andreas
 Beiträge: 3025 Registriert: 2.4.2003 Status: Offline |
 erstellt am: 16.5.2006 um 14:44 Uhr: |
... gerade gelesen (guckst du!). finde ich unmöglich. in münster ist das echt eine plage. die fahren schneller auf dem radweg als man selber im auto und verkehrsschilder scheinen generell nicht mehr für die zu gelten.
kommen keine autos, kommen radfahrer von links uns rechts. wenn keine radfahrer kommen, kommen fussgänger und umgekehrt ... demnächst ist man schneller wenn man zuhause bleibt :|
frage mich allerdings, was passiert wäre, wenn der fahrer nicht gas und bremse verwechselt hätte?
GERICHTSURTEIL
Radfahrer haben Vorfahrt
Ein Radler fährt in falscher Richtung auf dem Radweg - und kollidiert mit einem Auto, das aus einer Einfahrt kommt. Wer hat Schuld? Ein Landgericht hat die strittige Rechtslage jetzt geklärt.
Oldenburg/Berlin - Fahrradfahrer haben an Einfahrten auch dann Vorfahrt vor ausfahrenden Autos, wenn sie den Radweg in der falschen Richtung befahren. Das geht aus einem Urteil des Landgerichts Oldenburg hervor, von dem der Deutsche Anwaltverein in Berlin berichtet. Dem Urteil zufolge haben Autofahrer gegenüber Radfahrern grundsätzlich eine besondere Sorgfaltspflicht.
Im vorliegenden Fall war ein Autofahrer, der aus einer Grundstückseinfahrt fahren wollte, mit einer Radfahrerin zusammengestoßen, die auf dem Radweg in die falsche Richtung fuhr. Der Mann hatte Bremse und Gas verwechselt. Die Frau verklagte ihn auf Schadensersatz, dem das Gericht stattgab. Der Autofahrer habe eine Wartepflicht gehabt. Dass die Radfahrerin in der falschen Richtung gefahren war, führe zu keinem anderen Ergebnis, so die Richter. Denn der Unfall wäre auch dann passiert, wenn sich die Frau korrekt verhalten hätte.
[Editiert am 16/5/2006 von andreas] ____________________
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Bovie
Beiträge: 277 Registriert: 17.4.2005 Status: Offline |
erstellt am: 16.5.2006 um 14:58 Uhr: |
Sei froh, dass Du nicht in Holland wohnst 
Aber mal Spass beiseite, vor Gericht werden Fahradfahrer tatsächlich "bevorzugt", weil "schwächere Verkehrsteilnehmer"?!
Beim Roadie hab ich ab und zu das Problem, dass man schnell einen v. l. kommenden Radler übersieht, wegen der dicken A-Säule. Auch dann siehts immer schlecht aus....
Deswegen guck ich immer 2x....
Und richtig: Viele Radler fahren sich einen sch**** zusammen
Und auch richtig: Wenn man mal wieder selber mit dem Rad morgens zur Arbeit fährt, dann merkt man mal sehr schnell, wie gefährlich das ist. Teilweise haben auch die wirklich nix zu Lachen....
Liebe Grüße
BoViE ____________________
www.bovensiepen.de |
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andreas
Beiträge: 3025 Registriert: 2.4.2003 Status: Offline |
 erstellt am: 16.5.2006 um 15:07 Uhr: |
... ich pass auch immer höllisch auf. aber oft kommen die mit einem extremen tempo an, so schnell kannste garnicht gucken. vorallem im roady hat man arg die probleme, wie du schon sagst.
ich meine ja nur, auf der einen seite kann man wegen alkohol auf dem fahrad seinen lappen verlieren und auf der anderen seite trägt man keine teilschuld, wenn man in die verkehrte richtung auf dem radweg fährt. gerade als schwaches glied im verkehr (...LOL...), sollte man doch auf eine gute fahrweise achten und muss dazu verdonert werden! es geht nicht an, dass mehr oder weniger von denen rüberkommt "ich schwach, ich daher fahren wie sau, aber du aufpassen!" ... genauso gehts hier in münster ... ____________________
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derPrinz
Beiträge: 1451 Registriert: 4.3.2005 Status: Offline |
erstellt am: 16.5.2006 um 16:38 Uhr: |
Radfahrer fahren wie die letzten Henker und sind diejenigen die zuerst jammern wenn ihnen einer mal den Arsch abfährt.
Wenn ich mal hier bei uns die Kreuzung eine Stunde beobachte, bräuchte ich sicherlich 2 DIN A4 Blätter um die Verkehrverstösse der Radfahrer aufzuschreiben.
Echt zum kotzen, das die Deppen jetzt auch nich bei Gericht "bevorzugt" behandelt werden.... 
