doublesmart
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erstellt am: 3.1.2010 um 17:34 Uhr: |
...und zwar OHNE den Motor abzulassen. Es ist ein wenig fummelig, aber durchaus machbar.Und auch mit Klimaanlage. Ein Tip für die, die es auch versuchen möchten: Die Kühlflüssigkeit muss NICHT abgelassen werden. Vor Beginn der Arbeiten bei kaltem Motor den Verschluss des Kühlwasserausgleichsbehälters kurz öffnen, dann wieder verschließen. Nach Einbau des neuen Thermostaten den Temperaturfühler zunächst weglassen, den Verschluss am Ausgleichsbehälter kurz öffnen,das Thermostat entlüftet/füllt sich dann selbsttätig. Anschließend Fühler einbauen,Kühlflüssigkeit im Behälter auffüllen, fertig! Bei dieser Vorgehensweise geht lediglich ca. ein Viertelliter verloren.
Dauer der ganzen Aktion ca. 1 1/2 Stunden. Kosten:29 ¤. Dafür endlich ein schnell warm werdendes Fahrzeug.
Für Fotos war es mir in der Garage etwas zu kalt, sorry. Gebe aber gern ausführlicher Hilfestellung. |
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KalleR
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erstellt am: 3.1.2010 um 17:36 Uhr: |
Moin,
das hört sich gut an...äh... von oben oder von unten ...oder beides?
Gruß Kalle |
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doublesmart
Beiträge: 46 Registriert: 20.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 3.1.2010 um 17:40 Uhr: |
Hallo Kalle,
nur von oben. Bedingung ist das richtige Werkzeug, z.B. kleine Knarre mit kurzer Verlängerung und der entsprechenden Torx-Nuss zum Los- und Festschrauben, sowie zum Anbringen der neuen Schlauchschellen (die originalen werden beim Entfernen zerstört).
Gruß
Henning |
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KalleR
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Beiträge: 3715
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erstellt am: 3.1.2010 um 17:49 Uhr: |
Bedankt!
Gruß Kalle |
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Banditbiker1200
Beiträge: 157 Registriert: 4.6.2008 Status: Offline |
erstellt am: 3.1.2010 um 18:15 Uhr: |
gut zu wissen!
Danke |
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knoetter
Beiträge: 3115 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 3.1.2010 um 18:20 Uhr: |
Sehr gute,ausführliche Beschreibung,so soll es sein,danach arbeiten,ohne dauernd checken zu müssen,was als nächstes sinnvoll ist!
Da ich kein Klima habe,sollte es erst recht gehen... 
Du solltest einen ausführlichen Text an Sacki schicken,damit er es einbaut! 
[Editiert am 3/1/2010 von knoetter] ____________________
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doublesmart
Beiträge: 46 Registriert: 20.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 3.1.2010 um 18:55 Uhr: |
| Mach ich,sobald ich dazu komme. Und werde auch noch ein paar Fotos dazu tun. |
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soccermaster
Beiträge: 812 Registriert: 15.4.2009 Status: Offline |
 erstellt am: 5.1.2010 um 10:16 Uhr: |
Soo, nachdem nun heute morgen mein Kleiner von innen zugefroren war, muss ich mich mal intensiver mit dieser Sache beschäftigen. Es bringt ja nichts, wenn mans drinnen nicht warm bekommt, man andererseits aber auch nicht innen kratzen kann. War das erste mal, dass das vorkam. Kann ja auch an einer ungünstigen Wetterlage liegen (-10°C), aber war schon doof so. Schon blöd...
Also, doublesmart, WAS genau benötigt man?
- Thermostat ist klar. Welchen nimmt man da? Gibts unterschiedliche? Oder einfach übers Smart Center Erlangen mit % bestellen? Frag ich mal nach, was es da kostet.
- Kühlflüssigkeit (mind. 1/4 Liter)
- kleine Knarre mit Verlängerung und Torx-Nuss
- neue Schlauchschellen (welche Größe? Die innen gummierten?)
Sonst noch was, um da ran zu kommen? Irgendwas anderes auszubauen? Oder kommt man wirklich von oben trotz Klima da durch?
Verfrorene Grüße, socce  ____________________
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SmartRoadsterCoupe
Beiträge: 9193 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 5.1.2010 um 11:23 Uhr: |
Zitat:
Oder einfach übers Smart Center Erlangen mit % bestellen? Frag ich mal nach, was es da kostet.
Bitte hier posten, interessiert mich auch.
