: 5.6.2008 um 09:19 Uhr:
Heckschaden heisst nicht unbedingt "Unfallwagen".

Ein Fahrzeug ist erst dann ein Unfallwagen wenn "größere Reparaturen" und Schweißarbeiten vorgenommen wurden.
Das mit den Spaltmaßen kann Serie sein, das Problem haben einige.
Wenn allerdings das ganze Heck verschoben ist, ist das schon komisch- dann kann es durchaus sein, das das Heck aufgrund eines Unfalls voll schief ist.
Der Lack ist empfindlich, und das ein Händler ein Fahrzeug "schön macht" liegt in der Natur der Sache.

Aber das die Dir den Roadie nicht wiedergeben ist schon komisch.
Beim "Druck ausüben" würde ein Anwalt helfen...
 
____________________



Beiträge: 1377
Registriert: 3.10.2007
Status: Offline
  erstellt am: 5.6.2008 um 10:25 Uhr:
kenn die nummer noch von meinem cooper s.
halbjahresjwagen der bmw ag. mit 5tkm beim bmw-händler erworben. im rahmen der ersten inspektion stellte sich heraus dass der wagen einen LEICHTEN frontschaden hatte bei dem lediglich anbauteile und das motorhaubenschloß getauscht wurden. nach einiger recherche hab ich die bmw niederlassung damit konfrontiert und gerichtliche konsequenzen angedroht weil mir diese tatsache bewusst verschwiegen wurde...
den mini habe ich dann kurze zeit später mit erheblichem verlust, auch wegen der fehlenden garantie auf die austauschteile , verkauft. die differenz zu schwacke habe ich aber erstattet bekommen und die bmw- niederlassung nennt sich jetzt auch nur noch bmw autohaus!
tatsache ist zwar dass es sich hier (und in deinem fall) nicht um ein unfallfahrzeug handelt, der händler (ob bmw oder smart) aber auf grund seines tätigkeitsfeldes nicht als laie anzusehen ist und ihm somit eventuell sogar arglist unterstellt werden kann, er also die mängel hätte erkennen und darlegen müssen. wenn der händler seiner nachbesserungsverpflichtung aber jetzt nachkommt, hättest du auch erstmal keine chance den vertrag rückgängig zu machen.

[Editiert am 5/6/2008 von vonWiegburg]
 
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Beiträge: 1377
Registriert: 3.10.2007
Status: Offline
  erstellt am: 5.6.2008 um 10:33 Uhr:
...ach so,
sie MÜSSEN dir deinen wagen rausgeben.
nicht lange fackeln, einmal drauf bestehen und dann sofort die polizei rufen.
so wie es aussieht wollen die dort irgendwas vertuschen, sie werden es nachbesserung nennen. am besten den wagen abholen und deinem kumpel, dem dekra- gutachter vorführen und mit den dort gewonnenen erkenntissen und nem anwalt nochmal bei smart klingeln.
 
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Beiträge: 646
Registriert: 28.3.2004
Status: Offline
  erstellt am: 5.6.2008 um 12:53 Uhr:
Von Smart oder Daimler würde ich mir keine Unterstützung erhoffen, die
kümmern sich noch nichtmal um ihre direkten Kunden bei Reklamationen.
An Deiner Stelle würde ich mir umgehend einen Rechtsanwalt suchen, der
den Verkäufer im schönsten (nachdrücklichen) Juristen-Deutsch auf seiner
Pflichten und die gesetzliche Gewährleistung hinweist (obwohl es da bestimmt noch
weitere juristische Aufhängepunkte bei einem Verkauf von gewerblich an privat gibt),
das wird ein Anwalt am besten wissen !
Viel Erfolg !
Sabine
 
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Beiträge: 41
Registriert: 26.5.2008
Status: Offline
erstellt am: 5.6.2008 um 13:26 Uhr:
Hallo zusammen,

war jetzt grad 2 Stunden beim Smart-Center und habe Druck gemacht. Die haben jetzt in meinem Beisein das Heck demontiert und ich konnte mir von dem Schaden ein Bild machen: Der Aluteil des CDS war in der Mitte und an den Seiten leicht gestaucht, die Stahlsäulen in Ordnung, Die Spalte an der hinteren Karosseriemaske waren noch dicht und der Lack in Ordnung.

