Thema: Smart Roadster das richtige für mich?

leistungsgewicht - 23.10.2011 um 13:25

Hey, bin der neue

Ich bin auf der suche nach meinem ersten eigenen Auto (bin 23) und der Smart Roadster liegt neben dem Mazda MX5 in der näheren Auswahl. Fahrspaß ist mir sehr wichtig, ich habe schon ein wenig Erfahrung mit sportlicheren Fahrzeugen (5 Jahre Golf GTI (200 PS), Automatik) und habe erst vor kurzem ein ADAC Sicherheitstraining absolviert (Juhu - das hat Spaß gemacht!). Aber immer nur den Wagen der Eltern zu fahren wird auf Dauer ein wenig nervig - ich brauch was eigenes

Der Smart Roadster gefällt mit unheimlich gut, das Coupe mag ich dabei mehr als den normalen Roadster. Nur der Motor (82 PS, 0.7L) und das oft bemängelte Getriebe bereiten mir Kopfzerbrechen. Der GTI geht seeeehr gut nach vorne, dafür ist er kein richtiges Kurvenwunder (Frontantrieb, hohes Gewicht) - den Smart Roadster stelle ich mir genau andersrum vor: gierig nach Kurven, wie ein Go-Kart, aber etwas behäbig in der Beschleunigung. Bin mal auf die erste Probefahrt gespannt

Mein Budget beträgt momentan 7.500¤, das ist nicht sehr hoch, ich weiß. Bei mobile.de gibt es zwar einige Angebote in der Preisklasse, aber da bin ich eher skeptisch - was sagt ihr zum Budget? Lieber noch was warten und einen vernünftigen Wagen holen?

Wie schaut es mit den Folgekosten aus? Versicherung (Vollkasko) würde mich 1.000¤ im Jahr kosten (im Vergleich zum MX5 wenig), Steuern sind geschenkt und verbrauchen soll er nicht so viel. Aber der kleine will alle 10.000km zur Inspektion --> das hört sich teuer an.

Gibt es genrell noch etwas, was man wissen sollte, wenn man sich einen Smart Roadster als erstes Auto zulegen möchte? Vielleicht gibt es ja sogar jemanden hier in der Nähe (Mönchengladbach), der mir an seinen Roadster spezielle die Sachen zeigt, auf die man besonders achten muss oder mir schonmal eine Sitzprobe ermöglicht :-D.

mfg

[Editiert am 23/10/2011 von leistungsgewicht]


Lindheimer - 23.10.2011 um 13:47

Der Smart Roadster kannst du mit keinem Auto so vergleichen.

Der Unterhalt ist günstig, im Jahr 47 Euro Steuer ( ab 09.2012 nur noch 12 Euro ).
Je nach dem wie du versichert bist kostet dich der Wagen, ich sag mal Vollkasko ohne SB mit Autoschutzbrief ca 800 Euro im Jahr, ca +/- .

Ein kleiner oder großer teil kann man auch selber machen je nachdem wie fit man ist als Handwerker ( so sag ich mal ). Schau mal in der Such nach Roadster kaufen.



[Editiert am 23/10/2011 von Lindheimer]


R4G3 - 23.10.2011 um 14:00

ich hab für meine Freundin auch grade eine Coupe gesucht,
was ich von meinen bisherigen Erfahrungen sagen kann ist das die 2005er Modelle auf jedenfall vorzuziehen sind.
Sämtliche 03er Modelle die ich Probegefahren bin waren undicht, die 05er Modelle dagegen quasi alle Dicht.
Auch gefiel mir das Getriebe bei den 05ern besser, liegt glaube ich an der Software.
Kannst ja mal ein paar posten die dir ins Auge gefallen sind.

PS: die Erfahrungen spiegeln keine Fakten sondern nur mein subjektives Empfinden wieder


SRCinSE - 23.10.2011 um 14:05

Gemeiner Tipp: Bei einer Probefahrt ganz frisch eine WME452-Infektion holen und Du kannst Dir die Fred-Frage selbst beantworten, wenn der Gedanke 'Haben will - unbedingt' vorherrscht ...

Finde für Dich selbst heraus, warum das kleine Auto das vernünftigste Unvernunftauto ist, das man für Geld bekommen kann.

Nordische Grüße
SRCinSE


R4G3 - 23.10.2011 um 14:12

Zitat:
Gemeiner Tipp: Bei einer Probefahrt ganz frisch eine WME452-Infektion holen und Du kannst Dir die Fred-Frage selbst beantworten, wenn der Gedanke 'Haben will - unbedingt' vorherrscht ...

Finde für Dich selbst heraus, warum das kleine Auto das vernünftigste Unvernunftauto ist, das man für Geld bekommen kann.

schön ausgedrückt

nach der ersten Probefahrt ist man meist schon infiziert, da ich viel Langstrecke fahre konnte ich mich von dem Virus wieder etwas lösen und meine 390nm haben ihr übriges getan
Aber für Strecken abseits langer Autobahnetappen ist der SR/C quasi perfekt, wenn ich nur an die Steuern und den Verbrauch denke


leistungsgewicht - 23.10.2011 um 16:05

Hi,

konkret würde mich z.B. dieses Modell interessieren, aber ich seh grad, das hat nur 61 PS, dafür einen neuen Motor:
http://www.autohaus-holm.de/Gebrauchtwagen%202010/s60.htm

mfg

[Editiert am 23/10/2011 von leistungsgewicht]


Zapfestreich89 - 23.10.2011 um 16:08

Zitat:
Hi,

konkret würde mich z.B. dieses Modell interessieren:
http://www.autohaus-holm.de/Gebrauchtwagen%202010/s60.htm

mfg

Wenn du mal bei mobile.de & Co. vergleichen würdest, dann wäre dir schon mal aufgefallen, dass dieser Roadster deutlich zu teuer ist!
Lieber ein Original Motor als einen AT zu kaufen.

Gruß Zapfe


schraubelocka - 23.10.2011 um 16:10

du magst es etwas flotter ?
warum dann einen mager ausgestatteten 61pser ?

nimm einen mit 82ps und du kannst nochmal ein gutes tuningfile draufpacken ...bei bedarf
lenkwippen sollten schon verbaut sein...die nachrüstung geht zwar fix..kostet aber

edit: was mich am meisten stört... keine anzeigen für kühlwasser und ladedruck
da kann man sich gut vorstellen wie sich die vorbesitzer um einen betriebswarmen motor gekümmert haben

[Editiert am 23/10/2011 von schraubelocka]


Dude - 23.10.2011 um 20:06

Nach den 5 Stunden Kurven und Vollgas heute: kein anderes Auto. Erst recht keinen MX-5.

Mit der Schaltung kann man auch wenn sie manchmal nervt durchaus leben. Mich nervt sie meistens dann, wenn ich abbiege und auf den Gasbefehl einfach NICHTS passiert. Mein Fehler, Ich bin noch Anfänger ;-)

Undicht sind alle, auch die 2005er. 2003er haben natürlich eine hohe Chance, dass an ihnen keine oder nicht alle Abdichtungsmaßnahmen durchgeführt wurden.

61PS käme mir nicht in den Sinn, auch wenn er durchaus auch viel Spaß macht. Mir wäre der Motor zu anfällig.

Las Dir auf jeden Fall von Leuten in der Region helfen; schau dir andere Roadys an und lass Sie dir erklären.

Gruß


leistungsgewicht - 23.10.2011 um 21:23

Hey Dude ( :-D ),

könntest du dein Statement "Erst recht keinen MX-5." vielleicht näher erklären? Stört dich das höhere Gewicht? Und warum ist der 60-PS Motor anfälliger? Ich stelle mir das so vor, dass der kleine ein gedrosselter 82-PS Motor ist. Bei Turbomotoren kann man sowas ja gut durch den Ladedruck regulieren. Das würde für mich bedeuten, dass der kleine aufgrund des geringeren Ladedrucks standfester ist.

mfg


SRCinSE - 23.10.2011 um 21:59

Gebe doch einfach mal '45 KW' oben in der Suche ein und Du wirst ganz langsam herauslesen können, dass es Unterschiede zwischen den 45 KW und den 60 KW gibt, was die Materialen von z.B. Pleuel oder Kolbenringen angeht. Ungechippt hat ein 45 KW maximal 0,8 bar Ladedruck, ein 60 KW 1,0 bar.

Und mit dem laaaang übersetzeten Getriebe vom 45 KW wäre ein 60 KW erstaunlich schnell auf der Autobahn oder so ...

Auch ausstattungsmäßig (Sitze, öfter 'nur' hardtop beim 45 KW) unterscheiden sich die beiden Varianten.

Nordische Grüße
SRCinSE


SmartRoadsterCoupe - 24.10.2011 um 05:16

Also MX5 und Smart Roadster kann man nicht miteinander vergleichen finde ich. Der MX5 ist eben ein richtiges Auto mit Luxus, Gewicht und Spritdurst

Der Smart Roadster ist einfacher, billigerer Innenraum (unschönes kratzempfindliches Hartplastik). Dafür ist er aber eben sparsam in den Unterhaltskosten und ist ein Kurvenräuber. Zudem ein seltenes Auto, wer weiss wieviel es von den knapp 44000 gebauten noch gibt. Zudem ja viele ins Ausland gehen. In England, Italien und Griechenland fahren ne Menge rum. Selbst auf Kreta habe ich einen gesehen und auf Kos 2 Stück

Vom schöneren Coupe gibt es ca. nur ein Drittel der 44000

Was musst Dein Roadster denn haben an Extras? Leicht Nachrüsten lassen sich die Zusatzinstrumente (ZI), Bordcomputer und Lenkradschaltwippen (letztere benötigen ein anderes Lenkrad sowie eine Softwarefreischaltung die im SmartCenter (SC) ca 150¤ kostet).

Wenn Du den Wagen ganzjährig fährst, ist eine Klima Pflicht, da die Scheiben im Winter beschlagen. Falls Du einen Roadster mit Klima kaufst, teste diese unbedingt. der Roadster hat leider immer Brüche des Klimarohres im Motorraum. Der 82PS Motor ist dem anderen vorzuziehen. Der 61PS hat nen kleineren Turbo, anfällige Kolbenringe. Wenn es ein BRABUS mit 101PS sein soll, diesen nicht chippen. Das können die nicht gut ab. Ein gutes Tuningfile auf nem 82PS läuft auch besser als nen BRABUS

Bedenke der Roadster wird nie ein Sprintwunder werden. Solltest Du Beschleunigungarien wünschen, dann ist der Roadster das falsche Auto. 0 - 100Km/H sind mit guter Software knapp unter 10 Sekunden, mit Kickdownstart (der aber auf die Kupplung geht) vielleicht noch ne halbe Sekunde weniger

Wichtig ist auf jeden Fall den Motor immer langsam ohne große Last warm fahren, gutes Öl benutzen und regelmässiger Wechsel.


Dude - 24.10.2011 um 07:35

Der Unterschied zum MX-5 liegt nicht nur darin, dass das ein "Echtes Auto" ist, sondern auch im Aufbau des Wagens. Der Motor ist sehr leicht und mitsamt Getriebe hinten, es entfallen dadurch deutliche Gewichte und Räume für Kardanwelle usw.. Überhaupt ist der Roady ein Leichtgewicht, bei ca. 800-850 kg, im Gegensatz zum MX-5 NC mit 1200 kg.

Das macht sich alles im Handling sehr, sehr deutlich bemerkbar. Beim MX-5 bemerkst du sehr deutlich bei jedem Lenkradeinschlag, was du da an Masse am Vorderbau hin-und-her wuchtest. Zudem liegt beim Roady das gesamte Gewicht von Getriebe und Motor auf der Antriebsachse. Gleichzeitig ist der Roady kürzer und flacher, sodass man sich eigentlich immer unheimlich rasant vorkommt ;-)

Beim MX-5 kann man nur NB oder NC vergleichen, denn der NA wäre mir, ehrlich gesagt, sicherheitsseitig zu veraltet, was eigentlich auch für den NB noch gilt. Im Roady hast du in diesem Vergleich den Vorteil einer durchdachteren Sicherheit, fängt bei ESP und Airbags an und endet bei Überrollbügel und einem stabilen Frontscheibenrahmen. Da kann nur der aktuelle MX-5 NC mithalten.

Und eines spricht noch für den Roady: Mit 2 Meter Größe passt man in einen MX-5 nicht rein.

Zum 45kw wurde einiges gesagt. Ich möchte es mal so formulieren: Der 45 kw ist eigentlich der Motor des Fortwo, der 60kw wurde für höhere Leistung und Laufleistung verbessert. Der Ladedruck bestimmt nicht die Standfestigkeit des Motors, außer im oberen Grenzbereich bei über 74kw, da wird es für Pleuel & Co brenzlig.


renew - 24.10.2011 um 11:39

Wenn Du einen Roadster mit 82ps Probe fährst, dann lass Dich bei der Beschleunigung nicht von der tiefen Sitzposition "blenden", denn (sogar auch mit Tuningfile) ist der Roadie bei der Lägsbeschleunigung kein Sportwagen. Nur durch die tiefe Sitzposition erscheints subjektiv viel schneller. ... und wenn Du dann die reale Beschleunigung mit dem eines GTi vergleichst, nunja: Ein GTi-Fahrer kann darüber nur müde lächeln. Auch jeder Pampersbomber-TDi, der einigermaßen gut im PS-Futter steht, lässt Dich auf der Geraden locker stehen. Das ätzt sehr, wenn man mehr gewohnt ist! Das liegt zum einen an der öden, nervigen, unsportlichen Schaltung (erst recht wenn du das DSG aus dem GTi kennst) und zum anderen an der sehr begrenzten Tuningmöglichkeit des Motors.

