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Autor: Betreff: für QP fahrer

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erstellt am: 18.6.2014 um 11:08 Uhr:
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4) kiguigui 1x
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erstellt am: 18.6.2014 um 15:54 Uhr:
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erstellt am: 18.6.2014 um 16:09 Uhr:
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erstellt am: 19.6.2014 um 00:17 Uhr:
wäre auch dabei, wenn der Preis akzeptabel ist !

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LG
Die Eisgazelle

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Bin auch mit 1 Satz dabei

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malzeit
iss ja schon ganz schön was zusammen gekommen, da lohnt sich ja die fertigung.

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erstellt am: 23.6.2014 um 06:43 Uhr:
Möchte auch 2...

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Möchte auch 2...

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@stahlmücke
die abdeckkappen werden im 2er set dann angeboten nicht einzeln oder hast du 2 QPs?
 
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erstellt am: 30.6.2014 um 09:18 Uhr:
@Doddi,
die Liste wächst und wächst...

Gibt es inzwischen eine "Größenordnung für den Preis"

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erstellt am: 30.6.2014 um 17:29 Uhr:
tach an alle ungeduldigen
das ist schön wenn die liste wächst, es sollten schon um die 50 Paar werden sonst wäre der aufwand sehr hoch. es muss ja schliesslich zweimal eine spannvorrichtung für die fertigung des teiles extra angefertigt werden. sind versteckte kosten die so einige teile halt teuer machen.
so zum preis. ich habe noch keine angabe von meinem guten menschen erhalten und will ihn auch nicht drängeln da er es nicht als regulären auftrag macht sondern so nebenbei wenn er luft hat. ich bin selber gespannt was danach rauskommt. es wird aber in einer erschwinglichen kategorie sein nicht wie bei og seinen anfragen wo die fertigung nicht möglich sei und dann ein preis von 210,-/stck rauskam. so wirds nicht werden. wie gesagt habt geduld ein teil hatte ich ja schon in der hand also ist die fertigung nicht mehr weit.
sobald ich einen preis habe lasse ich es euch wissen.

grüße
 
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  erstellt am: 5.7.2014 um 15:20 Uhr:
tach alle miteinander

so leute jetzt wirds ernst. ich habe heute mit meinem fertigungsmenschen gesprochen und er hat mir eine hausnummer für die abdeckkappe genannt. er muss für eine kappe 35¤ berechnen.
das ergibt sich aus den materialkosten und der fertigung. das teil läuft sehr lange auf der maschine und ist ein ziemliches gefummel, iss ja klar bei den konturen.
am preis werd ich nicht mehr viel machen können er hat schon für mich nen freundschaftspreis gemacht. ich habe da noch keinen obulus für mich dabei.
wer ist da jetzt noch dabei?
das paar also 2 stück für 80¤+versand. ich werde dann eine verbindliche sammelbestellung machen wenn der zuspruch in der grössenordnung noch vorhanden sein sollte. dei teile werden dann nach bedarf gefertigt.

grüsse
 
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  erstellt am: 5.7.2014 um 22:10 Uhr:
Hallo Doddi,

bitte nicht böse sein, ich weiß den Aufwand der Fertigung zu schätzen, aber das ist mir für die kleinen Teilchen am Ende doch zu viel.
Ich bin damit raus...

Gruß Zapfe
 
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erstellt am: 5.7.2014 um 23:36 Uhr:
Dito, Preis - Leistungsverhältiniss stimmt nicht überein.
Best regards,
Alex

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erstellt am: 6.7.2014 um 00:26 Uhr:
@Thorag
preis leistung stimmt schon du darfst nicht vergessen das da ein facharbeiter an einer cnc maschine minimum 20 minuten an einem teil beschäftigt ist, die mascvhine strom verbraucht, werkzeuge benötigt werden und material. den vorrichtungsbau sollte man auch nicht ausser acht lassen. sicherlich ist das teil nicht sehr gross aber haltbarer. eine sonderanfertigung hat halt seinen preis.
ich habe selbst in solch einer firma gearbeitet und kenne den aufwand solch einer fertigung.
weshalb sich ja auch noch keiner so richtig an diese sache gemacht hat.
was wäre denn dein preis für 2 stück mal so nebenbei?