Wenn die die Pralldämpfer austauschen, wird sich das Heck auch wieder grade montieren lassen. Die Konststoffteie des Hecks sind neu, der Brabus-Auspuff auch. Die zerschraddelten Teile der Front werden auch ausgetauscht - somit habe ich zumindest morgen nachmittag dann ein Auto das wieder halbwegs ordetnlich aussieht und fährt.

Alle anderen Sachen (Fronthaube, Türm, Kratzer) werden beim nächsten Service mitgemacht, der dauert dann halt 2 Tage länger. Mit demUnfallschaden ist das so eine Sache, ich muß ihn jetzt beim Verkauf angeben, mir ist der bekannt. Ich werde mal mit dem Autohaus weiter verhandeln, vielleicht läßt sich ja noch ein wenig Ausstattung nachrüsten - den Tempomaten habe ich für den Ärger mit der Warterei und der Aussage, daß ich den Wagen nicht mehr bekommen rausgeholt.

Wenn ich jetzt noch den Bordcomputer und die fehlenden Teile zum Komplett-Leder bekomm, kompensiere ich den niedrigeren Verkaufspreis wegen Unfall durch die bessere Austattung wieder.

Da sieht man mal wieder, wie ein paar zielgerichtete Drohungen schnell ihre Wirkung zeigen.

Vielen Dank Euch allen
Hannes



Beiträge: 725
Registriert: 25.8.2006
Status: Offline
erstellt am: 6.6.2008 um 08:58 Uhr:
also, mich würde es freuen wenn es zu deinem gunsten abgeht und du noch lange freude mit dem kleinen hast. jetzt hätte ich doch beinahe eine spruch aus der werbung gebracht, der aber für eine andere marke ist. freude ... .
 
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-- Der mit der Einpresstiefe tanzt --



Beiträge: 1377
Registriert: 3.10.2007
Status: Offline
  erstellt am: 6.6.2008 um 10:03 Uhr:
na dann drück ich auch mal feste die daumen dass du da noch ordentlch was rausholen kannst!!!
das mit dem druck machen was redspeedy geschrieben hat, kann ich nur bestätigen...mein undichtes dach und die rückleuchte sollte ich erst KOMPLETT selber zahlen, nach einigen, juristisch nett formulierten briefen meiner freundin habe ich für lampe und das "dichtungsupdate" gerade noch 180¤ bezalht....
 
____________________



Beiträge: 2144
Registriert: 6.8.2003
Status: Offline
  erstellt am: 6.6.2008 um 12:31 Uhr:
Bezug nehmend auf den Unfall muss nach meinem Wissen jeder Unfall bzw. Beschädigung bei einem Verkauf aufgezeigt werden. Handelt es sich um einen Unfallwagen mit einer Wertminderung lt. Gutachten ist das Fahrzeug auch nur als U.-wg. zu verkaufen. In der Regel sind dann auch tragende Teile des Fahrzeuges hiervon betroffen.

Die Rechtslage hattest Du ja bereits vorher geklärt mit Wandlung etc.

Wünsche Dir jetzt nachdem ja alles gerichtet wurde viel Spaß mit Deinem Spielzeug!

Viele Grüße
Berni
 
____________________
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Beiträge: 41
Registriert: 26.5.2008
Status: Offline
erstellt am: 9.6.2008 um 11:23 Uhr:
Hallo zusammen,

am Freitag habe ich den Wagen abgeholt: Alle Panele waren runter und sind auf den Plastikhalterungen eingerichtet worden, das Prallelemat wurde ausgetauscht und alle anderen kleinen Mängel sind abgestellt worden. Die grauen Frontteile sind auch getauscht worden. Heute fahre ich noch zur Montage vom Tempomaten hin und dann geht die Lackiererei im Herbst weiter, wenn der Service fällig ist. Als Unfallwagen muß er nicht bezeichnet werden, da nur austuaschbare Teiel beschädigt waren und nun sachgemäß repariert wurden.

Sie haben alles sehr hünsch gemacht - schade nur, daß ich solch einen Druck ausüben mußte :-(

Liebe Grüße aus Mauk
Hannes

[Editiert am 9/6/2008 von Hannes]



Beiträge: 5
Registriert: 6.6.2008
Status: Offline
erstellt am: 19.6.2008 um 07:52 Uhr:
Auch von mir, Glückwunsch zu Deinem neuen "Kleinen"!
Freut mich zu sehen, daß doch noch alles in Ordnung gekommen ist!
Die Herrschaften vom SC werden Dich mit Sicherheit in Erinnerung behalten!!!
Willkommen bei den Roadies!

Berlingrüße OK
 
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