Mit bibbernden Grüßen
Oliver |
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eddy
Ausgeschlossen
Beiträge: 598
Registriert: 5.6.2007
Status: Offline |
erstellt am: 5.1.2010 um 11:40 Uhr: |
ein Bild
http://roady.m120.de/Thermostat.JPG
da wo der rote Kreis ist, sitzt das Thermostat.
Viel Spass beim montieren der Schellen ohne den Motor ab zu lassen. 
Da ist auch noch eine Dichtung und einen Halter für den Kabelbaum und der Unterdruckleitung. Den solle man möglichst wieder in der gleichen Stellung anbringen damit anschließent nichts scheuert.
Ich will Euch keine Angst machen und es ist auch leicht selber zu bewerkstelligen aber man(n) nehme sich Zeit und sollte ganz entspannt an die Sache ran gehen. Durch das gefummele kommt die Spannung ganz von alleine.
Ich habe keine Belege gefunden das es unterschiedliche Thermostate gibt. Es gibt sie aber! Ich habe hier unterschiedliche liegen. Nun muss ich nur noch raus finden wie man sie unterscheiden kann ohne das man sie probe fährt.
[Editiert am 5/1/2010 von eddy] ____________________
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soccermaster
Beiträge: 812 Registriert: 15.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 5.1.2010 um 11:45 Uhr: |
Na, das ging ja mal wieder fix:
Zitat:
Thermostat
A1602000315 Listenpreis 39,73 -15% = 33,77 euro
Alle Preise sind incl.Mwst zzgl Versand
Versand 3,90 euro
Macht also 37.67 EUR für das Ding incl. Versand.
Gabs in der Bucht auch nicht viel günstiger, insofern grad bestellt.
Fehlen noch die anderen Infos. ____________________
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doublesmart
Beiträge: 46 Registriert: 20.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 5.1.2010 um 14:54 Uhr: |
Hier noch einmal eine etwas ausführlichere Beschreibung, wie ich vorgegangen bin:
Zunächst werden die Leitungen, die beim Ausbau im Weg sind, entfernt (Druckleitung, die von rechts aus Richtung Sekundärluftpumpe kommt, Leitung auf der Ansaugbrücke, TLE-Leitung, Anschlussleitung des Temperaturfühlers).
Im Anschluss den Kühlwasserasugleichsbehälter kurz öffnen, um den Überdruck abzulassen und dann wieder fest zuschrauben.
Dann müssen die originalen Schlauchschellen an den drei Anschlussschläuchen des Th. runter. Dabei ist die Klimaleitung ziemlich im Weg, mit einer gekröpften Spitzzange geht es aber ganz gut. Diese Schellen werden dabei zerstört und hinterher durch Schraubschellen ersetzt (die Größe habe ich nicht im Kopf, sie stammen aus so einem Set mit verschiedenen Durchmessern, die es in jedem Baumarkt gibt. Wichtig ist nur, dass sie mit einer kleinen Nuss geschraubt werden können und nicht bloß mit dem Schraubendreher)
Dann werden die beiden Halteschrauben des Th. gelöst, entsprechende Torx-Nuß, kleine Ratsche, kurze Verlängerung, man muss halt unter das Karosserieblech kommen. Dabei löst sich auch der Halter für die Messingleitung (linke Schraube) und ist dann nicht mehr im Weg. Das Th. kann dann gelöst und etwas nach vorn gezogen werden, damit die drei Kühlwasserschläuche abgezogen werden können. Das ist noch mal etwas schwieriger, notfalls mit einem etwas breiteren Schraubendreher nachhelfen. Dabei tritt, da man sich ziemlich am höchsten Punkt des Kühlsystems befindet, nur ganz wenig Kühlflüssigkeit aus.
Man hat dann das alte Th. heraus und beginnt in umgekehrter Reihenfolge mit dem Einbau des neuen (meines ist von Wahler, 29 ¤, es gibt wohl auch noch eines von Behr, meines Wissens ist das aber für den 42 CDI, man möge mich sonst verbessern). Dabei den Temperaturfühler NOCH NICHT einbauen. Vorher die Anschlussstelle am Motorblock reinigen/kontrollieren, bei mir war die alte Dichtung dort festgeklebt. Dann die neuen Schellen auf die Schläuche schieben und so positionieren, dass man sie hinterher mit der Ratsche zuschrauben kann. Ich habe die Schläuche VOR dem Festschrauben aufgeschoben und dabei mit ein wenig Silikonfett nachgeholfen, damit ging es viel leichter.