grüße
 
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  erstellt am: 6.7.2014 um 01:35 Uhr:
Das war wieder klar. Alle heucheln munter Interesse, dann gibt es Zahlen und die Leute ziehen den Schwanz ein. Jemand anderes hatte schonmal Preise bei einer Serienfertigung öffentlich gemacht, diese waren deutlich höher. Da mir persönlich die lackierten Plastikdinger reichen, ich andere Bedenken habe und mir im Vorfeld dachte, dass ein Preis kaum für unter 100¤ zu machen ist, habe ich mich gar nicht erst eingetragen. Ich hoffe Doddis Bemühungen waren nicht vergebens, aber es nimmt schon wieder "geiz ist geil" Formen an
 
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erstellt am: 6.7.2014 um 09:32 Uhr:
Hallo,
die Fertigungszeiten auf der Maschine sind das größte Problem v.a. bei der Preisgestaltung. 80¤ für 2 Stück klingt da wirklich realistisch und deckt sich eig. mit dem, was ich in der Fertigungstechnik-Vorlesung dazu gehört habe. Vielleicht wäre es sinnvoll auf ein anderes Fertigungsverfahren zu wechseln. Was hälst du von Lasersintern bzw. dem 3D-Druck?
Hast du die Klosteine als CAD-Vorlage?


Gruß roadyrunner

[Editiert am 6/7/2014 von roadyrunner]

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erstellt am: 6.7.2014 um 10:59 Uhr:
neo du hast schon recht aber damit rechnen muss man halt. ich habe ja auch nur nach interresse gefragt und keine verbindliche bestellung da ich ja noch keinen preis hatte.
jetzt wo der preis da ist iss schon klar das da abgesprungen wird muss jeder für sich entscheiden.
ich biete es mal an und werde sehen was da geht.
an sintern habe ich auch schon gedacht, habe da aber keine möglichkeit zu. 3d druck gibts kein vernünftiges material und habe auch keinen kontakt dazu. eine cad habe ich nicht, ich habe nur den klostein und ein scharnier als leihgabe.

grüße
 
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erstellt am: 6.7.2014 um 11:48 Uhr:
Hi Doddy,

dann laß' mich mal der Erste sein, der verbindlich bestellen würde. Wenn Du dich für eine Serie entschieden hast, gib mir deine Kontodaten durch.
Kann deine Quelle auch eloxieren? Schwarz??

Gruß aus München (mia san mia...)
Oliver
 
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erstellt am: 6.7.2014 um 13:52 Uhr:
hi oli
schön das du haben möchtest, setz dich schon mal auf die liste. es dauert aber noch ein bisschen bis zur fertigung. jetzt wird nochmal ein teil in den endmaßen gefertigt und ich rede mit dem chef nochmal über den preis vieleicht kann ich da noch ein bissl was machen. nach unten selbstverständlich
wenn alles endgültig geklärt ist werde ich einen biete fred aufmachen mit allen infos.
elox könnte ich in einer anderen mir bekannten firma in erfahrung bringen, würde aber den preis erhöhen. wenn ich mal in der nähe bin und schon teile habe werde ich mal vorsprechen was die sache kostet.

grüße
 
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erstellt am: 8.7.2014 um 11:19 Uhr:
Zitat:
tach an alle ungeduldigen
das ist schön wenn die liste wächst, es sollten schon um die 50 Paar werden
Zitat:
so leute jetzt wirds ernst. ich habe heute mit meinem fertigungsmenschen gesprochen ...
das paar also 2 stück für 80¤+versand.
Zitat:
wenn alles endgültig geklärt ist werde ich einen biete fred aufmachen mit allen infos.
elox könnte ich in einer anderen mir bekannten firma in erfahrung bringen, würde aber den preis erhöhen.
wenn ich mal in der nähe bin und schon teile habe werde ich mal vorsprechen was die sache kostet.


@ doddi,

die Teile sind ja aus Al, also sollten die schon eloxiert angeboten werden. Damit wird es ja noch teurer.... ca. 90 ¤ + Versand ?


habe gestern einen Satz (Plaste-und-Elaste-Abdeckungen) vom Freundlichen geholt für ca. 9 ¤ geholt.
solange es die Abdeckungen noch neu zu kaufen gibt, wie lange weiss niemand, ist das Frästeil leider keine Option.

