blau1803
 Beiträge: 58 Registriert: 19.9.2005 Status: Offline |
erstellt am: 19.9.2005 um 15:22 Uhr: |
Hi zusammen, bin neu hier und bin erst durch die Undichtigkeit meines Roadsters auf euch gestoßen. Bislang dachte ich, ich hab ne besondere Niete gezogen, aber nach intensivem Studium dieses Boards, bin ich ja fast noch gut dran ... meiner geht am Mittwoch erst zum 3. mal zum Abdichten weg.
Nun meine Frage: Ich hab keinerlei Hoffnung (nach Lesen eurer Beiträge), dass die Vollidioten das hinbekommen. Blöderweise hab ich meinen bei Moll in Bürnberg gekauft, wohne in Karlsruhe, so dass schon mal 2 SC involviert sind. Und die Beschwerdeabteilung von DC ist wirklich der absolute Abschuss. Ich könnte Geschichten erzählen ....
Nun, also ich habe kapituliert. Wasser muss ich wohl akzeptieren. Aber: Geht das einfach so ? Was sind die Folgen ? Schimmelt das Dach irgendwann ? Wird durch das feuchte Klima irgendwann die Technik lahmgelegt ? Kann das Teil rosten ? Falls ich ihn verkaufen möchte irgendwann: Das wird doch den Erlös erheblich senken ?
Könnt ihr mir da weiterhelfen ? Vorerst hab ich bei ATU ne Halbgarage erstanden. Die passt auch rel. gut, wenn man sie hinten ein wenig zusammenkrempelt *g*. (Smart wollt ich nicht mehr an mir verdienen lassen, zumal die ATU Pelerine nur nen Bruchteil des Original Smart Teils kostet.
Evtl. wäre noch ein Zurückgeben des Fahrzeugs möglich, wobei der Händler sich das aber offensichtlich als normalen Gebrauchtwagenankauf vorstellt. Ein Rücktritt vom Vertrag ist (glaube ich) nicht möglich, da ja nur Smart Karlsruhe den Wagen nicht dicht kriegt. Wenn ich auf Rücktritt bestehen wollte, denk ich mal, würde Smart Nürnberg sagen: Was wollen Sie denn, wir würden ihn dicht bekommen, bringen Sie ihn einfach vorbei, für die Unfähigkeit von Smart Karlsruhe können wir nix ! Oder kann ich trotzdem drauf bestehen ?
Im übrigen ist die Organisation von Smart ein Hammer. Alle SC rechtlich selbständig. Alle sagen einem was anderes, Smart direkt fühlt sich völlig unverantwortlich und besteht auf der Aussage, dass mein Roadster dicht ist, weil er ja abgedichtet wurde ! Super Argumentaion !
Gruss an alle ..: Stefan |
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Heckschleuder
Beiträge: 287 Registriert: 1.4.2004 Status: Offline |
 erstellt am: 19.9.2005 um 17:02 Uhr: |
to be or not to be....
Also: Wenn man mal ein bisschen googelt und sich durch die Fohren wühlt, dann findet man auf anhieb 20 Roadsterfahrer die Dichtigkeitsprobleme haben. Meiner sifft ja inzwischen auch zu allen Ritzen rein, drum steht er seit heute beim SC zum Abdichtversuch Nummer 1.
Nach 2x fehlgeschlagenen Abdichtversuchen hast Du das Recht den Kaufvertrag rückgängig zu machen, unabhängig in welchem SC Du die Reparaturen durchgeführt hast. "Wasser muss ich wohl akzeptieren"...das muss niemand. Ein undichtes Auto ist ein erheblicher Mangel, Peng Ende.
Also, wenn Dir der Kragen platzt dann schick Deinem SC einen Brief, sag dass Du wandeln willst. Wenn sie blöd tun, Anwalt und Wandlung einfach durchklagen. Erfolgsschanchen 100% da inzwischen wohl jedes Gericht schon einmal eine Smart-Roadster-Undichtigkeits-Wandlung verhandelt hat.