Ich bin nicht gegen Fahradfahrer generell, aber ich habe die Erfahrung gemacht, das die meisten sich einen Dreck um Verkehrsregeln scheren.... ____________________
Grüße Christian
I never go out, without my dragon.... |
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jokkell100
Beiträge: 436 Registriert: 6.1.2006 Status: Offline |
erstellt am: 16.5.2006 um 17:32 Uhr: |
@andreas
Hast vergessen, das die auch von hinten, von Vorn, ja sogar von oben
und, machmal von unten kommen . . .
@bovie
..nicht in Holland wohnst...
Du warst noch nicht in Münster, stimmts?
Oder nicht in Holland. Denn da geht das viel entspannter ab als
in der "Fahrradhauptstadt der Welt".
Ist ne Seuche, die Brut.
[Editiert am 16/5/2006 von jokkell100] ____________________
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Smilie
Beiträge: 1325 Registriert: 22.9.2003 Status: Offline |
 erstellt am: 16.5.2006 um 18:15 Uhr: |
@Jokkell und andreas muss euch Recht geben die Radfahrer werden immer mehr zur Plage!!!!!
Bei uns in der Nähe ist ein Recht bekanntes Kloster mit Bierausschank, dementsprechend oft hat man Schlangenlinien fahrende Radfahrer vor sich, die einen dann auch noch anpöbeln wenn man sie darauf hinweist das sie schieben sollen Hab auch schon mehrmals die Cops gerufen aber auch die sind machtlos wenn der Radfahrer unter der gesetzlichen Promilgrenze sind, bei der man als Autofahrer schon fast zur MPU muss
Noch schlimmer sind Rennradfahrer mit den bunten Trickos die gern auch mal zu dritt nebeneinander auf der Strasse fahren, selbst wenn es einen Radweg gibt den man problemlos auch mit Inlineskates befahren kann. Auch hier wieder das Gepöbel wenn man um die Kurve kommt und dann ne Vollbremsung machen muss! Der letzte meinte sogar mir gegen die Stoßstange treten zu müssen und auch hier hatt die Rennleitung ausser einer mündlichen Verwarnung und dem Komentar ich soll mich nicht so aufregen nix gebracht  Irgendwan falt ich einem von denen seinen Renner so klein das er durch seine Hintertür passt ____________________
"I love my playmobil let´s play"
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Skeptiker
* Moderator *  Beiträge: 2907 Registriert: 9.6.2004 Status: Offline |
erstellt am: 17.5.2006 um 08:05 Uhr: |
Super, was man hier so liest...
Da ist von "die Brut" die Rede und von "Plage", mal ganz abgesehen von "falt ich einem von denen seinen Renner so klein das er durch seine Hintertür passt"...
Sagt mal, wo bin ich hier eigentlich hin geraten?
Zugegeben, es gibt schon Idioten unter den Radfahrern, aber die gibt es auch unter Autofahrern!
Glaubt mir, ich fahr beides, Fahrrad und Roadie und in beiden Fällen kann man so einiges erleben...
Da gibt es Autofahrer, die mit 20-30cm Abstand überholen (nötig wäre mind. 1 m, bei hoher Differenzgeschwindigkeit oder sehr langsamen Radfahrern (schlingern) auch deutlich mehr), Autos die einem aus Seitenstr. direkt vors Rad fahren, weil sie meinen, trotz Radweg mit einem Affenzahn bis direkt an die Strasse vorfahren zu müssen, Leute, die den Unterschied zwischen "Radweg" und "für Radfahrer freigegeben" nicht kennen aber meinen, einen belehren zu wollen...
Andererseits gibt es natürlich auch Radfahrer, die meinen, Ampeln gelten nur für Autos, beim Kreisel mit ihrem Rad (in sozusagen "falscher Richtung") über den Fußgängerweg bretzeln zu müssen statt korrekt den Radspur im Kreisel zu benutzten oder die sich mit einem Affenzahn zwischen zwei Autoschlangen durchschlängeln zu müssen...
So what?
Ein bißchen mehr Verständnis und Rücksichtsname auf beiden Seiten wäre wriklich schön....
So, jetzt könnt ihr gern "über mich herfallen", so ihr das denn braucht...
____________________
Leben bedeutet Veränderung -
ob man will oder nicht. |
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andreas
Beiträge: 3025 Registriert: 2.4.2003 Status: Offline |
 erstellt am: 17.5.2006 um 08:45 Uhr: |
@skeptiker: mein thread oder mich keineswegs falsch verstehen. ich meine ja nur, dass man als schwaches glied genauso seine vorschriften beachten muss wie als starkes!
es kann nicht sein, dass man als autofahrer verdonert wird, wenn der radfahrer einen verkehrsverstoß begangen hat, wenn es zu einem crash kommt. das man ihn dann trotzdem nicht einfach umnieten darf, dass versteht ja von alleine. aber grundsätzlich von 'schuldlos' auszugehen, finde ich nicht ok. teilschuld wäre hier mein urteil gewesen.