Das hat jetzt nix mit "Geiz ist geil" zu tun, sonden es geht um ein "Zierteil ohne Funktion". Und da passt, zumindest für mich, das Preisleistungsverhälnis einfach nicht. Sehe es ähnlich wie zapfe

Die Kalkulation für die Fertigung basiert ja irgendwie auf 50 Sätzen. Selbst diese Zahl ist ja gar nicht in der Interessentenliste zusammengekommen.

Jetzt wo die "Katze aus dem Sack ist", sprich ein Preis bekannt ist, werden nicht mehr viele dabei sein.

Lohnen würde sich so eine Fertigung erst ab mind. 100 Satz auf einmal, dann wäre der Preis auch wesentlich niedriger, sprich in eine vernünftigen Relation.

Meine persönliche Schmerzgröße für einen Satz gefräste und eleoxierte Abdeckungen wäre bei 50 ¤ + Versand.




Doddi, Danke für das Engagement, aber somit dürfte das Projekt (leider) erstmal gestorben sein....


[Editiert am 8/7/2014 von jogimuc]

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@jogimuc
Wenn ich meine Schicht beendet habe werde ich für dich und alle anderen nachher den erklärbär machen, damit sie den Hintergrund der sache kennen und auch wissen was Produktionskosten sind.
Grüße
 
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erstellt am: 8.7.2014 um 20:33 Uhr:
Zitat:
@jogimuc
Wenn ich meine Schicht beendet habe werde ich für dich und alle anderen nachher den erklärbär machen, damit sie den Hintergrund der sache kennen und auch wissen was Produktionskosten sind.
Grüße

@Doddi: Bitte nimm uns die Sache nicht krumm! Wir sind dir für dein Engagement rund um den Roadster sehr dankbar. Gerade was die tollen KI Knöpfe oder die SMD für die Sicherheitsinsel betrifft. Mach weiter so!!!

ABER "jogimuc" hat es noch einmal verdeutlicht... wieso jetzt 80-90 Euro (mit Versand) ausgeben, wenn ich die Teile für nen paar Euro im sC bekomme und mir die Dinger mind. 2 Jahre halten?! Da hält ein kleiner Vorrat länger als so mancher Roadster.

Meiner Meinung nach musst du nicht noch mehr zum Thema Produktionskosten sagen... wer die Teile kaufen möchte macht das trotzdem UND keiner wird DICH wegen der Preisvorgabe kritisieren. Die stammt ja schließlich nicht von dir, sondern vom Hersteller.
Genauso sollten auch die Interessenten nicht als Geizhälse abgetan werden, nur weil es Dinge gibt für die man lieber sein hart verdientes Geld ausgibt, als für ein paar Käppchen.

Ich bin mir sicher das bei den meisten, das Ausgabenlimit bei 40-50 Euro lag... zumindest war es bei mir so.
Wünsche noch einen schönen Abend.

Gruß Zapfe
PS: Du könntest natürlich noch versuchen ein paar Tuner mit ins Boot zu holen um die Stückzahlen zu erhöhen!
 
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erstellt am: 8.7.2014 um 20:39 Uhr:
Zitat:
Wenn ich meine Schicht beendet habe werde ich für dich und alle anderen nachher den erklärbär machen, damit sie den Hintergrund der sache kennen und auch wissen was Produktionskosten sind.

Spar dir das Manche haben halt utopische Vorstellungen.

Warum sollte der Preis bei höherer Auflage denn deutlich günstiger werden? Es handelt sich hier um Handarbeit. Der Arbeiter möchte bezahlt werden, das Material kostet, genauso wie die Maschiene, Miete, Strom, Wasser... Es gab mal einen Preis von ich glaube 200¤ für ein Paar, den hatte aber nicht Doddi sondern ein Händler mit Gewinnmarge in der Kalkulation (denn davon lebt er) veröffentlicht.

PS: Doddi, ich brauche Honig, magst du mir mal schreiben, was du gerade da hast.