Aber wie auch oben schon gesagt: Die Kurvengeschwindigkeiten sind hier ausschlaggebend. Die wirst Du aber mit einem gut hergemachten MX-5 genauso erreichen, denn es ist immer auch eine Frage, wie weit Du selber an das Limit eines Wagens ran kommst und wie die techn. Ausstattung des Wagens selber ist.

Dazu darf man nicht vergessen, dass ein Roadie voll ausgestattet (wie z. B: meiner) die 900kg locker knackt.

Ich würde mittlerweile jederzeit eher zum MX5 greifen, da dieser reifer ist, den besseren Motor bietet (wenns die größere Maschine ist), der Motor z. B. durch HGP mit nem Turbo (auf weit über 200PS) noch gut aufrüstbar ist und das Auto einfach zuverlässiger ist - auch wenn der MX5 nicht den Bonus eines Exotens hat.


[Editiert am 24/10/2011 von renew]


SmartRoadsterCoupe - 24.10.2011 um 11:44

Zitat:
Ich würde mittlerweile jederzeit eher zum MX5 greifen,
Und was hindert Dich daran den Roadster zu verkaufen und nen MX5 zu kaufen?

Mein Roadster ist mein einziger Wagen und wird 365Tage/Jahr bewegt. Muß sagen das ich wirklich immer noch gerne mit Ihm fahre, er aber absolut kein Langsteckenfahrzeug ist

Wenn ich jeden Tag ne Stunde Arbeitsweg hätte, müsste er wohl gehen


zoerfie - 24.10.2011 um 12:17

So ich werd mich auch mal zu Wort melden,
vielleicht hilft dir ja mein Meinung dazu weiter.
Ich war selber jahrelang Smart Roadster Fahrer und habe Höhen und Tiefen damit erlebt.
Im großen und ganzen war ich aber stets begeistert und habe viele schöne Momente damit erlebt.
Mittlerweile würde ich es so sehen:
Wenn du vorhast den Roaster 365 Tage im Jahr, als einziges Auto zu bewegen und über 15.000 km im Jahr fährst, würde ich davon abraten. Der Roadster ist zwar günstig im Unterhalt, Verbrauch etc., dafür sind die Reparatur und Servicekosten umso höher. Bei vielen Kilometern und bei einem durchschnittlichen Fahrzeugalter von 7 Jahren treten immer mehr Folgekosten und Verschleißreparaturen auf. Der Roadster ist dafür einfach nicht gemacht und eigentlich auch zu schade. Er gehört in die Garage und an schönen Tagen bewegt

Längsdynamik ist wie schon gesagt absolut nicht seine Stärke, auch wenn man gefühlt doch recht flott unterwegs ist, versenkt dich jeder durschnittliche TDI gnadenlos. Das Revier des Roadsters ist einfach die Landstraße. (und da ist er auch wirklich gut darin) Wenn du beruflich pendeln musst, (evtl. Autobahn) ist das ebenfalls nichts...

Fazit: Wenn du nur wenig fährst und nicht dringend auf den Wagen angewiesen bist (im Winter auch mal stehen lassen, am besten in der Garage) dann leg dir ruhig einen Roadster zu - wirst es nicht bereuen Aber behalte am besten mal 2000,- als Reserve, falls Motor oder Turbo hopps geht (kann bei über 100.000 leicht passieren)

Wenn du das ganze Jahr unterwegs bist und viele Kilometer auch auf Autobahnen abspulen musst (Komfort und Längsdynamik wichtig ist), dann bist du mit einem MX 5 besser beraten. Ich fahre auch seit kurzem einen MX 5 NC und habe es nicht bereut - im Vergleich zum Roadster ist das ein "vollwertiges" Auto, auch wenn man natürlich den Exotenbonus verliert

[Editiert am 24/10/2011 von zoerfie]


SRCinSE - 24.10.2011 um 12:30

Ein Roady ist was für Dich, wenn Du ein sportlich aussehendes und mittlerweile recht seltenes Auto haben möchtest, dass in technischer Hinsicht eigentlich nichts anderes ist, als ein flache Ausgabe des WME450, den wir hier Kugel nennen. Ein wahres Micro-compakt-car (mcc).

Und eine Kugel mit einem MX5 zu vergleichen, äh, nun ja.

Genau, ein MX5 ist schon ein 'richtiges Auto', das mit recht was höherem Budget betrieben werden muss und dabei innen ein geringeres Platzangebot haben soll als der Roady. Ich schaue mir den MX5 gelegentlich diesbezüglich gerne mal näher an.

Was manch einer hier von so einer Flachkugel erwartet ...

Nordische Grüße
SRCinSE


SmartRoadsterCoupe - 24.10.2011 um 13:02

Zitat:
. Der Roadster ist zwar günstig im Unterhalt, Verbrauch etc., dafür sind die Reparatur und Servicekosten umso höher.

Es hält sich absolut in Grenzen wenn man den Service und alle Arbeiten um den Wagen selber machen kann. Nicht nur das SmartCenter eh nichts reparieren sondern absolute Teiletauscher sind, sind die Preise da auch sehr überzogen

[Editiert am 24/10/2011 von SmartRoadsterCoupe]


Slick - 24.10.2011 um 13:22

Also für micht ist der Fahrspass das wichtigste, und ob mir jetzt nen TDi davonfährt oder nicht is mir egal
weil ich weiß das der NICHT mit so nem blöden Grinsen rumfährt wie ich.

Ich freu mich über jeden Meter den ich im Roady zurückleg, und das hatte ich in keinem andrem Wagen.

Auch lange Strecken ( ich pendele jedes Wochenende ca 300km ) sind im Roady kein Problem, und ich komm entspannter an als in anderen Autos, der Roady ist echt bequem auch wenn er nicht so aussieht.


zoerfie - 24.10.2011 um 23:06

Zitat:
Zitat:
. Der Roadster ist zwar günstig im Unterhalt, Verbrauch etc., dafür sind die Reparatur und Servicekosten umso höher.

Es hält sich absolut in Grenzen wenn man den Service und alle Arbeiten um den Wagen selber machen kann. Nicht nur das SmartCenter eh nichts reparieren sondern absolute Teiletauscher sind, sind die Preise da auch sehr überzogen

[Editiert am 24/10/2011 von SmartRoadsterCoupe]

Das mag sein, aber wer kann schon alles selber erledigen? Nur die wenigsten...
Hab letztens mal so die Kosten überschlagen, über 6000 Euro für Service und Reparaturen - in 6 Jahren. Für ein Fahrzeug dieser Preisklasse finde ich das schon beachtlich. Und dabei war nicht einmal was wirklich großes kaputt. Das darf man nicht übersehen. Und "Kleinigkeiten" (Lampen, Türbowdenzug, Verdeck etc.) mach ich ja sogar selber.
Mit zunehmendem Alter werden die Macken ja auch nicht gerade weniger werden...


SmartRoadsterCoupe - 25.10.2011 um 04:51

Zitat:
Das mag sein, aber wer kann schon alles selber erledigen? Nur die wenigsten...

Deswegen schreibe ich es ja, nicht das sich Jemand von günstigen Benzinverbrauch, Steuern & Versicherung blenden lässt. Wenn Du keine Ahnung hast und auf SC angewiesen bist wird Dir sehr gerne schnell der Turbo für kaputt erklärt und für Teuer Geld ausgetauscht

Im Smart-Forum war gerade ein fortwo-Fahrer dessen Wagen nur noch lahm beschleunigte und nur 70Km/h fuhr. Zitat: Laut Smartcenter Wiesloch hat er kaum noch Kompression auf dem zweiten Zylinder,und sie empfehlen einen Austauschmotor. Daraufhin bot der User den Wagen im Forum zum Verkauf an.
Die Diagnose wurde im Forum angezweifelt und der User wandte sich an eine andere Werkstatt. Endresultat: Alle Kerzen waren total gar,verrußt,teilweise verschnökelt und ölig.Habe wohl auch mal zuviel öl drauf gehabt.Dadurch ständig Aussetzer und Leistungsverlust.Alle Kerzen erneuert,das reinste Schnäppchen,wenn man mal vergleicht zu einem Austauschmotor

[Editiert am 25/10/2011 von SmartRoadsterCoupe]


schraubelocka - 25.10.2011 um 05:03

"Dazu darf man nicht vergessen, dass ein Roadie voll ausgestattet (wie z. B: meiner) die 900kg locker knackt."

wer es nicht besser weiss ...glaubt es noch

mein roadster (kein coupe) mit vollausstattung, vollgetankt und viel kleinkram und werkzeug im auto wog 815kg
die toleranz der waage +/-15kg

mein roady kommt erst mit fahrer auf 900kg


störtebecker - 25.10.2011 um 06:18

Um jetzt mal richtig klugzuscheissen

"Leergewicht

Das Leergewicht ist das genormte Gewicht eines Fahrzeuges.
Es besteht aus dem Gewicht des Fahrzeuges, einem zu 90% gefülltem Tank und einem 75 Kilogramm schweren Fahrer"
Ist ne EU richtlinie.

90% Tank sind beim Roady ca. 28Kg, dazu den Fahrer.
Dein Vollgentankter 815Kg Roady müsste also ein "Leergewicht" von 886 Kg haben (815+75{Fahrer}-4{Differenz vom Tank}). Ist doch eigentlich schon verdammt nah an der 900 drann

LG

Störte


schraubelocka - 25.10.2011 um 06:53

nee absolut nicht...

wenn schon rosinen zählen ...
dann würden ohne werkzeug, wagenheber und kleinkram selbst mit normfahrer a 75kg
-10% tankinhalt die 900kg nicht zu knacken sein
weil schon die basis (815) viel kleiner wäre

selbst laut leermasse in den papieren kommt man nie auf 900 lockere kg
die angabe in den papieren kommt mit 865kg der realität (nach norm, mit fahrer) sehr nahe

ein geparkter roadster mit vollaustattung liegt deutlich unter 800kg wenn der ganze kleinkram im auto nicht mitgewogen wird


störtebecker - 25.10.2011 um 06:58

Lach...da gehe ich mit dir Konform.
Die 900kg sind ja wirklich nur eher vorsätzlich zu erreichen- z.B. mit Betonplatten im Kofferraum im Winter.

Grüße

Störte


R4G3 - 25.10.2011 um 07:04

ganz schon OT was?
wenn ich bedenke das unser A8 1900kg wiegt ist das Leergewicht vom SR/C in heutigen Zeiten sehr beeindruckend,
ob er nun 815 oder 900 wiegt dürfte für den den TO relativ egal sein
Fest steht nur, dass das Gewicht einen essentiellen Anteil am Fahrspaß hat


roadsterfrosch - 25.10.2011 um 07:12

Hi Leistungsgewicht,
nun auch ein Beitrag von mir. Auch ich hatte voriges Jahr die Qual der Wahl welches Auto es sein sollte. Nach einer kurzen Probefahrt war die Entscheidung für den Smart Roadster gefallen. Anfällig, "Billig" Wirkend, klein....aber was den Fahrspass betrifft DER HAMMER. Mag sein, das ein GTI ( Issn das überhaupt????) vorbei zieht. In der Kurve besucht er die Büsche, während der Roadi noch auf der Straße liegt.
Motormäßig habe ich den 82 PSer und bin zufrieden damit. Chipst du ihne noch auf 101 PS ist auch der SR ein richtig gutes Auto. Klar hat er im Winter Schwächen ( unbedingt Klima haben ) Aber joo dat geht schon. Kosten für Inspektion:
Firma Fismatec:
Inspektion A: ca. 95 Euro inkl. Teile
Inspektion B: ca 250 Euro inkl. Teile
Mach dir selbst ein Bild und fahr den Roadi


Axel_G - 25.10.2011 um 14:46

Ich bin von meinem immer noch total begeistert. Mit 62000km gekauft vor zwei Jahren, jetzt hat er 99000.

An Reparaturen einmal die Klima aufgefüllt. Und mal die Bremsklötze und Scheiben vorne getauscht. Das war alles. Und die kleine Inspektion alle 10.000km ist doch nicht weiter schlimm, dafür kostet der auch nur ein paar Euro Steuer.

Reifen halten ewig. Die Sommerreifen sind jetzt bei 80.000km weggekommen, weil sie Lärm gemacht haben, Profil war noch gut. Waren aber anscheinend noch die originalen stammten jedenfalls aus 2004.

Und ich fahre den jeden Tag 70km.

Wäre schön, wenn der Familientouran nur ansatzweise so billig und zuverlässig wäre.