Natürlich könntest Du auch eine Preisminderung verlangen, aber wer mag schon permanente Feuchtigkeit in seinem Auto?
Voraussetzung für das Ganze ist natürlich dass sich Dein Auto noch innerhalb der Garantiezeit befindet, sonst sieht die Sache schlecht aus, ausser Du hast das Ding gebraucht gekauft, dann kannst Du das als Gewährleistungshaftung durchdrücken. ____________________
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Anonym
Unregistriert |
erstellt am: 19.9.2005 um 19:53 Uhr: |
Danke für die Antwort. Preisminderung geht nicht. Der Wagen hatte jede Menge Mängel, deshalb kam er mir 300 Euro entgegen (Inspektion war nicht gemacht etc.). Ne Preisreduzierung für das Wasser lehnt er ab, da es nicht seine Schuld sei. Ich hatte argumentiert, dass er mir noch gross versprochen hatte, den Wagen -rein vorsorglich natürlich- abdichten zu lassen. Das hat er aber offensichtlich nur zur Hälfte getan, denn zwischenzeitlich hätte Smart nicht nur das Ausschäumen empfohlen, sondern auch den Austausch der Dichtungen. Das wurde bei mir nicht gemacht. Ich argumentierte, dass es seine Sorgfaltspfglicht gewesen wäre mich zu verständigen nach dem Motto: Wir haben was vergessen, gehen sie nach Karlsruhe und lassen dort die Dichtungen austauschen. Immerhin lief dagurch mindestens 3 Monate Wasser rein. Er sagt aber, Smart hätte das Informieren der Kunden verboten, deshalb hätte er mich gar nicht informieren können.
Nun ja, wenn ich den Wagen am Freitag wieder bekomme, werd ich ihn erstmal wildestens mit ner Gießkanne tracktieren. Vielleicht haben sies ja doch geschafft. ansonsten wend ich mich noch mal an ihn.
Bist Du sicher, dass er sich nicht dem Hinweis "er hätte das halt richtig gemacht und kann nichts für die Karlsruher Pfuscherei" nicht rausreden kann ? Weil dann ist das sicherlich schon mal ne Möglichkeit für mich .... Shit, wo ich doch unbedingt nen Roadster wollte .... |
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suj
Beiträge: 4111 Registriert: 15.1.2004 Status: Offline |
erstellt am: 19.9.2005 um 20:33 Uhr: |
also wenn die Karre noch in der Garantie ist, muss dir theoretisch jedes SC eine Abdichtung machen, egal wo Du ihn gekauft hast.
Mein roadster wird jetzt auch in einem anderen SC "weiterbehandelt" ____________________
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Heckschleuder
Beiträge: 287 Registriert: 1.4.2004 Status: Offline |
erstellt am: 19.9.2005 um 20:47 Uhr: |
Ich bin jetzt noch nicht ganz durchgestiegen ob Du das Auto gebraucht oder neu gekauft hast. Prinzipiell gilt: Alle Arbeiten innerhalb der Garantie müssen von jedem SC Deiner Wahl gemacht werden. Ende aus. Natürlich könnte man Dich unter besonderen Umständen an ein anderes SC verweisen, dies aber nur als Bitte und niemals als Befehl
Wenn die Garantie natürlich rum ist sieht es schlecht aus, dann kannst Du nur auf Kulanz hoffen, und die bekommst Du wohl eher vom SC welches Dir den Wagen verkloppt hat als von dem SC Deiner Wahl.
Erzähl doch mal unter welchen Umständen du überhaupt an den Roadster gelangt bist. Das klingt nämlich irgendwie nach Gebrauchtkauf.