Sind die Schläuche auf den Anschlüssen (Schellen noch nicht festschrauben) kann das neue Th. wieder verschraubt werden, dabei den Halter der Messingleitung nicht vergessen. Sitzt es fest, auch die Schlauchschellen festziehen (weniger ist da mehr - die Ratsche hat Kraft). Dann den Ausgleichsbehälter kurz und vorsichtig öffnen und man kann sehen, wie sich das Th. durch die Öffnung des Temperaturfühlers selbständig entlüftet. Ist die Öffnung ganz mit Kühlflüssigkeit gefüllt, den Fühler einbauen, mit der Klammer sichern und anschließen.
Dann alle zuvor entfernten/abgeklemmten Leitungen wieder anschließen/verlegen und die verlorenen Kühlflüssigkeit (max. 1/4 l) im Ausgleichsbehälter wieder auffüllen. Im Anschluss den Roady warmfahren und noch mal nach dem Kühlmittelstand schauen.
Ich hoffe, ich hab nichts vergessen und wünsche euch viel Glück. Das Ganze dauert ungefähr 1 1/2 Stunden, was ich völlig ok finde, wenn der Motor dafür nicht abgelassen werden muss. Die Hände sehen danach zwar ein bisschen aus, als ob man mit einer Katze gekämpft hätte, aber na ja.....
Gruß
Henning
[Editiert am 5/1/2010 von doublesmart]
[Editiert am 5/1/2010 von doublesmart]
[Editiert am 5/1/2010 von doublesmart]
[Editiert am 5/1/2010 von doublesmart] |
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 5.1.2010 um 17:24 Uhr: |
ich werde mich dieser sache auch mal annehmen, mein thermostat is auch kaputt. selbst nach 50km fahrt, sind mal so gerade knappe 80grad drinne, wenn ich anhalten m,uss, sogar weniger, dann kan ich zugucken wie die temp. wieder hochgeht, bis auf 80. das is nicht nur bei den jetztigen temperaturen so, sondern auch bei +15grad z.b.
allerdings brauch ich noch ne beheizte garage, draussen is mir das zu kalt zum basteln  ____________________
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knoetter
Beiträge: 3115 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 5.1.2010 um 17:28 Uhr: |
Supi,das ist auch für den ungeübten Schrauber machbar...wobei ich mich nicht dazu zähle!
Sobald mein Teil da ist wird geschraubt! ____________________
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Jetter
Beiträge: 173 Registriert: 30.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 5.1.2010 um 22:28 Uhr: |
Ich habe auch gerade mein Thermostat gewechselt.Hab ziemlich genau 1h gebraucht..Es ist gar nicht so schwer.Allerdings habe ich zuerst die Schläuche abgemacht und dann das Thermostat losgeschraubt.Das Thermostat läßt sich auch ohne den Motor abzusenken in der richtigen Stellung "rausdrehen".
Jetzt wird das Kühlwasser bedeutend schneller warm und pendelt sich zwischen 85 und 89°C ein.Vorher war es genauso wie Ryker beschrieben hat.Leider hab ich bei der Kontrolle des TLE-Ventils festgestellt,daß dieses kaputt ist.Bei der letzten Kontrolle kurz vor Weihnachten war es noch ok.So ein Schrott.Und Das mit dem original Ladedruck.  |
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doublesmart
Beiträge: 46 Registriert: 20.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 6.1.2010 um 08:13 Uhr: |
Mein TLE-Ventil war auch defekt, deshalb hab ich jetzt gleich dieses hier eingebaut, was ich schon länger vorhatte:
http://www.db-shop24.de/product_info.php?info=p560_Rueckschlagventil.html
Hoffe, damit das Problem dauerhaft gelöst zu haben. Prüfe und berichte.
Gruß
Henning
[Editiert am 6/1/2010 von doublesmart] |
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fliwatüt
Beiträge: 67 Registriert: 10.8.2008 Status: Offline |
erstellt am: 10.1.2010 um 10:09 Uhr: |
hab meinen thermostat wie oben beschrieben gewechselt kam zwar nicht ganz mit 1 1/2 std hin aber egal.