Gruss
Axel


Klaus - 25.10.2011 um 17:13

Ich frage mich auch was der eine oder andere hier für "Glück" hatte. In den 4 Jahren die ich den Roadster habe, habe ich ca. 5 mal ne Wartung machen müssen a 300 Euro mit Öl, einmal für 180 Euro Achsmanschetten getauscht bekommen, einmal für 70 Euro das Taktventil erneuern lassen, einmal Bremsen erneuert für 200 Euro, und zuletzt für ca. 500 Euro neue Dichtungen gebraucht. Ach ja, und einmal neue Sommerreifen und einmal Winterreifen gekauft, brauchen andere Autos ja eigentlich nie. Waren 700 Euro zusammen. Macht also keine 800 Euro im Jahr mit Bremsen und Reifen. Davon hätte ich noch locker 1000 Euro sparen können, wenn ich jemanden kennen würde oder belästigt hätte um mir den Service für umsonst zu machen. Der Roadster braucht eigentlich alle 10tkm nur einen Ölwechsel mit 4 Litern Öl, dafür muss man keine Wartung machen. Wenn ich das mit den Wartungskosten meines BMW vergleiche, dann kann ich nur den Kopf schütteln bei "teures Auto". Ich habe allerdings auch weder den Motor noch das Getriebe noch die Kupplung noch den Turbo kaputt gefahren. Aber selbst dann kommt man für eine komplette Motorrevision mit 2000 Euro hin, da lacht einen die BMW-Werkstatt aus.


Was den Smart "teuer" macht, ist der verhältnismässig hohe Preis für ordentliche Gebrauchtfahrzeuge, weil es ein Liebhaberfahrzeug ist das entsprechend hoch gehandelt wird. Versuche aber mal ein Auto mit den Fahrleistungen des 60kW-Roadsters ab Baujahr 2004 für 5000 Euro zu bekommen, besonders wenn man dann mal die 115 PS mit Laptop-Tuning ansetzt. Ich frage mich auch ob die Leute mit Klorolle auf der Ablage und Hut gefahren sind, die meinen der wäre ja so unheimlich viel langsamer als ein Polo mit 80 PS. Da geht dann ordentlich die Fantasie mit durch. Bis etwa 100 wirst Du den Unterschied gar nicht merken, auch weil der Roadster durch ordentlichen Turbolader und geringes Gewicht in den unteren 3 Gängen sehr, sehr agil ist. Erst ab 100 wird er mir dann zu träge, aber da ich keine Endgeschwindigkeitsorgien mehr möchte tut mir das nicht weh. Die Agilität in der Stadt ist aber klasse, und er fährt sich halt wie ein Gokart. Außerdem, bei 150 das Dach aufmachen können per Knopfdruck ohne Anhalten und Kurbeln - priceless. Auch das Manövrieren ist eine ganz andere Größenordnung, durch den kurzen schmalen Wagen mit verhältnismässig langem Radstand.

Einen 45kW-Roadster würde ich auf keinen Fall kaufen, wegen der Haltbarkeit und den Fahreigenschaften. Ein gut ausgerüsteter 60kW mit elektrischem Verdeck, Zusatzinstrumenten, Schaltwippen, Sitzheizung und Klimaanlage kostet nicht viel mehr, bietet dann aber alles. Ich würde auch immer einen mit Servolenkung nehmen weil der sich dann nicht anfühlt wie ein 20 Jahre altes Auto, aber das ist hier ein Glaubenskrieg. Den 60kW kann man auch in 5 Minuten auf 120 PS tunen, dann braucht man aber Mut oder eine bessere Kupplung. Dann fährt einem bis 100 auch kein TDI "locker weg" der komischerweise mit 12 Sekunden angegeben ist. Ich bin aber bisher auch ohne ausgekommen. Ein 3-Liter-TDI von Audi oder BMW ist ein ganz anderes Auto, von der Preisklasse, dem Fahren und dem Unterhalt her. Wenn man sowas will muss man sich das eben kaufen.

Ich werde mir sicher in etwa 2 Jahren einen Porsche oder den neuen Alfa 4C kaufen. Der Roadster bleibt aber, den gebe ich nicht mehr her. Den bekommen dann meine Angestellten geliehen um zur Arbeit zu fahren, und irgendwann mal meine Kinder (wenn die Karre bis dahin nicht auseinandergefallen ist) und ich selbst zum spielen.


Fazit: Fahre einen 60kW-Roadster probe! Wenn möglich bei Sonnenschein, so daß Du das Dach aufmachen kannst.


[Editiert am 25/10/2011 von Klaus]


SRCinSE - 25.10.2011 um 21:22

@Klaus: Joa, so kann man das auch sehen.


R4G3 - 26.10.2011 um 07:23

Zitat:
Reifen halten ewig. Die Sommerreifen sind jetzt bei 80.000km weggekommen, weil sie Lärm gemacht haben, Profil war noch gut. Waren aber anscheinend noch die originalen stammten jedenfalls aus 2004.


Wäre schön, wenn der Familientouran nur ansatzweise so billig und zuverlässig wäre.

Das mit den Reifen dürfte einfach daran liegen das die Pellen so hart waren das sie sich quasi nicht mehr abgefahren haben.
Das mit dem Touran wundert mich in keinster weise
http://www.autobild.de/bilder/100.000-km-dauertest-vw-touran-2.0-tdi-dsg-tr
endline-31699.html

Früher auch VW/Audi gefahren und nur Ärger gehabt, mit Ford wars auch nicht besser, seit wir Saab fahren seit 3 Jahren keine Panne mehr



@Klaus: also man kann natürlich Pech haben
jedoch deine Reparaturen klingen nicht besonders teuer


Klaus - 26.10.2011 um 12:18

Wann braucht man denn teure Reparaturen ? Wenn Elektrik, Getriebe, Motor oder Turbolader hinüber sind, und wenn bei ca. 100tkm das Fahrwerk fertig ist. Aber genau das passiert eben nicht alle Nase lang, nicht bei mir, und nicht bei den meisten Leuten die ich kenne. Ich musste Verschleissteile tauschen und Kleinigkeiten reparieren lassen, das muss man bei jedem Auto. Bei meinem Golf IV TDI musste ich gleich mal den Klimakompressor und die Bremsen erneuern lassen, später ziemlich früh das Fahrwerk (Gewicht), den Turbolader, Achsmanschetten, Radlager, Zahnriemen, usw. Da war ich auch ohne Wartungen über 3000 Euro los, in 2 Jahren.

Was man als Anfänger nicht machen darf ist, den Motor kalt zu treten, rumzuheizen mit Enddrehzahl und dann heiss einfach abstellen (Cooldown von 2-3 Minuten einhalten, und erst Vollgas fahren wenn die Anzeige 80° anzeigt), sowie das Öl nie zu wechseln und nie zu kontrollieren. Dann geht dieser Motor noch früher kaputt als andere, aber auch ein TDI mag kalt getreten und ohne Öl gefahren werden nicht.

Das Problem mit dem "mein Roadster ist aber langsam" sind zwei Dinge. Erstens, man kann an der Ladedrucksteuerung eine Menge verhunzen, dann läuft die Karre nie mit der Leistung die sie eigentlich hat. Die Reparatur besteht aber normal nur aus dem Austausch von Kleinteilen für unter 100 Euro und richtig einstellen. Mein Roadster lief am Anfang auch besch*ssen, mit unerklärlichen Leistungslöchern wenn es warm wurde. Jetzt wie ein Gott.

Zweitens, der Motor hat ohne Ladedruck nur 40 PS, und so fährt er auch, wenn das MEG Ladedruck reduziert. Bei mir zum Beispiel immer, wenn ich im in den 4. oder 3. Gang zurückschalte und vorher schon mit Drehzahlen über 4000 gefahren bin, entweder weil der Druckanstieg die Wastegateklappe aufdrückt, oder weil es anderweitig zu einem Lastzustand kommt der kein sofortiges Ansprechen des Turboladers erlaubt. Das passiert aber auch nicht immer, und ist nicht der Normalzustand.

Ansonsten kann ich nur immer wiederholen, einer der tollen Polo-TDIs oder was auch immer als Rakete hergenommen wird, ist entweder gar nicht schneller als ein gut laufender Roadster, oder nimmt einem vielleicht 5 Meter ab bis 120. Von "einfach wegziehen" kann nur die Rede sein in dem Bereich, in dem ein TDI eben sein enormes Drehmoment in die Waagschale werfen kann. Da wo man ohne Schalten zwischen 1500 und 3000 Umdrehungen beschleunigt, weil das der Sahnebereich eines Turbodiesels ist. Auch wenn es in der Fantasie so ist, ein 74kW-TDI ist kein 3-Liter-A6, und braucht von 0-100 über 11 Sekunden, und ist damit langsamer als ein Roadster mit 115 PS. Nur weil sich der Turboschub deutlicher bemerkbar macht, weil er sein Pulver auf diesen 1000 Umdrehungen im Drehzahlband verschiesst, ist das Ergebnis über das gesamte Drehzahlband nicht besser. Mein Golf TDI mit 130 PS war im Sprint zur nächsten Ampel langsamer als mein Serien-325i, obwohl es sich schneller angefühlt hat.

Lange Rede, kurzer Sinn, die Fahrleistungen eines 60kW-Roadsters, erst Recht mit Laptop-Tuning auf 120 PS, sind nicht grandios wie bei einem Supersportwagen. Aber sie sind schon deutlich besser als die von einem Kleinwagen, und für den Alltag mehr als ausreichend. Besonders wenn man alleine fährt reicht mir das völlig, mit zwei Personen wird es dann merklich schlechter. Dazu sehr günstige Unterhaltskosten, und eine Menge Fahrspaß, besonders im Sommer. Wer das ultimative Auto für Ampelsprints will, ist beim Roadster nicht beim richtigen Auto.


renew - 26.10.2011 um 19:31

Wer hat denn hier nen TDi als Rakete hingestellt? Ich glaube keiner. Ein 1,9er oder 2,0er TDi ist bestimmt keine Rakete - so wie unserer auch ncicht - egal ob mit oder ohne Tuningsoftware.

Also wenn ich mal wieder zurück zum eigentlichen Thema komme und für den Threadersteller eine Entscheidungshilfe in Form einer Zusammenfassung mache:

Positiv:
- Fahrgefühl, vor allem in Kurven
- Exotenstatus
- preiswert bei den laufenden Kosten, wenn man nicht weit über >15tkm/a fährt
- bis inkl. 3. / 4. Gang recht sportlicher Anzug (mit Tuningfile!)
- Anschaffungspreis Vs. Spassfaktor
- Cabrio, auch während der Fahrt immer zu öffnen

Negativ:
- Nur bedingt für Langstrecke geeignet (>400km)
- Bengrenzte Tuningmöglichkeiten bzgl. Motor im Vgl. zu anderen PKWs: bis ~115PS realisierbar, jedoch weiteres nur schwerlichst.
- Schaltung nicht sportlich (im Vgl. zu DSG & Co.)
- Innenraum sehr einfach und eher Plastikwüste
- Bei einigen Modellen undichtigkeiten und Klimaanlage schnell defekt, wenn noch alte Klimarohre verbaut sind
- Beschleunigungswerte auf dem Niveau eines etwas sportlich angehauchten Kleinwagens mit Tuning, aber auch nur ohne Beifahrer, ohne Beladung und mit 15"- oder 16"-Felgen.
- Stauraum recht begrenzt (ist aber normal bei der Bauart
(- Laufleistung der Motoren)
(- je nach Modell sind viele Plastikteile außen nicht lackiert)
- 45kw-Modell definitiv zu schwach

k.a. ob ich nu etwas Zentrales als erste Entscheidungshilfe vergessen habe.

P. S.: Achje, wie ich es "liebe" wenn sich manche hier auf Kosten anderer profilieren wollen und dabei etwas zudichten, was manch anderer nicht getippt hat. Vllt. sollte so mancher hier erst einmal tief durchatmen, die Beiträge vorher nochmal genauer lesen und dann posten. Aber so sind nun mal Foren und der Mensch im Internet.

[Editiert am 26/10/2011 von renew]


leistungsgewicht - 26.10.2011 um 22:55

Hallo,

danke für eure Beiträge. Der Roadster wäre zwar mein erstes Auto, aber ich "brauche" momentan kein vernünftiges Auto - ich könnte jederzeit auf den Wagen meiner Eltern zurückgreifen, wenn eine lange Strecke oder ein Großeinkauf ansteht. Was sollte man denn für ein Roadster Coupe, 82 PS, um die 50.000km etwa einkalkulieren?