P.S: Gießkanne ist nicht sehr eindrucksvoll, denn das Leitungwasser kommt schwerer "durch" als Regenwasser. Lass ihn lieber 'ne Nacht draussen stehen wenn es regnet, das ist viel wirkungsvoller  ____________________
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megadeep
Beiträge: 180 Registriert: 11.4.2005 Status: Offline |
erstellt am: 19.9.2005 um 21:28 Uhr: |
Als ich meinen Roadie gebraucht gekauft hab, musste ich 7 (in Worten: sieben) Wochen darauf warten! Begründung: Der Wagen geht zum Hersteller, wo die neueste Generation der Dichtungen eingebaut wird. Das dauert leider so lange, weil die Zulieferer (die die Dichtungen der 7. Generation herstellen), wegen der hohen Nachfrage nicht nachkommen. Natürlich war ich total sauer, weil ich so lange auf meinen heißbegehrten Roadie warten musste.
Jetzt bin ich froh darüber, daß das SC Münster (wo ich meinen gekauft habe), darauf bestanden hat, daß der Wagen erstmal nach Frankreich geht.
Denn: Meiner ist dicht! Der ist sowas von dicht! Da kommt kein Tropfen rein (wenn man die Fenster zulässt)!
Ach ja, und deine Gedanken darüber, vom Kauf zurückzutreten, würde ich erstmal verwerfen! Denn so ein geiles Auto wie den Smart Roadster wird vermutlich so schnell nicht wieder gebaut...
Vielleicht solltest du mal deinem SC dieses Posting vorlegen...
Gruß
Gerd
[Editiert am 19/9/2005 von megadeep] |
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Foxbat
Beiträge: 33 Registriert: 21.11.2004 Status: Offline |
erstellt am: 19.9.2005 um 22:35 Uhr: |
Mal ne Frage:
Undicht sind ja mehr oder weniger alle SR/SRC. Also ein konstruktiver Mangel. Ist so ein konstruktiver Mangel auch durch die Gewährleistung beschränkt? Vielleicht sollte man da mal einen Fachanwalt dransetzen.
Gruß, Foxbat ____________________
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blau1803
Beiträge: 58 Registriert: 19.9.2005 Status: Offline |
erstellt am: 20.9.2005 um 17:00 Uhr: |
@Heckschleuder: Also ich hab den Roadster als Gebrauchtwagen beim Smart Center Nürnberg gekauft. Die Originalgarantie lief jetzt am 25.08. aus. Einen Tag vorher erfolgte die erste Abdichtung. Die jetztige Morgen ist dann der Garantiefall des Garantiefalls *g*. Darüberhinaus hab ich noch bis 09/2006 ne Gebrauchtwagengarantie, wobei die offenbar für gar nichts gilt. Und erst recht nicht für die Undichtigkeit.
@megadeep: Posting vorlegen: Denen sind die Foren echt sowas von egal. Ich hatte ja die nette Erfahrung mit dem CD Beschwerdemanagement. Da hilft gar nichts. Keine Höflichkeit, kein drohen nichts. Ich dachte anfangs ja, der Roadster sei jetzt dicht und wollte wegen des bisherigen Wassereintritts nen Preisnachlass (sehr human, ich wollte 200 Euro , für die ganzen Unannehmlichkeiten dadurch). Wie die Roboter ... Zitat: Auf den Mist in den Foren gibt er schon lange nichts mehr, die Roadster sind dicht. Das einzige mal, wo er wirklich ne menschliche Reaktion zeigte war, als ich meinte, dann nehm ich halt ne Bombe, schmeiss die ins SC in Karlsruhe, eine ins SC nach Nürnberg und eine ins DC Beschwerdemanagement, dann bekämen alle was sie verdienen *feix*. Nur da konnte ich für den Bruchteil einer Sekunde wenigstens Verärgerung feststellen :-). Der kam mir aber auch zu blöd ....