jetzt funzt aber meine themperaturanzeige nicht mehr, hat wer ein tip woran es liegen kann? |
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 10.1.2010 um 10:24 Uhr: |
| kabel richtig am tempfühler dran ? oder vielleicht versehentlich beschädigt beim ein oder ausbau ? ____________________
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fliwatüt
Beiträge: 67 Registriert: 10.8.2008 Status: Offline |
erstellt am: 10.1.2010 um 10:34 Uhr: |
| ein verstecken ist ja nicht möglich ist ein passformstecker, das letztere hoffe ich doch nicht, sonst muß ich den kabelbruch suchen |
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 10.1.2010 um 10:40 Uhr: |
| mal stecker ab und wieder dran gemacht ? sicherungen alle i.o. ? ____________________
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fliwatüt
Beiträge: 67 Registriert: 10.8.2008 Status: Offline |
erstellt am: 10.1.2010 um 11:14 Uhr: |
| noch nicht will heut nochmal danach schauen, war gestern zu spät, probier evtl auch mal den alten fühler einzubauen mal sehen ob es dann geht |
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Ryker
Beiträge: 1263 Registriert: 10.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 10.1.2010 um 14:46 Uhr: |
| möglich das der neue fühler defekt is, soll ja vorkommen bei neuteilen. ____________________
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Bullitt
Beiträge: 73 Registriert: 11.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 12.1.2010 um 01:21 Uhr: |
Soooo...
Ich hab das jetzt heut auch mal in Angriff genommen.
Meiner hat auch Klima was die Angelenheit schon zu ner ziemlichen Fummelei macht.
Daher kam ich, wie fliwatüt auch, mit den 1 1/2 Std. nicht ganz hin, war aber egal.
Ich hatte ja Zeit
Tatsache ist, auch wenns etwas länger dauert, es funktioniert !
Das hätte ich vor diesem Thread hier echt nicht gedacht so verbaut wie das Teil ist.
An dieser Stelle nochmal Danke an doublesmart für die Anregung und vor allem die Anleitung !
Gruß Bullitt ____________________
>>> Der Weg ist das Ziel <<<
Mittlerweile über 185.000 km - and the Beat goes on...
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soccermaster
Beiträge: 812 Registriert: 15.4.2009 Status: Offline |
 erstellt am: 22.1.2010 um 11:07 Uhr: |
Na dann will ich mich jetzt auch mal zu Wort melden:
Hallo, ich bin socce, und mein Thermostat ist auch defekt
Habe ja schon geschrieben, dass auch ich es selber wechseln möchte. Und muss nach meiner Erfahrung viel Respekt den Leuten zollen, die es tatsächlich erfolgreich geschafft haben. Denn ich habe es leider nicht hinbekommen.
Woran lags? Zu eng (habe auch Klima), fehlendes Werkzeug (es gibt ja sooo viele Arten der Torx-Nüsse, dass meine natürlich nicht gepasst haben. Von der Breite der E10er-Nuss her, da ich eine 1/2'-Aufnahme hatte. Naja, nun halt auch einen neuen Satz 1/4') und ganz einfach fehlende Erfahrung.
Ich bin das Ganze angegangen mit der Annahme, dass ich es nach spätestens 2 Stunden durch habe. Fing auch gut an, TLE gelöst, andere Kabel beiseite, dann die 1mal-Schellen gelöst. Nun gabs kein zurück mehr. Den Thermostaten (nach div. Baumarktbesuchen) dann endlich gelöst bekommen. Gewechselt hab ich ihn dann auch. Auch wieder reingefriemelt bekommen. Aber ums verrecken nicht mehr festgeschraubt bekommen. Dass mir die linke 1mal-Schelle nach dem lösen direkt runter gerutscht ist und ich die nicht mehr erreichen konnte, erwähne ich hier mal garnicht. Auch nicht, dass mir die linke Schraube unter den Anlasser gerutscht ist, und ich die auch nicht wieder bekommen habe. Habe mir dann 2 Neue im SC gehohlt, für 45 Cent für beide. Nach ca 3h Arbeit hatte ich endlich die linke Schraube drin, an der rechten hing ich dann insgesamt auch noch mal 3h, ehe ich kapituliert habe. Alles versucht, aber wenn sie dann mal in der Fassung drin war, konnte ich den Thermostaten nicht zum Gewinde drücken. Keinen Plan, wieso das nicht mehr gepasst hat. Ich habe ihn dann gestern früh zur Werkstatt geschleppt, heute kann ich ihn dann wieder abholen. Die berechnen dafür 16AW, was irgendwas über 200 Tacken sind. Plus noch das Kühlmittel.
Was habe ich gelernt? Es gibt Sachen, die lässt man einfach besser den Profi machen.
Gruß, socce
P.S.: Spaß hat es trotzdem gemacht, da Abend für Abend über dem Motorraum zu hängen und zu tüfteln.
Meiner Frau gefiel es leider weniger ____________________
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eddy
Ausgeschlossen
Beiträge: 598
Registriert: 5.6.2007
Status: Offline |
erstellt am: 22.1.2010 um 12:26 Uhr: |
schade das Du Dich outen musst
und noch schlechter finde ich das eine Werkstatt es richten musste.