@renew:

Positiv:
- Fahrgefühl, vor allem in Kurven --> super, das will ich
- Exotenstatus --> ist mir nicht ganz so wichtig
- preiswert bei den laufenden Kosten, wenn man nicht weit über >15tkm/a fährt --> ich tippe auf 12.000 - 15.000 km p.a. Mehr wird es sicher nicht
- bis inkl. 3. / 4. Gang recht sportlicher Anzug (mit Tuningfile!) --> will kein Chiptuning machen
- Anschaffungspreis Vs. Spassfaktor --> definitiv gegeben
- Cabrio, auch während der Fahrt immer zu öffnen --> sehr wichtig für mich

Negativ:
- Nur bedingt für Langstrecke geeignet (>400km) --> wie gesagt, für lange Strecken kann ich auf einen Golf GTI zurückgreifen
- Bengrenzte Tuningmöglichkeiten bzgl. Motor im Vgl. zu anderen PKWs: bis ~115PS realisierbar, jedoch weiteres nur schwerlichst. --> will kein Chiptuning machen
- Schaltung nicht sportlich (im Vgl. zu DSG & Co.) --> das würde mich sicher nerven - muss dringend eine Probefahrt machen. Bin vom DSG sehr begeistert, gerade die Lenkradpaddels sind eine prima Sache
- Innenraum sehr einfach und eher Plastikwüste --> egal, dafür ist er schön leicht
- Bei einigen Modellen undichtigkeiten und Klimaanlage schnell defekt, wenn noch alte Klimarohre verbaut sind --> darauf werde ich beim Kauf achten
- Beschleunigungswerte auf dem Niveau eines etwas sportlich angehauchten Kleinwagens mit Tuning, aber auch nur ohne Beifahrer, ohne Beladung und mit 15"- oder 16"-Felgen. --> Macht sich eine zweite Person im Roadster echt so negativ bemerkbar? Ich wollte öfter mit meiner Freundin ein paar Runden drehen :-)
- Stauraum recht begrenzt (ist aber normal bei der Bauart --> stört mich nicht!
(- Laufleistung der Motoren) --> warum in Klammern? Der Roadster sollte doch mindestens 100.000km schaffen, hoffe ich...
(- je nach Modell sind viele Plastikteile außen nicht lackiert) --> egal
- 45kw-Modell definitiv zu schwach --> einverstanden



@Klaus:
Teure Reparaturen wären natürlich nicht so toll. Aber ich denke, da kann man bei jedem Wagen ein Montagsmodell erwischen. Wie man mit einem Turbolader umgeht, weiß ich durch unser Auto - aber die Frage ist natürlich, wussten das die Vorbesitzer auch? Du schreibst auch "mit zwei Personen wird es dann merklich schlechter. ", das klingt nicht gut, aber bei dem Fliegengewicht macht sich natürlich jedes Gramm deutlich mehr bemerkbar als z.B. bei unserem Golf - der wiegt ja so schon 1.400kg.

@roadsterfrosch: Weißt du wirklich nicht, was ein GTI ist?

mfg!

[Editiert am 27/10/2011 von leistungsgewicht]

[Editiert am 27/10/2011 von leistungsgewicht]


schraubelocka - 27.10.2011 um 05:18

wenn deine freundin noch auf den beifahrersitz passt ... wirst du keinen nennenswerten verlust am fahrspass haben ...versprochen

mit einem gut 155kg beifahrer (frag bitte nicht wie er wieder rausgekommen ist) hatte mein roady keine erkennbaren probleme

vollbeladen im urlaub oder fast leer macht vielleicht auf der rennstrecke einen messbaren unterschied...beim artgerechten fahren auf der landstrasse eher nicht

kennst du erstmal den unterschied 82 ps serie oder mit einem guten file ... du wirst es wie fast alle hier nicht mehr bei der seriensoftware lassen wollen

chiptuning willst du...wenn du damit erstmal gefahren bist ... und du merkst dass die smarts auch mit tuningfile ihre normale haltbarkeit behalten
die ca. 35 ps mehrleistung sind es nicht allein...das deutlich bessere schaltverhalten, ein viel komfortablerer automatikmodus werden überzeugen

ich würde nicht lange warten -> kaufen und noch während der trockenen tage spass haben


SRCinSE - 27.10.2011 um 06:19

Zitat:
@roadsterfrosch: Weißt du wirklich nicht, was ein GTI ist?

@leistungsgewicht:
Anhand der Wahl Deines Nicks kann man erkennen, dass Du inetwa weißt, worauf es ankommt, um beim Fahren Spaß zu haben.
Der aktuelle GTI mit dem TSI-Motor ist wieder recht flott, aber zwischendurch war 'GTI' jahrelang nicht viel mehr als eine sportliche Ausstattungsvariante des Herstellers.

Wirklich GTI ist/war sowas hier (deutlich unter 1 Tonne Eigengewicht und garantiert ohne Airbag, ABS, ESP & Co):



Schau Dir gelegentlich mal die Sig. von roadie1949 an ...

Ungechippt ist der 60KW-Roady bei etwa 10Kg/PS, der aktuelle GTI (170 g/km CO²) spielt in der Hinsicht schon in einer anderen Liga.
Roadstern (60KW: 121 g/km CO²) macht aber trotzdem deutlich mehr Spaß.

Nordische Grüße
SRCinSE


Klaus - 27.10.2011 um 13:52

Kurz und bündig - "Schaltung nicht sportlich" ist Blödsinn. Schaltzeiten mit Wippen um 2 Zehntelsekunden, soll mir mal einer zeigen dass er von Hand schneller schaltet. Ein Vergleich mit DSG Stand 2011 ist genauso unangebracht wie ein Vergleich mit einem SMG aus einem M5. Ich sage ja auch nicht "Motor GTI schei$$e - ein 458 Italia lässt den stehen wie ne alte Frau".

Worauf Du wirklich achten musst wenn Du einen Roadster kaufst, ist dass er trocken ist, und dass es kein ausgelutschtes Heizerfahrzeug ist. Wenn die Dichtungen altern wird es irgendwann wieder nass, aber da reicht es dann die Dichtungen wieder gängig zu machen oder zu tauschen. Das ist der Preis eines Cabrios.

Fahr einen 82-PS-Roadster Probe, und wenn Du einen haben willst, wende Dich an die einschlägigen Leute hier im Forum Dir einen zuverlässigen zu suchen.


Bobbycar - 27.10.2011 um 14:43

....wenn Du was unvernünftiges suchst, womit Du schnell durch Kurven kommst, dann ist der Roadster richtig. Geradeaus ist er zwar nicht der schnellste, aber auf der Autobahn geradeausfahren kann jeder.
Ich Budget von 7500 ist ok, dafür solltest Du was vernünftiges kriegen.
Schau doch mal hier im Club. Die Fahrzeuge der Mitglieder sind in aller Regel sehr gepflegt.
Was aucfh noch eine Alternative für Dich sein könnte ist ein Lotus Elise, aber Du hast ja leider nur 7500.

Der Begriff Sportwagen deffiniert sich nicht nur in PS und Beschleunigsungswerten, sondern der Wortteil Sport hat eher damit zu tun, dass man schon einigermassen sportlich sein muss, um überhaupt reinzukommen.


leistungsgewicht - 30.10.2011 um 23:49

Hallo,

schaue mir morgen einen Roadie an. '05er, 82 PS, 25.000km. Ausstattung: Extraanzeigen, Klima, Sitzheizung, Zentralver., Leder,Seitenairbags, Regen- und Lichtsensor,Servo und Soundpaket. Also quasi volle Hütte. Steht bei nem Händler für 9.000¤. Würde mir gut gefallen, hab den mal reserviert bis morgen Abend. Aber er erscheint mit recht teuer. Allerdings hat er wenig KM und ich hab 12 Monate Gewährleistung. Was meint ihr?

MfG


cju - 31.10.2011 um 06:48

Also wenn er dicht und sonst auch technisch ok ist, ist der auf keinen Fall zu teuer, sondern für einen Händler noch sehr vernünftig eingepreist. Ich hab selbst für mein SRC dieses Jahr mit gleichem Km-Stand mehr bezahlt, von privat.

[Editiert am 31/10/2011 von cju]


lowmega - 31.10.2011 um 06:58

bitte? teuer? 9000 mit ez05 und 25tsdkm und vom händler mit garantie, sozusagen voller ausstattung plus leder usw , da sind dir 9000 zu teuer? was meinste du was du für 9000 bekommen müsstest ez 2010 und 100km?!
sorry aber mich nervt der preisverfall, und der hier ist schon sehr ok würd ich mal sagen...
wer da noch übern preis jammert sollte sich nicht bei son nem "exoten" umschauen sondern nen panda kaufen

[Editiert am 31/10/2011 von lowmega]


SmartRoadsterCoupe - 31.10.2011 um 07:04

Man darf aber auch nicht vergessen das in 2 Monaten 2012 ist und EZ 05 nicht Baujahr 05 ist. Also bei Baujahr 2004 ist das Ding in 2 Monaten schon 8 Jahre alt.

Wichtig ist aber das er dem Käufer gefällt und wenn Du meinst das der mit dieser Austattung genau das ist was Du Dir vorgestellt hast, Greif zu


Slick - 31.10.2011 um 07:24

wenn du ihn esrt mal gefahren hast zahlst du eh jeden preis


SRCinSE - 31.10.2011 um 10:01

Ja, so sieht es fast aus.
Fahre den Kleinen zur Probe und überlege dann vielleicht 24 Stunden gut, was er Dir wert ist. Wirst Du dabei von einem vertrauten Menschen begleitet, kann es auch deutlich schneller gehen.

Augen auf beim Roady-Kauf und Toi, toi, toi.

Nordische Grüße
SRCinSE


Klaus - 31.10.2011 um 11:41

9000 Euro für ein Liebhaberfahrzeug mit 25tkm ist nicht billig, aber noch akzeptabel. Allerdings muss sich den eigentlich ein Experte ansehen ob alles in Ordnung ist, weil so wenig gelaufen in 8 Jahren kann auch heissen dass er lange gestanden hat. Und Dichtungen und Gummiteile altern unabhängig von der Laufleistung, da kann es sein dass da schon einige getauscht werden müssen in naher Zukunft. Kann man oft aber auch wieder gängig machen mit ein bischen Handarbeit.

Der Motor hat aber bei guter Pflege und vernünftigem Umgang (warm-/kaltfahren) noch locker 75tkm vor sich bevor der überholt werden muss.


R4G3 - 31.10.2011 um 12:16

Zitat:
Hallo,

schaue mir morgen einen Roadie an. '05er, 82 PS, 25.000km. Ausstattung: Extraanzeigen, Klima, Sitzheizung, Zentralver., Leder,Seitenairbags, Regen- und Lichtsensor,Servo und Soundpaket. Also quasi volle Hütte. Steht bei nem Händler für 9.000¤. Würde mir gut gefallen, hab den mal reserviert bis morgen Abend. Aber er erscheint mit recht teuer. Allerdings hat er wenig KM und ich hab 12 Monate Gewährleistung. Was meint ihr?

MfG

also ich finde den Preis ok, mit 25tkm ist es ja quasi noch ein Neuwagen




Zitat:
wenn du ihn esrt mal gefahren hast zahlst du eh jeden preis

so siehts aus


Zitat:
bitte? teuer? 9000 mit ez05 und 25tsdkm und vom händler mit garantie, sozusagen voller ausstattung plus leder usw , da sind dir 9000 zu teuer? was meinste du was du für 9000 bekommen müsstest ez 2010 und 100km?!
sorry aber mich nervt der preisverfall, und der hier ist schon sehr ok würd ich mal sagen...
wer da noch übern preis jammert sollte sich nicht bei son nem "exoten" umschauen sondern nen panda kaufen

[Editiert am 31/10/2011 von lowmega]

Mit dem Preisverfall musst du einfach leben, das gehört zu jedem Auto einfach dazu.
Und der Roadi ist kein exot, davon wurden immerhin 45000 gebaut.
Man muss auch bei einem Spaßauto wie dem Roadi, realistisch bleiben.
Die werden eh viel zu teuer gehandelt, was nicht heißen soll das sie es mir nicht wert sind.


Klaus - 31.10.2011 um 15:31

Als Alternative wenn ein bischen mehr im Budget ist, hier mal die Mazda MX-5 160 PS Version (ab 9500).

Und hier einschliesslich der 145-PS-Modelle, da ist man ab 7200 dabei.


SmartRoadsterCoupe - 31.10.2011 um 16:09

Hier lief doch eben ein schöner aus für realistische 6000¤


R4G3 - 31.10.2011 um 22:24

Zitat:
Als Alternative wenn ein bischen mehr im Budget ist


Also der MX-5 stand ja bei uns auch zu Wahl, allerdings nur der NB.
Der NC war preislich noch zu teuer.
Was in jedem Falle für den MX-5 spricht ist das er eins der zuverlässigsten Autos ist die es gibt.
Vom Fahrspaß her kann er mit der 115PS Maschine nicht mit dem SRC mithalten.
Das Gepäckabteil ist ne Ecke großer und besser zu nutzen als beim SRC.
Was mir damals bei meiner Probefahrt aufgefallen ist war der Lärm.
Trotz Hardtop ist der MX-5 nochmal 2 Klassen lauter als der SRC, ob das nur subjektiv weiß ich nicht vielleicht hat ja einer von euch ähnliche Erfahrungen gemacht.
Was aber endgültig gegen den MX-5 sprach wer der Unterhalt.
Die Versicherung ist gut 50¤ im Jahr teurer, die Steuer 70¤.
Dazu kommt noch der Verbrauch von 9-10Litern


Dude - 1.11.2011 um 07:28

Der MX-5 NB ist wesentlich leiser als der Roady. Sowohl das Motorengeräusch als auch die Windgeräusche. Der Innenraum ist mit Windschott geradezu ein Paradies, selbst bei 200 km/h offen zu fahren ist ein Genuss. Der hört beim Roady ja schon bei 100 km/h auf.


leistungsgewicht - 1.11.2011 um 10:56

Hallo,

der SR sah sehr gut aus. Ist auch scheckheftgepflegt, aber schon dritte Hand. Am Freitag werde ich eine probefahrt machen. Das Budget habe ich nach Rücksprache mit meinen Eltern ( ) ein wenig erhöhen können. Sollte aber 4-stellig bleiben.