@Foxbat: Beim Anwalt war ich , wegen Preisminderung zumindest (immerhin hab ich kein Aquarium, sondern ein Auto gekauft). Hier hat man jedoch nach dem dt. Recht keinerlei Möglichkeiten. Jedoch war da der Stand auch noch, dass sie ihn dicht bekommen. Wie das aussieht, wenn er undicht bleibt, keine Ahnung. Aber zu meiner Eingangsfrage: Du schreibst: Undicht sind mehr oder weniger alle ... was sind die Folgen davon. Gar keine, ausser beschlagenen Scheiben oder geht da irgendwas kaputt ? |
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roadster-of
Beiträge: 1057 Registriert: 14.10.2003 Status: Offline |
erstellt am: 20.9.2005 um 18:55 Uhr: |
| Rücktritt vom Vertrag geht nur bei deinem Vertragspartner! Also da wo du den roadster gekauft hast!!!! ____________________
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Anonym
Unregistriert |
erstellt am: 20.9.2005 um 20:01 Uhr: |
| Das weiss ich auch :-) |
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Heckschleuder
Beiträge: 287 Registriert: 1.4.2004 Status: Offline |
erstellt am: 21.9.2005 um 11:17 Uhr: |
Da es wohl noch keine Langzeiterfahrungen mit fahrenden Aquarien gibt, aber man einfach nur mal die logischen Konsequenzen durchgehen müsste würde mir folgendes einfallen: - Rost an der Karosserie von innen, korodierte Schalter/Stecker etc. was bei Zeiten zum Ausfall der Elektronik führen kann, beschlagenen Scheiben von innen und natürlich der Qualitätsverlust am Fahren, gerade im Winter finde ich es toll wenn das Wasser was erst als Schnee AUF dem Wagen lag unter Tags schmilzt, dann IM Auto ist, und dann schön an den Scheiben etc. von innen gefriert.
Beispiel: http://1843.rapidforum.com/topic=103882104327
Wenn Du ein KFZ von einem Händler kaufst, hast Du mindestens 1 Jahr Gewährleistung. Gewährleistung deckt alle Schäden ab, die schon beim Kauf des Wagens vorhanden waren. In Deinem Fall sollte das ein Paradebeispiel hierfür sein, sprich das SC Nürnberg muss diesen Fehler ausbessern - ausser dieses "Feature" (Wasser) wurde in Deinem Kaufvertrag schon ausgeschlossen ____________________
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blau1803
Beiträge: 58 Registriert: 19.9.2005 Status: Offline |
erstellt am: 21.9.2005 um 13:07 Uhr: |
Mal schauen ... schliesslich hängt jetzt alles davon ab, ob sie ihn dicht bekommen. Ich bin mal Optimist und schliess es nicht aus. Freitag bin ich schlauer. Dann werd ich mich nochmal an Nürnberg wenden. Die Bilder sind ja übrigens Hammer .... ich glaub, so nass ist meiner nicht ... wobei das halt nur der Winter zeigen wird ....
Smart beweist übrigens Humor: Bislang ging ich bei meiner Beschwerde ja davon aus dass er dicht ist, deshalb wollte ich einfach für die Unannehmlichkeiten ne Entschädigung von 200 Euro. Die haben Sie abgelehnt, mir dafür aber einen Geldbeutel geschickt ... heisst wohl, ich soll mir die Kohle selbst zusammen sparen *grins*. |
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Heckschleuder
Beiträge: 287 Registriert: 1.4.2004 Status: Offline |
erstellt am: 21.9.2005 um 13:36 Uhr: |
Zitat:
Smart beweist übrigens Humor: Bislang ging ich bei meiner Beschwerde ja davon aus dass er dicht ist, deshalb wollte ich einfach für die Unannehmlichkeiten ne Entschädigung von 200 Euro. Die haben Sie abgelehnt, mir dafür aber einen Geldbeutel geschickt ... heisst wohl, ich soll mir die Kohle selbst zusammen sparen *grins*.
Nein nein das heisst dass Smart Pleite ist. Weiß doch jeder ____________________
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blau1803
Beiträge: 58 Registriert: 19.9.2005 Status: Offline |
erstellt am: 21.9.2005 um 16:52 Uhr: |
| Wundern tut mich das wirklich überhaupt nicht mehr .... schon der Neupreis eines Roadsters hat mit Realität ja nichts mehr zu tun´. Wundern tu ich mich nur, dass DC sich wundert wieso Smart nicht läuft ... :-) |
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