Das nächste mal kommst Du zum basteln in die Eifel. Dann machst Du das unter Anleitung und wirst sehen es ist alles ganz einfach. ____________________
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soccermaster
Beiträge: 812 Registriert: 15.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 22.1.2010 um 13:48 Uhr: |
Liebend gerne, Eddy. Aber 3 Stunden one-way ist halt mal ne Hausnummer.
Dabei fällt mir noch was ein. Der gute Techniker sagte mir, das die normalen Schellen, die ich verbauen wollte (normale aus dem Baumarkt), sich mit der Zeit durch die starken Vibrationen und den hohen Druck lösen würden und es so zu Defekten kommen würde. Er macht nun wieder die 1mal-Schellen dran.
Was sagt ihr dazu? Oder ist das einfach nur wieder mal Vorgabe von SMART, worauf er sich beziehen muss. Weil, er muss ja schliesslich auch Garantie auf den Einbau geben, und deshalb könnte ich mir vorstellen, dass er es so machen muss. ____________________
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doublesmart
Beiträge: 46 Registriert: 20.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 22.1.2010 um 14:19 Uhr: |
@soccer
Deine "Negativ-Erfahrung" tut mir wirklich leid. Automatisch fühlt man sich da gleich ein wenig verantwortlich. Es ist halt immer eine Gratwanderung, andere zu ermuntern und dann feststellen zu müssen, dass man da vielleicht zu viel Hoffnungen geweckt hat. Ich fand es nicht so schwierig und wollte das angeblich "Unmögliche" entglorifizieren.
Zu den Schellen: Ich schraube seit über 30 Jahren an allen meinen Fahrzeugen und früher gab es lediglich die geschraubten Schellen. Ich habe es noch nie erlebt, dass sich so eine gelöst hätte. Und selbst wenn, Kühlwasserverluste gibt es auch durch andere Lecks und auch die führen nicht sofort zu irgendwelchen Defekten. Ich denke, die Werkstätten wollen einfach das do it yourself verhindern, in dem sie Angst machen.
Gruß
Henning
[Editiert am 22/1/2010 von doublesmart] |
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soccermaster
Beiträge: 812 Registriert: 15.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 22.1.2010 um 14:47 Uhr: |
Zitat:
Automatisch fühlt man sich da gleich ein wenig verantwortlich.
Na das wollte ich damit ja nun nicht erreichen.
Ich wollte nur mal mitteilen, dass es doch nicht so einfach ist wie (von mir zumindest) erwartet. Ich dachte eigentlich, dass ich mich recht gut bei solchen Dingen anstelle. Hatte bisher zumindest immer geklappt. Wenn auch nur im handwerklichen Bereich. Autoschrauberei ist aber doch irgendwie ne andere Kiste.
Ich will Dich hier auch nicht entmutigen, solche Anleitungen weiter zu verfassen! Ist doch klasse, dass Du aufzeigen kannst, wie man es auch machen kann. Vielen Dank dafür! Und es hat ja auch bei einigen geklappt.
Im Endeffekt muss ja jeder für sich selbst entscheiden, ob er es sich zutraut oder eben nicht. Da hab ich jetzt halt mal einen auf die Mütze bekommen. Ist ja nicht so schlimm. Immerhin kann ich meinen Kleinen wieder abholen, und dann funzt die Heizung wenigstens. Weiter passiert ist ja zum Glück nichts.
Also, nichts für ungut, Danke nochmal für die Hilfestellung (an alle, die ich da mit reingezogen habe), aber alles kann ein Mann dann doch (noch) nicht
Gruß, socce ____________________
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Klaus
Beiträge: 2729 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline |
erstellt am: 22.1.2010 um 16:32 Uhr: |
| Das sind halt Erfahrungswerte die sich entweder durch die eigene Arbeit, oder eben durch längere Praxis am Hobby ergeben. Mir wäre das auch zu heiss, an Teilen zu schrauben wo viel kaputt gehen kann wenn man was falsch macht. Da würde ich mir dann auch vorher einen Fachmann zur Seite besorgen der mir sagt was ich tun soll. |
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knoetter
Beiträge: 3115 Registriert: 7.4.2009 Status: Offline |
erstellt am: 22.1.2010 um 16:46 Uhr: |
 Die Erfahrung von doublesmart kann ich teilen!Ich schraube sogar seit 40 Jahren an Autos rum und kann nicht finden,dass die Schraubschellen schlechter sein sollen als die Einmaldinger!
@doublesmart: Kannst Du die notwendigen Werkzeuge noch detailliert auflisten?
[Editiert am 22/1/2010 von knoetter] ____________________
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