Was den MX angeht: Da finde ich den NB deutlich schöner als den NC - den finde ich irgendwie "fett" (von Aussehen). Leider hat der NB kein ESP - ich weiß nicht, wie giftig ein 146PS Heckantrieb ist. Ich hatte auf jeden Fall vor, ein ADAC Training mitzumachen. Ein Intensivtraining habe ich schon gemacht, aber nur mit einem Fronttriebler. Was haltet ihr von einem Perfektionstraining?

MfG


SmartRoadsterCoupe - 1.11.2011 um 13:17

Zitat:
, aber schon dritte Hand.

Sagt das was aus bei einem gepflegten Modell?
Willst lieber einen erster Hand der ner 7 köpfigen Familie gehörte und jeder drauf rumgurken durfte?
Wichtig ist doch das der Wagen einen gepflegten Eindruck macht und alle Inspektionen regelmässig gemacht wurden


BLUE_BRABUS - 1.11.2011 um 14:19

[quoteWas aber endgültig gegen den MX-5 sprach wer der Unterhalt.
Die Versicherung ist gut 50¤ im Jahr teurer, die Steuer 70¤.


Der war gut! Der Lacher zu Allerheiligen!
Das ist ja goldig ... doch - 120 ¤ Mehrkosten im Jahr, das schlägt dem Fass die Krone aus!!
Also, 120 ¤, das sind 2 1/2 Tankfüllungen ... hast du mal aufaddiert, was dich der Wagen insgesamt pro Jahr kostet? Benzin vor allem, Wartung, Reparaturen, Verschleißteile, Wertverlust, Kapitalbindung? Da liegen 120 ¤ Differenz doch im Unschärfebereich der Gesantkosten!! Man muss doch alles immer auch im Verhältnis sehen!

(Ganz im Gegensatz dazu sind 50 % mehr Verbrauch natürlich sehr wohl ein Argument ...)


Dude - 1.11.2011 um 15:41

Der fehlende Turbobumms ist eher ein Argument.


R4G3 - 1.11.2011 um 23:55

Zitat:
Der MX-5 NB ist wesentlich leiser als der Roady. Sowohl das Motorengeräusch als auch die Windgeräusche. Der Innenraum ist mit Windschott geradezu ein Paradies, selbst bei 200 km/h offen zu fahren ist ein Genuss. Der hört beim Roady ja schon bei 100 km/h auf.

redest du vom NB Modell?
ich fand ihn viel viel lauter.

Zitat:
[quoteWas aber endgültig gegen den MX-5 sprach wer der Unterhalt.
Die Versicherung ist gut 50¤ im Jahr teurer, die Steuer 70¤.
Der war gut! Der Lacher zu Allerheiligen!
Das ist ja goldig ... doch - 120 ¤ Mehrkosten im Jahr, das schlägt dem Fass die Krone aus!!
Also, 120 ¤, das sind 2 1/2 Tankfüllungen ... hast du mal aufaddiert, was dich der Wagen insgesamt pro Jahr kostet? Benzin vor allem, Wartung, Reparaturen, Verschleißteile, Wertverlust, Kapitalbindung? Da liegen 120 ¤ Differenz doch im Unschärfebereich der Gesantkosten!! Man muss doch alles immer auch im Verhältnis sehen!

(Ganz im Gegensatz dazu sind 50 % mehr Verbrauch natürlich sehr wohl ein Argument ...)

zählst du den Sprit nicht zum unterhalt?
Wenn du das so aus dem Kontext reißt klingt es fast so als wären die 120¤ der Faktor gewesen

Natürlich war damit Steuer Versicherung und Sprit gemeint, jene Fixkosten mit denen ich auf jeden fall zu rechnen habe.
Verschleiß und Defekte kann man ja schlecht vorhersehen, zwar ist der MX5 grundsätzlich Pannenfreier als der SR jedoch kann man auch Pech haben.
Bei einem Gebraucht steckt man da nicht drinne ...


@Leistungsgewicht: ich weiß zwar nicht ob der 146PS MX5 viel "giftiger" ist aber selbst die 116PS Variante musste ich bei Nässe mit 195er WR zum quertreiben regelrecht Prügeln.
Mein alter w211er 420er CDI (730nm und 314PS) hat bei "deaktiviertem" ESP auch noch recht milde reagiert, wobei das ESP wenn es zu bunt wurde eingegriffen hat.

Zitat:
Der fehlende Turbobumms ist eher ein Argument.

Also von einem Turbobumms beim Roadi zu sprechen ist etwas übertrieben, eher guter durchzug, insbesondere im Vergleich mit ähnlichen Kleinwagen Motoren ala 1.4er 16V aus dem VW Konzern und ähnliche Gurken...


[Editiert am 2/11/2011 von R4G3]


Dude - 2.11.2011 um 06:39

Der Bumms ist zweifelsohne da, spürbar. Aber eben auf einem anderen Niveau als du es gewohnt bist Der MX-5 NB 1.8 mit 140 ps zieht meinem Roady auf jeden Fall nicht davon. Was aber auch an der Übersetzung des schrottigen 6-Gang-Getriebes im MX-5 liegen könnte.

Ja, den NB meinte ich. Vielleicht war der von Dir gefahrene nicht i.O.? Wie ich schrieb: Motorengeräusch viel leiser (Limousinenfeeling) Windgeräusche offen ebenso (komfortabel). Geschlossen ist mir egal, fahre ich nur bei Regen.

Gruß


R4G3 - 2.11.2011 um 07:12

Zitat:
Der Bumms ist zweifelsohne da, spürbar. Aber eben auf einem anderen Niveau als du es gewohnt bist Der MX-5 NB 1.8 mit 140 ps zieht meinem Roady auf jeden Fall nicht davon. Was aber auch an der Übersetzung des schrottigen 6-Gang-Getriebes im MX-5 liegen könnte.

Ja, den NB meinte ich. Vielleicht war der von Dir gefahrene nicht i.O.? Wie ich schrieb: Motorengeräusch viel leiser (Limousinenfeeling) Windgeräusche offen ebenso (komfortabel). Geschlossen ist mir egal, fahre ich nur bei Regen.

Gruß

ok anders als ich es kenne, ich finde der roadi groovt oder surft auf ne angenehmen Drehmomentwelle, definitiv angenehmer also phlegmatische Sauger mit ähnlicher Leistung.

Also ich bin den NB geschlossen gefahren, vielleicht hat auch das Hardtop Probleme gemacht.
Das Raumgefühl ist jedoch deutlich beengender und der Platz ist tatsächlich weniger,
ich saß mal einem 10th Anniversary mit Holzlenkrad und Ledersitzen.
Da mussten mich zwei Leute rausziehen, weil die Lederpolster etwas dicker sind und das Holz Volant ist etwas größer.
Das war ein Spaß.
Gefühlt steigt man in den MX-5 auch nicht so weit nach unten ein.
Aber des ist alles subjektiv.

PS: Mein Credo lautet: Turbo alles andere saugt


Dude - 2.11.2011 um 08:26

Eine Anni mit Holzlenkrad? Wer macht denn sowas...


pippo83 - 2.11.2011 um 11:33

Also bei einem Buget von 9000 ¤ würd ich mir noch mal überlegen ob ein smart roadster das richtige ist. Für das geld bekommst du schon einen ordendlichen audi TT (roadster und coupe). Der ist von der verarbeitung und leistung ein ganz klar top. Ich hab meinen smart roadster seit 2004 und hab gut 60000 km hinter mir. Es macht immer noch sehr viel spaß, speziell das kurvenfahren .
Aber es gibt halt auch ein paar negative seiten mit denen man leben muß. Was mich am meisten stört ist der schlechte durchzug aufgrund des kleinen motors. Die verarbeitung im allgemeinen ist auch nur durchschnitt (z.b. billiges plastik innen)
Aber wenn dich das nicht stört und du nur ein auto zum flotten kurvenräuern suchst gibt es fast nichts besseres.


soccermaster - 2.11.2011 um 12:05

Wenn Du ein Auto von der Stange haben willst, bist Du beim TT genau richtig. Auch MX-5 kann da mithalten.
Aber wenn Du ein "spezielles" Auto möchtest, geht am SR(C) nichts vorbei.

Zitat:
Was mich am meisten stört ist der schlechte durchzug aufgrund des kleinen motors.
Sorry, selten so einen Schwachsinn gelesen. Kann man vielleicht noch verstehen, wenn man mit dem Serienkennfeld rumeiert, aber sobald man sich mal mit SW-Tuning auseinandersetzt und es (TÜV-konform) umsetzt weiss man, was der "Kleine" so alles leisten kann.
Dieses Grinsen meisselt einem kein anderes Auto ins Gesicht
(zumindest nicht in unserer Preisregion...)


pippo83 - 2.11.2011 um 12:42

wieso schwachsinn???
wieviel NM hast du in deinem? 300? oder drehrt dein motor bis 10000U/min dann könnt ich verstehen das du schwachsinn schreibst. Selbst mit dem besten tuningfile kannst du die 698ccm nicht wett machen. Und jeder CDI scheucht dich von der linken spur. Bist du überhaupt schon mal was anderes gefahren als smart roadster? Dann wüsstest du was durchzug ist
Bin mal gespannt auf deine scharfsinnige antwort.

[Editiert am 2/11/2011 von pippo83]

[Editiert am 2/11/2011 von pippo83]

[Editiert am 2/11/2011 von pippo83]


pippo83 - 2.11.2011 um 12:42

Ich rede übrigens von der längsdynamik. Bei der Querdynamik fährt unser roadster fast alles in grund und boden.

[Editiert am 2/11/2011 von pippo83]


soccermaster - 2.11.2011 um 13:06

wieviel NM hast du in deinem?
Keine Ahnung, war auf keinem Prüfstand. Wozu auch???

300?
s.o.

oder drehrt dein motor bis 10000U/min
Nö, macht kein Smart-Motor. Habe aber auch die Drehzahlbegrenzung noch drin? Wo die liegt, kann ich garnicht sagen.

Und jeder CDI scheucht dich von der linken spur.
Definitiv, wenn er mir entgegen kommt

Worum es mir geht ist doch das: dieses Kleine Auto macht mächtig Spaß!
Zugegeben war mir die Schaltung am Anfang übel aufgestossen, aber mit neuem SW-Stand und anderen Änderungen flutscht das ganze hervorrangend. Sicherlich nicht vergleichbar mit einer DSG-Automatik. Aber in den Preisregionen befinden wir uns ja auch nicht.
Den billig wirkenden Innenraum kann man durch nette Applikationen auch aufwerten, dass man sich wohl drin fühlt.
Und einen schlechten Durchzug kann ich bei meinem wirklich nicht festellen

Vielleicht kommts Du aber auch einfach aus einer anderen Richtung, dann könnte man die Äußerung vielleicht verstehen...


Dude - 2.11.2011 um 13:09

Da macht ein neu angemeldeter aber ganz schön ein Fass auf.
Tut das Not?


pippo83 - 2.11.2011 um 13:11

Wenn man so antworten bekommt, JA!
Man muß ja auch mal über seinen tellerrand hienweg schauen und akzeptieren das andere hersteller auch gute autos bauen.
Sonst würden ja alle nur smart roadster fahren.
Was aber eine tolle vorstellung wäre

[Editiert am 2/11/2011 von pippo83]


soccermaster - 2.11.2011 um 13:41

Die hier kamen ja nachträglich:

Bist du überhaupt schon mal was anderes gefahren als smart roadster?
Ja

Dann wüsstest du was durchzug ist
Dann ist ja gut


Wie meinen???