ABER - bevor wir hier weiterdiskutieren: der autofahrer in dem fall oben, hat ja selber einen groben fehler begangen. die frage ist also, ob das urteil anders ausgefallen wäre, wenn der autofahrer den radfahrer einfach nur übersehen hätte, weil er nicht damit gerechnet hat, dass ein radfahrer von rechts kommt!?
ga ____________________
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Andre
Beiträge: 606 Registriert: 21.10.2003 Status: Offline |
erstellt am: 17.5.2006 um 09:54 Uhr: |
Naja Münster ist halt die Fahrradhauptstadt von Deutschland.
Es gibt hier mehr als doppelt so viel Fahrräder wie Einwohner, was soll man da erwarten
Naja natürlich gibt es Fahrradfahrer die sich daneben benehmen, aber mindestends auch
genau so viele Autofahrer. Ich fahr ja auch täglich mit dem Fahrrad. Ich weiß garnicht wie
oft ich schon vom Rad geholt wurde und ich anschl. den Autofahrer aus der Karre gezogen
habe.
Wie Skeptiker schon geschrieben hat "Ein bißchen mehr Verständnis und Rücksichtsname auf beiden Seiten wäre wirklich schön...." ____________________
Gruß André
+++open your mind+++ |
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jokkell100
Beiträge: 436 Registriert: 6.1.2006 Status: Offline |
erstellt am: 17.5.2006 um 11:03 Uhr: |
Zitat:
So what?
Ein bißchen mehr Verständnis und Rücksichtsname auf beiden Seiten wäre wriklich schön....
Das WÄRE schön, ja.
Zunächst ist das mit der "Brut" auch nicht wirklich ernst gemeint.
Aber wie richtig gesagt, "auf beiden Seiten Seiten" wäre schön. Als bekennender
Nicht-Radfahrer bleibt mir gar nichts anderes übrig als mich mit äusserster Rücksicht
durch die Stadt zu bewegen. Würd ich das nicht tun, könnt ich bei jeder zweiten
Fahrt einen Leezentreter unter dem Auto hervorziehen.
Ich hab manchmal echt den Eindruck, das viele Radfahrer sich im rechtsfreien Raum fühlen.
So im übrigen auch die Einschätzung der Polizei, die im Vorjahr massiv die Drahtritter
kontrolliert hat. Genützt hat es wenig.
Um es klar zu stellen: Ich red hier von Münster; Hamburg, Hannover oder andere Städte
kann man in der Situation nicht vergleichen. ____________________
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andreas
Beiträge: 3025 Registriert: 2.4.2003 Status: Offline |
erstellt am: 17.5.2006 um 11:18 Uhr: |
... nach meiner einschätzung verhalten sich 60-70% der fahradfahrer in münster nicht nach vorschrift. d.h. falsche seite, nebeneinander, besoffen, ohne licht, bei rot, vorfahrt nicht beachten usw.
beispiel:
ich hole pizza. im winter. muss durch eine kleine seitengasse. sehe kein entgegenkommendes licht und fahre hindurch. plötzlich - bam - fahradfahrer vor mir. ich weiche aus und bleibe im schnee stecken. fahradfahrer fährt weiter und ich musste den abschleppdienst anrufen (der zum glück um die ecke war), da ich nicht mehr vom fleck kam. das ärgerliche: hätte die frau licht angehabt, wäre ich vor der gasse stehen geblieben, da dort reichlich platz war!
mittlerweile schalte ich grundsätzlich das fernlicht ein, wenn mir jemand ohne licht entgegen kommt oder ich mache die fahrer darauf aufmerksam, worauf man meissten angepöbelt wird :| ____________________
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Bovie
Beiträge: 277 Registriert: 17.4.2005 Status: Offline |
erstellt am: 17.5.2006 um 17:24 Uhr: |
HILFE!!!!
Ich sagte doch, und bitte nicht falsch verstehen:
A.) FAHRT MAL SELBER FAHRRAD: UND IHR WERDET EUCH WUNDERN!!!!!!!
Das fängt mit den Grundstücksausfahrten an und endet beim LINKS-Abbiegen.
Mir wurd da echt Angst und Bange 
B.) Ja ich kenne Münster, die Welt ist keine Scheibe und ja, dort muß Deutschlands Zentrale der Radler sein
C.) Man muß wirklich beide Seite sehen und Andreas hat recht, im Roadie ist die Sicht schon ein wenig eng.....
D.) Die Gewerkschaft der Polizei hat mit Ihrem heutigem Statement absolut Recht:
2000 ¤uronen sind behämmert, solange immer mehr Polizei abgebaut wird.
Als Roadster-Fahrer braucht man sich glaube ich auch garnet die Sorgen machen.
Es sind ja doch immer meistens die dunklen Kombies, besetzt mit Außendienstlern, die von Termin zu Termin hetzen und auch den Sprit oft nicht zahlen brauchen.
Und E.) Es gibt da auch wirklich ein paar unverbesserliche Radler und bei 60-70% liegt man da wirklich nicht falsch.....
Liebe Grüße
BoViE-der mal mit dem Rad versucht hat  ____________________
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