@ Zapfe, ich stempel die Leute nicht pauschal als Geizhälse ab, aber was mich echt wurmt ist, dass jemand einen großen Teil seiner Freizeit opfert, der Produktionsaufwand im Vorfeld aufgezeigt wurde und dann ist einem das anscheinend doch zu teuer. Wir reden ja auch nicht von 10¤, die es vieleicht übern gedachten Budget liegt und die man dann doch nicht gewillt ist mehr aus zugeben - denn das ist Geiz. Nein, es wurde anscheinend tatsächlich mit Kosten von vieleicht der Hälfte des jetzt angesetzten Preises gerechnet, und das ist bei einem solchen Aufwand (sonst hätte es nicht 11 Jahre gedauert bis die jemand bereit ist zu produzieren) naiv, eine Frechheit, ein Witz?!

Ich hoffe es nimmt Doddi nicht die Motivation und er bringt noch andere Dinge für den Roadster.

[Editiert am 8/7/2014 von Neoelectric]
 
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erstellt am: 9.7.2014 um 00:43 Uhr:
moin schicht beendet und prost erstmal
@neo + zapfe danke für eure worte aber ich nehme hier niemanden etwas krumm. es ist kein zwang und jeder darf seine meinung kund tun, nur sollte man sich vorher informieren, wäre besser.
und nun zu der geschichte:
ich habe die ganze sache in dem zeitraum ins leben gerufen als es keine kappen in den sc mehr gab. der gute mann den ich die kappe in die hand gedrückt habe ist ein langjähriger bekannter und ehemaliger arbeitskollege, der sich nach der wende(ich hoffe die wessis wissen was ich meine, ich bin nämlich ossi ) mit einer kleinen dreherei selbständig gemacht und jetzt auch fräsarbeiten durchführt. er verdient seinen lebensunterhalt damit. ihm habe ich gesagt kannst du mir das teil nachmachen und er wills versuchen. also maße abnehmen cad erstellen prog schreiben vorrichtung bauen und fräsen via cnc und alles so nebenbei. es ist kein auftrag sondern ein freundschaftdient. er selber besitzt einen oltimer, einen Apollo Picolo, könnt ihr ja mal googeln, ja wir haben auch mal autos gebaut. und weis wie es ist keine teile mehr zu bekommen.
jetzt da es ja kappen gibt aber das projekt so weit fortgeschritten ist will ich ihn nicht absagen, steckt ja schon sehr viel arbeit drinne, und riskieren, wenn ich ihn mal wieder brauche, er nichts mehr machen will. ist doch verständlich oder.
nun zu den kosten:
es ist ein frästeil und kein spritzgußteil also fallen beim fräsen oder drehen fixkosten an wie material, werkzeuge, strom, maschinennutzung, kühlmitte,l arbeitszeit an die keine auswirkung auf eine gewisse stückzahl haben. die sind einfach da. bei einem spritzgußteil wird eine wiederverwendbare form hergestellt kostet so ca um die 1500¤ bei der größe des teiles meistens dann 10-20 teile in der form die muss man auch erstmal ausgeben und da kann sich eine höhere stückzahl auf den preis auswirken muss aber nicht auch solche formen verschleissen.
zur fertigung:
die teile werden wenn das endprodukt fertig ist dann nach bedarf gefertigt also bestellen bezahlen fertigen verschicken.
zum elox:
wenn ich elox machen lassen will muss ich erstmal nicht wenige kilometer zu der firma fahren weil sowa haben wir nicht in der nähe. dann geht es los der eine will schwarz elox der andere rot, gelb, weiss andere wiederum pulvern.das wird zu bunt für mich da ich ja auch ab und zu mal meinen arbeitgeber besuche und ihn nerve .
ich biete hier nur das teil an als alternative zum original und nicht mehr.
mit dem preis werde ich noch mal verhandeln was geht aber wenn er mir sagt er muss für das teil die summe haben glaube ich ihm denn es ist ein freundschaftspreis. wer lange weile hat kann ja mal mit son ner kappe zu einer cnc firma gehen und sich nen kostenvoranschlag geben lassen. und wer jetzt denkt ich weiss nicht vovon ich rede, ich habe lange zeit in einer cnc fertigung als kooperationdisponent gearbeitet und kenne die preise die für sonderteile, welches die kappen ja sind, in der fertigung und weiterverarbeitung aufgerufen werden.
ich habe fertig.

ich hoffe ihr habt jetzt einen einblick in das thema und es soll sich auch keiner angegriffen fühlen ich wollte das hier nur mal aufklären.

grüße und ne schöne woche noch

jetz habe ich so lange geschrieben das ich rausgeflogen bin also neu einloggen
 
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