Dude - 2.11.2011 um 14:13

pippo83 --> Ignore


pippo83 - 2.11.2011 um 14:26

Ich will hier niemand seinen spaß am roadster nehmen. Mir macht er ja auch, nach 8 jahren immer noch spaß. Aber wenn man objektiv bleiben will, dann muß man halt über den roadster sagen: querdynamik (absolut) top. längsdynamik (eher) flop, selbst mit chip.
Er wurde halt für die kurve und nicht für die gerade gebaut.


leistungsgewicht - 2.11.2011 um 15:55

Hallo,

@Dude: Meintest du, dass ich als Neuling hier weniger "Rechte" habe? Ich beziehe mich auf deinen Kommentar "Da macht ein neu angemeldeter aber ganz schön ein Fass auf. Tut das Not?". Falls nein: Sorry, überspring den Abschnitt, falls ja: Ich denke, auch wenn ich noch keine Erfahrung mit dem Roadster habe, darf ich trotzdem so eine Diskussion anstoßen. Ich werde große Teile meines angesparten Geldes in ein Auto stecken, was ich bisher nur ab und zu auf der Straße gesehen habe und in dem ich erst bald meine erste Probefahrt habe. Dann ist es doch okay, wenn ich mir vorher tiefer gehende Gedanken mache und mir in einem Forum, in dem langjährige Smart Roadster Fahrer aktiv sind, Hilfe suche. Die daraus entstandene Diskussion fand ich sehr interessant und ich weiß jetzt schon, worauf ich bei der Probefahrt besonders achten sollte und was mich in etwa erwartet. Normalerweise sollte in so einer Situation (Spaßauto kaufen) eher der Bauch ("Spaß") als der Kopf ("Vernunft") entscheiden, aber ein wenig Gedanken wollte ich mir vorher schon machen, damit ich nicht ganz ins kalte Wasser springe ;-)

Wie gesagt, am Freitag werde ich einen Smart Roady Probe fahren - freu' mich schon und werde euch natürlich berichten, wie es war. Eure Diskussion - gerade der Vergleich mit dem MX - finde ich sehr interessant und lese gerne noch weitere Kommentare von Leuten, die vielleicht beide Modelle kennen.

MfG!


leistungsgewicht - 2.11.2011 um 16:39

Okay, dann habe ich das falsch verstanden.

Grüße!


BLUE_BRABUS - 3.11.2011 um 00:38

Zitat:
Eure Diskussion - gerade der Vergleich mit dem MX - finde ich sehr interessant und lese gerne noch weitere Kommentare von Leuten, die vielleicht beide Modelle kennen.
Wenn das so ist, dann kann ich da auch noch meine Erfahrungen von einer Probefahrt mit dem aktuellen MX-5 beider Motorversionen (126 und 160 PS) im Vergleich zu meinem (serienmäßigen) BRABUS-roadster beisteuern.
Was die Motorleistung angeht, wirkte die 126 PS Version irgendwie OK und voll ausreichend, machte aber emotional auch nicht übermäßig an. Deutlich heftiger ging dagegen die 160 PS-Version zur Sache, wo ab ca. 4500 U/min ein doch sehr beeindruckender Schub einsetzte, der durchaus als Erlebnis von der Art zu bezeichnen war, wie man es in einem Sportwagen eigentlich erwartet. Angesichts der äußerst attraktiven Preisgestaltung (minimale Preisdifferenzen zwischen Einstiegs- und Top-Versionen - das Spitzenmodell mit Softtop mit allen Extras liegt bei einem Listenpreis von nur 27.800 ¤!) wäre beim Neuwagenkauf ohnehin nur letztere - sprich der 160 PS Motor - interessant - ich vermute demnach, dass die Gebrauchtwagenpreise beider Motorversionen auch nicht nennenswert differieren, so dass ich mein Augenmerk auch ohne Vernachlässigung wirtschaftlicher Aspekte auf die stärkere Motorvariante beschränken würde. Trotz der genannten Leistung wirkte die Leistungsentfaltung irgendwie "gummibandartig", d. h. die Leistung steigt mit steigender Drehzahl irgendwie sehr gleichmäßig an, d. h. wenn man den "Turbobums" gewöhnt ist, wartet man immer, dass die Leistung irgendwann mal "explodiert", was aber nicht passiert. Irgendwie gewöhnungsbedürftig und zumindest im direkten Vergleich mit dem sr nicht wirklich toll.

Im übrigen ist das Fahrgefühl doch eine Nummer "kommoder", zivilisierter und beruhigter als im sr, worzu natürlich das um mehrere hundert kg höhere Gewicht beiträgt. Die Windgeräusche vom Verdeck lagen bei 200 km/h übrigens mindestens auf sr-Niveau!

Als ich hinterher wieder in meinem BRABUS saß, hatte ich sofort das Gefühl: das ist eben der Rennwagen im Vergleich! Das Fahrgefühl ist einfach nochmal ne Nummer direkter, kartmäßiger, spaßiger (was in meinem Fall durch die Lenkung ohne Servounterstützung nochmals verstärkt wird). Wobei ich zur Ehrenrettung des MX-5 sagen muss: ich habe diesen Sommer eine Tour über diverse Alpenpässe mitgemacht, an der ein MX-5 mit 126 PS (allerdings etwas größere Räder und Sportfahrwerk), ein Porsche Boxster (in dem ich Beifahrer war) und ein Alfa Spider (voriges Modell) teilnahmen. Damit der MX-5 als Leistungsschächster bei der sehr sportlich gefahrenen Tour nicht abgehängt würde, fuhr dieser meistens als erstes Fahrzeug im Trio. Was dieser aber da an Performance hingelegt hat, wie der die Pässe hochgesprungen ist, das verschlug selbst dem Boxster-Fahrer fast die Sprache und mein Respekt vor den sportlichen Fähigkeiten des MX-5 ist seit dieser Tour nochmal deutlich gewachsen.
Ich denke also, dass man auch mit dem MX-5 auf jeden Fall einen sehr guten Kauf macht (vielleicht ist sein wahnsinniger Erfolg - er steht als meisgebauter Roadster der gesamten Automobilgeschichte ja längst im Guinness-Buch der Rekorde! - ja auch nicht ganz unbegründet) - der beschriebene Unterschied im Fahrgefühl ist aber trotzdem da. Wobei man ja auch den MX-5 ggf. mit Sportfahrwerk, Tieferlegung und Sportauspuff auch noch etwas sportlich aufrüsten kann.
Zusammenfassend würde ich wohl dem smart roadster - wobei ich natürlich von meinem BRABUS ausgehe - knapp den Vorzug geben, weil der MX-5 trotz objektiv besserer Fahrleistungen (160 PS) an dessen faszinierendes Fahrgefühl nicht ganz herankommt.

[Editiert am 3/11/2011 von BLUE_BRABUS]

[Editiert am 3/11/2011 von BLUE_BRABUS]


zoerfie - 3.11.2011 um 00:59

@Blue Brabus
sehr gut beschrieben, genauso sehe ich das auch
vorteilhaft ist es natürlich den mx5 NC mit Metallklappdach zu besitzen,
dann kann man selbst bei über 200 noch Musik hören
Und die 160 Ps Variante steht natürlich gut im Futter im Vergleich zum Roadster.

Der NC ist nur nicht im Budget des Threadstellers;
und den NB würde ich nicht mehr kaufen (optisch und technisch doch schon sehr in die Jahre gekommen). Von daher würde meine Wahl auch sofort wieder auf den Roadster fallen.


BLUE_BRABUS - 3.11.2011 um 01:20

@Zoerfie: ist ja doch noch jemand auf, nachts um 2, außer mir :-)
Einverstanden mit deinen Aussagen, außer zum "Metall"klappdach:
abgesehen davon, dass es aus Kunststoff ist, habe ich mehrfach gelesen, dass es - anders als man erwarten würde - kaum leiser sein soll als das Stoffdach. Optisch vermittelt das Stoffdach natürlich ungleich mehr Sportwagenflair und Exklusivität als ein lackiertes Dach. Letzteres finde ich optisch auch etwas "holperig" gestaltet und es entfallen die schönen verchromten Scharnieraufnahmen des Kofferraumdeckels.

Edit fällt grad noch ein: da du zu Recht darauf hinweist, dass das Budget des Threaderstellers nur den MX-5 NB zulässt, empfehle ich in diesem dringend eine Sitzprobe: anders als im NC sitzt man darin extrem hoch, "wie der Kutscher auf dem Bock". Für mein Empfinden sehr unangenehm, wenn man die traumhafte "Liegeposition" des sr gewöhnt ist.

[Editiert am 3/11/2011 von BLUE_BRABUS]


pippo83 - 3.11.2011 um 07:16

Im netz gibts von auto motor sport tv einen vergleichstest zwischen einem roadster einem mx5 und einem mgf. Ist zwar schon ein alter hut. Aber vielleicht ganz interessant für jemanden der sich zwischen nem roadster und nem mx5 entscheiden möchte. Der roadster gewinnt übrigens.
http://smart-club.de/static/smart-photos/videos/index.html
Dort gibst u.a. den test zu sehen.

Link korrigiert..daniel...

[Editiert am 3/11/2011 von 3022484000]


cju - 3.11.2011 um 07:26

Ja, der Test war damals ganz nett, da kam schön das runde Konzept des roadster raus.

@BlueBrabus: Schöner Bericht von dir zu MX5 und Roady.

Dieser Satz:
"Als ich hinterher wieder in meinem BRABUS saß, hatte ich sofort das Gefühl: das ist eben der Rennwagen im Vergleich! Das Fahrgefühl ist einfach nochmal ne Nummer direkter, kartmäßiger, spaßiger (was in meinem Fall durch die Lenkung ohne Servounterstützung nochmals verstärkt wird)."

hat mich direkt an meinen Vergleich zwischen Opel Speedster und Roady erinnert. Nur dass dabei natürlich der Speedster der direktere Wagen war. Trotzdem habe ich den Speedster verkauft und mir wieder ein SRC geholt. Der Roady hat eben so seine Vorteile und reine Performance ist nicht alles, was mich glücklich macht.


pippo83 - 3.11.2011 um 08:15

@leistungsgewicht
würd mir an deiner stelle überlegen ob vielleicht nicht auch ein Honda crx aus den letzten baujahren für dich in frage kommt.
Die sind vom dachkonzept ähnlich wie der roadster und waren sehr beliebt bei frauen um die 40 und aufwärts.
Soll heißen die gibst gebraucht mit wenig Km und sind nicht verheizt wie die ersten beiden generationen.
Haben auch ein geringes leergewicht zwischen 1060-1100 kg und stehen motormäsig mit 125-160 ps auch gut im futter. Ist halt ne richtige klassische drehorgel.
Und hat frontantrieb was du schon gewohnt bist.
Preislich mußt du für geflegte modelle zwischen 4000-5000 euro hinblättern.
[Editiert am 3/11/2011 von pippo83]

[Editiert am 3/11/2011 von pippo83]



[Editiert am 3/11/2011 von pippo83]


BLUE_BRABUS - 3.11.2011 um 11:14

Zitat:
Im netz gibts von auto motor sport tv einen vergleichstest zwischen einem roadster einem mx5 und einem mgf. Ist zwar schon ein alter hut.
Sehr guter und für den TE hilfreicher Hinweis - und überhaupt kein alter Hut für ihn, da es ja genau um die Fahrzeuge geht (sr 82 PS und MX-5 NB), die budgetbedingt in Frage kommen! Die Spitzenposition des sr wiegt umso schwerer, als auto motor und sport der Marke smart seit ihrer Gründung immer tendenziell ablehnend gegenüberstand.


BLUE_BRABUS - 3.11.2011 um 11:24

@pippo83: ich kann in dem Link nichts anklicken ...


pippo83 - 3.11.2011 um 11:58

Das ist kein link. Mußt dir die adresse kopieren und oben einfügen, dann enter und ferig

[Editiert am 3/11/2011 von pippo83]


BLUE_BRABUS - 3.11.2011 um 12:16

@Pippo83: klar - so hab ich's natürlich auch gemacht. Aber wenn ich dann Enter drücke, poppt nur mein Drucker druckbereit hoch ... (?)

Falls Andere auch Probleme damit haben, hier derselbe Test:
http://www.youtube.com/watch?v=MspBJar29RU


Raute123 - 3.11.2011 um 14:36

@Leistungsgewicht

Ich kann dich nur zum Kauf vom SR bzw. SRC ermutigen.

Eine Menge Fahrspaß + Seltenheitsfaktor + wenig Unterhaltskosten = Smart Roadster!

Er ist auch mein erstes Auto und er erfüllt alle Alltagsaufgaben mit bravour!

Natürlich gibt es auch andere schöne Autos.. nur keins ist so schön wie unseres :p

Viele Grüße
Raute


BLUE_BRABUS - 3.11.2011 um 14:52

Der "Kurzformel" von Raute123 kann ich nur zustimmen, man könnte allenfalls noch "kein Sozialneidfaktor" als Pluspunkt ergänzen, der ja nicht bei allen Roadstern gegeben ist.

Und noch ne kleine Konkretisierung zum Punkt "wenig Unterhaltskosten":
NEFZ-Verbrauch innerorts liegt beim sr (BRABUS) bei 6,4 l (was realistisch ist, da dieser Wert bei mir im reinen Kurzstreckenbetrieb tatsächlich auftritt), beim MX-5 (160 PS) bei 10,9! Wenn auch nur Super und beim sr Super Plus - trotzdem kommt da übers Jahr ne ganz schöne Differenz zusammen, wenn man mit nem begrenzten Budget leben muss ...


zoerfie - 3.11.2011 um 17:45

Zitat:
@Zoerfie: ist ja doch noch jemand auf, nachts um 2, außer mir :-)
Einverstanden mit deinen Aussagen, außer zum "Metall"klappdach:
abgesehen davon, dass es aus Kunststoff ist, habe ich mehrfach gelesen, dass es - anders als man erwarten würde - kaum leiser sein soll als das Stoffdach. Optisch vermittelt das Stoffdach natürlich ungleich mehr Sportwagenflair und Exklusivität als ein lackiertes Dach. Letzteres finde ich optisch auch etwas "holperig" gestaltet und es entfallen die schönen verchromten Scharnieraufnahmen des Kofferraumdeckels.

Ja, Nachts ist doch einfach die produktivste Zeit zum Arbeiten finde ich *G
Also beim Dach sehe ich es genau andersrum.
Finde dass das "Kunststoff" - Dach eine deutliche Aufwertung im Vergleich zum Stoffverdeck darstellt. Sowohl optisch als auch vom Fahrkomfort. Ich habe ja beide Varianten ausgiebig testen können. Auf der Autobahn ist es doch deutlich leiser. Bin sehr begeistert von der kompakten Bauform und vom schnellen Öffnen und Schließen. (12 Sec!) Letztens musste erst ein neuer Z4-Fahrer entsetzt festellen dass mein Dach viel schneller war als seins Mit allen Stoffcabrios die ich bisher gefahren bin ist das nicht vergleichbar - mit dem Smart Roadster schon gar nicht. Allerdings reicht es auch nicht an eine E-Klasse etc. heran (was aber eig klar sein dürfte und ja auch nicht Sinn der Sache ist...)

Mit dem festen Dach wird die gesamte Form außerdem stimmiger und kompakter meiner Meinung nach; mehr wie eine geschrumpfte Viper oder so
Ich wüsste KEINEN Grund - außer den geringeren Preis - der für das Stoffdach spricht. so und jetzt genug gespammt im SMART-Forum


leistungsgewicht - 4.11.2011 um 17:38

Hallo,

so, da bin ich wieder. War ne geile Fahrt, aber bin nicht 100% begeistert. Aber mal langsam:

Als erstes hat uns (Vater war mit) der Händler in Ruhe den Wagen erklärt, dann wurde noch schnell der Führerschein und der Perso kopiert und ein Autogramm gegeben. Danach konnte es auch direkt losgehen. Ich löste die Handbremse und nahm den Fuß von der Bremse. Nichts passiert, kein Vorwärtsdrang. Nach kurzer Zeit ist mir wieder eingefallen, was der Händler noch 5 Minuten zuvor gesagt hatte: Man muss Gas geben - das war ich vom Golf anders gewohnt, da gibt es einen Kriechgang wenn man den Fuß von der Bremse nimmt. Nachdem diese Startschwierigkeit überwunden war, ging es dann auch tatsächlich los. Ich habe den Motor erstmal langsam auf Temperatur gebracht, es ging eh durch die Stadt. Anfangs fand ich die Karosserie sehr unübersichtlich, weil ich nicht sehen konnte, wo der Wagen endet (vorne), man sitzt halt mega tief. Das hat sich aber zum Ende hin verbessert, wirklich groß ist der Wagen ja nicht. Kurz vor dem Ortsausgang habe ich den dritten Gang fixiert und ein wenig Gas gegeben und was soll ich sagen, für die 82 PS schiebt das Teil verdammt gut an. Hat mich absolut überrascht! Von der Leistung mehr als ausreichend für diesen Wagen, hat richtig Spaß gemacht. Nur die Schaltpausen waren deutlich nerviger als gedacht. Da muss man sich vermutlich dran gewöhnen, aber das hat doch einen großen Teil vom Fahrspass geraubt, zumal man ja bis 100 oft schalten muss :-(. Die Lenkung (mit Servo) war recht direkt, ich habe mir allerdings stärkere Rückstellkräfte gewünscht, es fühlte sich ein wenig künstlich an - ich bin vorgestern noch Kart fahren und finde, man kann das vom Lenkgefühl nicht ganz vergleichen. Um die Mittelposition war die Lenkung recht sensibel, nicht schwammig oder so, aber man musste den Wagen gut in der Spur halten. Hier hätte ich mir eine nicht ganz so leichte Lenkung gewünscht. Aber wirklich schlimm war es nicht. Alle Sachen im Auto funktionierten gut, das Dach war dicht, Klimarohr okay, super optischer Zustand. Der Wagen hat mich positiv überrascht, auch wenn er einige Eigenheiten hat, an die man sich gewöhnen muss, allen voran das Getriebe. Aber dafür hat man nach dem Schalten wieder diesen schönen Turbobumms .

Mein Vater, der mir einen Zuschuss zum Wagen gibt, hatte allerdings starke Sorgen, was die Haltbarkeit angeht. Er tendiert jetzt schon zum MX5, den ich in der kommenden Woche Probe fahre (126 PS). Meine Vermutung ist, dass mich der Mazda in Sachen Schaltung und Lenkung mehr überzeugt, ich aber den Motor absolut laaangweilig finde (das Gefühl wenn der Turbo einsetzt ist einfach geil!).

Jetzt muss ich schauen, ob ich bereit bin, so viel Geld in so ein Spasauto zu stecken, denn gerade vor den Folgekosten habe ich ein wenig Sorge (nicht Sprit, eher unerwartete Reperaturen).

Soviel von meiner Seite,

MfG


Lindheimer - 4.11.2011 um 17:51

Reperaturen hat man bei jedem Auto du wirst sehen was dir am meisten zusagt.


schraubelocka - 4.11.2011 um 18:29

ist eben keine wandlerautomatik...bei automatisierten getrieben ist dieses verhalten ganz normal ...gasgeben um zu fahren

schaltpausen und ruck sind mit guter software fast komplett weg

die spur kann man nach persönliche vorlieben einstellen ...mehr vor- oder nachspur
eher für flotte kurvenfahrten oder lange autobahnabschnitte

[Editiert am 4/11/2011 von schraubelocka]


BLUE_BRABUS - 4.11.2011 um 23:40

Zitat:
War ne geile Fahrt
Richtig!
Zitat:
aber bin nicht 100% begeistert.
Falsch!

Bezüglich der Schaltpausen wüsste ich gerne, ob sich deine Kritik auf den Automatik- oder den manuellen Modus bezieht. Der Automatikmodus ist in meinen Augen indiskutabel, allerdings in einem Wagen dieses Charakters auch so überflüssig und damit auch verzichtbar wie ein Kropf. Zu betrachten ist m. E. einzig der manuelle Modus, wo ggf. für unter 200 ¤ von optigear eine Schaltzeitverkürzung zu haben ist.

Bezüglich der Servolenkung liegt es in der Natur des hier verbauten elektrischen Antriebs, dass das Lenkgefühl einen synthetischen Charakter hat, wie du ihn m. E. sehr treffend beschrieben hast. Dieses Lenkgefühl passt nach meiner und auch der damaligen durchgängigen Meinung der Fachpresse (wenn auch nicht aller Fahrer hier, wie die folgenden Reaktionen zeigen werden) im Grunde nicht zum Charakter des Wagens (wobei ich vor meinem jetzigen roadster ohne Servolenkung auch schon einen mit Servo und damit kein Problem hatte).
Absolut passend ist an dieser Stelle deine Bezugnahme zum Kartfahren, das jetzt zwingend zu der Empfehlung führt, unbedingt mal ein Exemplar ohne Servolenkung zu testen. Ich sage dir: das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht, und vor allem: DANN HAST DU DEIN KART! Auf jeden Fall die (noch) bessere, direktere, unverfälschtere, noch mehr Fahrspaß bringende Lösung! (Und für die Preisverhandlung hast du mit der fehlenden Servolenkung auch gleich ein Argument!)


R4G3 - 5.11.2011 um 02:50

Zitat:
DANN HAST DU DEIN KART!

so und nicht anders!!!
genau so gings mir MIT Servo auch

hingegen ist der Automatikmodus insbesondere im Stau doch sehr angenehm


BLUE_BRABUS - 5.11.2011 um 03:11

Zitat:
hingegen ist der Automatikmodus insbesondere im Stau doch sehr angenehm
Wer ist denn nachts um 4 noch wach?
Ansonsten: völlig d'accord. Jenseits des normalen Fahrbetriebs gibt es einige wenige Fahrsituationen, wo der Automatikmodus ein komfortables Nice-to-have ist. Nämlich solche, wo die Beschleunigungen (und dementsprechend die unangenehmen Rucke beim Auskuppeln) gering sind und es fahrerisch irrelevant ist, wann geschaltet wird. Das ist Kolonnen- und Parksuchverkehr oder natürlich wenn man ausnahmsweise mal die rechte Hand nicht frei hat. Und natürlich auch, wenn man beim gelassenen Cruisen (meint wiederum: mit nur geringen Beschleunigungen) ausnahmsweise mal selbst zum Paddeln zu faul ist.
Ein gewisser Luxus ist es natürlich schon, die Entscheidung zum automatischen Schaltbetrieb bei Bedarf jederzeit per Knopfdruck - und nicht einmalig bei der Kaufentscheidung - treffen zu können. Schon wieder ein Vorteil ggü. MX-5 ...

[Editiert am 5/11/2011 von BLUE_BRABUS]


R4G3 - 5.11.2011 um 03:13

Zitat:
Wer ist denn nachts um 4 noch wach?

ich glaube ich


pippo83 - 5.11.2011 um 11:55

@leistungsgewicht

ich hab mich damals bewusst für einen ohne servo entschieden,
weil der roadster ohne einfach viel mehr spaß macht und viel mehr rückmeldung in der lenkung gibt.
Zu den schaltpausen kann ich nur sagen,
wenn du während dem schalten kurz das gas lupfst und dann wieder voll drauf latscht,
sind sie nicht mehr ganz so ruckelig und unharmonisch.
Daran kann man sich ganz gutgewöhnen.
Nur beim runterschalten nerven die pausen dann immer noch etwas.


[Editiert am 5/11/2011 von pippo83]


BLUE_BRABUS - 5.11.2011 um 12:13

Zitat:
Zu den schaltpausen kann ich nur sagen,
wenn du während dem schalten kurz das gas lupfst und dann wieder voll drauf latscht,
sind sie nicht mehr ganz so ruckelig und unharmonisch.
Daran kann man sich ganz gutgewöhnen.
Nur beim runterschalten nerven die pausen dann immer noch etwas.
Von welchem Schaltmodus sprichst du bitte?


pippo83 - 5.11.2011 um 13:14

Vom manuellen.


BLUE_BRABUS - 5.11.2011 um 13:25

@pippo83: dann kann ich deinen Tipp von wegen Gaslupfen und ruckeliger Schaltpausen überhaupt nicht nachvollziehen. Die Betriebsanleitung empfiehlt ja, das Gaspedal sowohl beim Rauf- als auch beim Runterschalten in unveränderter Stellung zu belassen und das mache ich mit bestem Erfolg, weichere Schaltvorgänge kann ich mir gar nicht vorstellen.
Ich würde aber deine Methode gerne ausprobieren. Könntest du bitte die Reihenfolge der einzelnen Schritte genau beschreiben? (Ich meine, "während des Schaltens" ist ja ein weiter Begriff ...) Also die einzelnen Schritte (Lupfen, Schaltimpuls auslösen, Einkuppeln, Wiedergasgeben) in eine Reihenfolge bringen.
Vielen Dank!


pippo83 - 5.11.2011 um 14:04

@BLUE_BRABUS

ich fahr ein Bj 2003 mit serien kupplung und ohne optimierung.

Mit kalter kupplung gibts ein leichtes kupplungrutschen wenn man am gas bleibt, das aber nach 3-4 schaltvorgängen aufhört.

Bei den Bj 03-04 fallen die schaltpausen ja länger und das wieder einkuppeln härter aus d.h. man spürt ein richtigen ruck, der bei mir je nach gaspedal stellung härter ausfällt.

Du schaltest und lupfst das gas gleichzeitig, dann lässt du dem getriebe und der kupplung die zeit die es braucht, für gangwechsel, aus und einkuppeln.

Die zeit ist immer die gleiche und man kriegnt schnell raus wann man wieder ans gas gehen kann.

Theoretisch bring es ja nix am gas zu bleiben, solang du ausgekuppelt bist ist dein e-gaspedal ohne funktion.

Es geht nur darum den richtigen zeitpunkt für das wieder gasgeben zufinden.

Kann sehr gut sein, das du mit einem aktuelleren softwarestand besser fährst wenn du am gas bleibst.


BLUE_BRABUS - 5.11.2011 um 14:39

@pippo83: danke für die exakte Beschreibung. Wird jetzt sofort ausprobiert. -
Beim Am-Gas-bleiben geht es ja auch nicht um Antrieb, sondern laut Betriebsanleitung darum, einen möglichst ruckarmen Schaltvorgang zu produzieren, was in meinem Falle wie gesagt auch überzeugend gelingt. Ich teile deine Vermutung, dass dies am 2005er Softwarestand liegt.


SmartRoadsterCoupe - 5.11.2011 um 15:22

Zitat:
Mit kalter kupplung gibts ein leichtes kupplungrutschen wenn man am gas bleibt, das aber nach 3-4 schaltvorgängen aufhört.
Stelle mal Deinen Aktuator richtig ein. Ohne Softwaretuning sollte eine Serienkupplung nie rutschen. Und vom Gas gehen muss man beim Schalten nicht, weil das MEG die Drosselklappe beim Schalten von selber schliesst, sonst würde ja auch die Drehzahl beim Öfnen der Kupplung hochschnellen


pippo83 - 5.11.2011 um 16:08

wenns am aktuator liegt müßte das rutschen doch anhalten und düfte nicht von selbst weg gehen?

Soweit ich weiß wurden die smart roadster kupplungen für die leistung am anfang etwas zu schwach konzipiert und später durch die brabus kupplung ersetzt.

Das mit der drosselklappe und dem meg während des schaltvorgangs kann ich nachvollziehen.
Aber wie sieht es aus wenn die kupplung wieder einkuppelt und die drosselklappe wieder vom e-gas gesteuert wird und nun das volle drehmoment des motors auf die kupplung trifft, bei gleichzeitg voll durchgetenem gaspedal?
Da geht bei jedenfalls ein ruck durchs auto.


Dude - 5.11.2011 um 18:31

Wenn ein Ruck durchs Auto geht ist der Aktuator falsch justiert.


SmartRoadsterCoupe - 5.11.2011 um 18:52

Die Serienkupplungen sind selbstnachstellende Kupplungsmodule. Nur harkt der Verstellmechanismus gerne durch Verdreckung durch Belagabrieb. Dann bleibt nur das Nachstellen des Aktuators. Dieses muss man ja auch bei den Sportkupplungen, weil die eben nicht selbstnachstellend sind


pippo83 - 5.11.2011 um 20:20

wenn es am aktuator liegt müßte doch die drehzahl nach dem schalten kurz ansteigen, da er die kupplung falsch ansteuert und sie deshalb noch nicht richtig greifen kann?
Bei mir steigt aber keine drehzahl.

[Editiert am 5/11/2011 von pippo83]


pippo38 - 6.11.2011 um 12:34

der ruck kommt vom wieder einsetzendem drehmoment bei voll duchrgetenem gaspedal, nach dem schalt vorgang. Da er dann im nächst höheren gang immer etwas schächer ausfällt.

@teslamo01 du bist ein echt miser moderator wenn du jeden mit einer eigenen meinung rausschmeist. Aber wenn du keine argumente hast, bleibt dir anscheined nichts anderes.


Dude - 6.11.2011 um 18:10

Also, ich war's nicht...

Der Ruck kommt nicht vom Motor (wie soll das gehen?) sondern von der Kupplung und zwar davon, dass der Schleifpunkt nicht genau angelernt ist und in Folge das MEG die Kupplung unsauber kommen lässt. Das hat mit dem Gaspedal erstmal nicht viel zu tun. Aber natürlich schlägt eine unsauber bediente Kupplung bei stärkerer Last größere Wellen, ist doch klar.

Ansonsten: Pippo* --> Ignore


Klaus - 8.11.2011 um 13:08

Lauter Halbwissen und falsche Darstellungen aufgrund des eigenen BESCHISSEN eingestellten Fahrzeugs.

1. Die Schaltpausen sind mit der 2005er Software direkt vom SC wesentlich kürzer, da merkt man nichts mehr von "langer" Schaltpause. Bei nem netten SC für kleines Geld in die Kaffeekasse zu haben, manchmal kostet es auch 50 Euro. Wenn mehr dann woanders hin. Mancher User kann es auch für umsonst mit dem Laptop aufspielen (ohne Tuning, einfach nur der Stand 2005).

2. Wenn es ruckelt oder die Kupplung kalt nicht gleich greift ist schlicht und einfach was falsch eingestellt. Kupplung nicht richtig angelernt, Kupplungsschutzklassen nicht gelöscht (wenn man mal durchdrehende Reifen auf Eis oder Matsch hatte), Aktuator nicht korrekt eingestellt und angelernt, oder die Kupplung ist einfach vom Belag her hinüber weil übertrieben mit Kickdown angefahren wurde.

3. Beim Schalten bleibt man auf dem Gas, weil sonst das MEG mit seinem automatischen Regeln durcheinander kommt. Das MEG muss ja auch selbst die Drehzahl anpassen und nimmt automatisch Gas weg. Nur wenn man eine verbastelte kaputte Karre hat, muss man manuell nachhelfen weil es das MEG nicht mehr hinkriegt. Einstellen oder Kupplung reparieren ist die sinnvollere Lösung, kostet aber natürlich Geld wenn man keinen kennt der das umsonst macht.

4. Wenn es mit Servolenkung Probleme mit dem Geradeauslauf gibt, liegt das NICHT an der Servolenkung sondern an den Fahrwerkseinstellungen und z.B. einer Spurverbreiterung, Tieferlegung, oder einem gealterten, defekten Fahrwerk. Ich habe auch Servolenkung und meiner läuft perfekt geradeaus und hatte mit den 205er Contis auf Trackline ein messerscharfes Einlenken. Man kann da mit den Einstellungen an Spur/Sturz, kaputten Stoßdämpfern, gebrochenen Federn, komischen Niveauveränderungen, falsch gewähltem Reifendruck, alten Reifen und Fahrwerksverbreiterungen in ungünstigen Dimensionen beliebig schlechtes Lenkverhalten erreichen, das hat NICHTS mit Servolenkung zu tun. Natürlich lenkt der sich mit Servo leichter, aber warum hat man wohl in heutigen Rennwagen vom Rallye bis zur Formel 1 ne Servolenkung ? Weil das "Fahrgefühl" darunter leidet ?

Das sind keine "Meinungen" sondern FAKTEN. Bei einem Gebrauchtwagen vom Händler muss man mit diversen kleinen Mängeln rechnen, die z.T. mit wenig Aufwand leicht zu beheben sind. Spur/Sturz und Nachlauf richtig und für das gewünschte Fahrverhalten einstellen, Reifendruck richtig einstellen oder neue Reifen (es fahren genug noch mit den 8 Jahre alten Contis rum weil die ausgehärtet kaum noch Abrieb haben und ewig halten), Kupplungsschutzklassen löschen lassen und Kupplung / Aktuator einstellen und anlernen, Federn und Stoßdämpfer prüfen und ggf. ersetzen.

Wenn Du in der Gegend wohnen würdest (Raum Köln/Düsseldorf) könntest Du mal meinen Wagen fahren, der hat all diese Probleme nicht. Leichtes Ruckeln setzt gerade langsam ein, weil die Kupplung auch schon 100tkm runter hat und lange nicht gewartet wurde. Ich sitze in D-Oberkassel, das sind 20min von MG.

[Editiert am 8/11/2011 von Klaus]


Dude - 8.11.2011 um 16:30


BLUE_BRABUS - 8.11.2011 um 16:35

@Klaus: danke für die umfassende und informative Darstellung, mit der du sicher vielen geholfen hast.
Einziger Kritikpunkt meinerseits ist dein Argumentationsansatz pro Servolenkung per Vergleich mit dem Rennsport. Da sind - bei aller Sportlichkeit des sr - Anforderungen und Beurteilungskriterien wohl nicht ohne Weiteres vergleichbar


SmartRoadsterCoupe - 8.11.2011 um 17:03

Immer dieses Servelenkung Gelaber. Wer keine Servo will, aber eine hat zieht einfach den Stecker ab


R4G3 - 9.11.2011 um 02:38

also bei sämtlichen Smarts die ich bisher gefahren bin (450,451cdi,451) habe ich das mit dem lupfen kurz nach dem Schalten gemacht.
Zumindest subjektiv schaltet es sich dann sanfter.



Zitat:
Immer dieses Servelenkung Gelaber. Wer keine Servo will, aber eine hat zieht einfach den Stecker ab

ist das so?

PS: Wer kann dann hier das 05er selbst aufspielen?
Info gern per PN


Dude - 9.11.2011 um 14:06

Zitat:
Zitat:
Wer keine Servo will, aber eine hat zieht einfach den Stecker ab
ist das so?

Klar, die elektrische Lenkkraftunterstützung entfällt dadurch. Ob aber dabei die manuellen Kräfte und das allgemeine Gefühl identisch ausfallen wie bei einer servolosen Lenksäule, das konnte (meiner Meinung nach) noch keiner eindeutig bestätigen.


R4G3 - 9.11.2011 um 14:34

Zitat:
Zitat:
Zitat:
Wer keine Servo will, aber eine hat zieht einfach den Stecker ab
ist das so?

Klar, die elektrische Lenkkraftunterstützung entfällt dadurch. Ob aber dabei die manuellen Kräfte und das allgemeine Gefühl identisch ausfallen wie bei einer servolosen Lenksäule, das konnte (meiner Meinung nach) noch keiner eindeutig bestätigen.

könnte man ja mal mit einer Hängedrehmomentwaage messen.
Ein Modell mit Servo und eins ohne Servo messen. (natürlich den Stecker abziehen)


Dude - 9.11.2011 um 14:36

dazu noch identische Bereifung...


stevy - 9.11.2011 um 15:04

also was Schalten angeht, nehme ich bei etwa 3000 Umdrehungen kurz Gas weg wenn ich möchte dass der Wagen in den nächst höheren Gang schaltet. Das tue ich wenn ich nicht schneller fahren kann oder will und funktioniert auch nur wenn der Motor etwas wärmer ist. Ansonsten lasse ich ihn schalten, das geht prima.

Zum Thema Servolenkung, ich habe keines, aber nachdem ich die Spikes auf dem SRC montiert habe, hatte vorher die 17" Monos drauf, habe ich das Gefühl, dass ich Servolenkung habe Mit den Monos war es schon ziemlich schwer, gerade beim Einparken usw. aber wie heißt es so schön, wer schön sein will muss Leiden


SmartRoadsterCoupe - 9.11.2011 um 15:23

Zitat:
PS: Wer kann dann hier das 05er selbst aufspielen?
Info gern per PN
*meld*


BLUE_BRABUS - 9.11.2011 um 16:24

Zitat:
Klar, die elektrische Lenkkraftunterstützung entfällt dadurch. Ob aber dabei die manuellen Kräfte und das allgemeine Gefühl identisch ausfallen wie bei einer servolosen Lenksäule, das konnte (meiner Meinung nach) noch keiner eindeutig bestätigen.
Hier hat schon mal jemand geschrieben, die Übersetzung sei bei der Servolenkung direkter. Nachdem ich beides kenne, würde ich das nicht ausschließen, weiß es aber auch nicht genau.


Dude - 9.11.2011 um 16:27

Du meinst, mit Servo wäre das Übersetzungsverhältnis anders? Dann müsste man mit Servo weniger kurbeln, nicht? Nun, das ließe sich trivial feststellen. Wieviel Umdrehungen hast du von ganz links bis ganz rechts?


BLUE_BRABUS - 9.11.2011 um 16:29

Zitat:
Zum Thema Servolenkung, ich habe keines, aber nachdem ich die Spikes auf dem SRC montiert habe, hatte vorher die 17" Monos drauf, habe ich das Gefühl, dass ich Servolenkung habe
Genau dasselbe war mein Gefühl vor ein paar Stunden, als ich meinen sr von der Winterräder-Montage (Winter = Spikeline / Sommer = Monobloc VI) abholte! Eine halbe Sekunde dachte ich sogar, ob ich in nen falschen Wagen eingestiegen bin ... echt unglaublich, wieviel das ausmacht!


BLUE_BRABUS - 9.11.2011 um 16:33

@Dude: gute Idee! Ich muss gleich nochmal weg, werde es prüfen und später heute abend berichten.


BLUE_BRABUS - 9.11.2011 um 19:36

@Dude: ohne Servo: 3 1/2 Lenkradumdrehungen.


Dude - 10.11.2011 um 08:06

War zu müde um mich dran zu erinnern


schraubelocka - 10.11.2011 um 08:31

hat mit dem thema zwar nix zu tun

3 1/2 umdrehungen sinds mit und ohne servolenkung

wer den lenkwinkelsensor schon zerlegt gesehen hat erinnert sich bestimmt an 1 3/4 umdrehungen nach links sowie nach rechts


Dude - 10.11.2011 um 09:06

Also halten wir fest: Es gibt keine Unterschiede in der Übersetzung der Lenkung.


BLUE_BRABUS - 10.11.2011 um 11:27

Zitat:
hat mit dem thema zwar nix zu tun
3 1/2 umdrehungen sinds mit und ohne servolenkung
Die Frage der Eigenschaften der verschiedenen verfügbaren Lenkungen hat absolut mit dem Thema zu tun, wenn der TE
a) im Einganspost schreibt: "Gibt es generell noch etwas, was man wissen sollte, wenn man sich einen Smart Roadster als erstes Auto zulegen möchte?" und
b) das Lenkgefühl der Servolenkung in seinem Probefahrtbericht ausdrücklich und ausführlich als negativen Eindruck anspricht.

[Editiert am 10/11/2011 von BLUE_BRABUS]


schraubelocka - 10.11.2011 um 11:36

wer den roady wirklich will ...fährt und kauft ihn
lesestoff... falls überhaupt nötig... gibts hier genug
die lenkungsvariante sollte absolut kein kaufargument sein


Klaus - 10.11.2011 um 13:51

Seine Lenkeindrücke haben aber nichts mit der Servolenkung zu tun, das ist nur ein Bullsh*t-Argument der Verfechter dass ein echtes Auto weder Servolenkung noch Traktionskontrolle oder ESP haben darf, obwohl jeder Rennwagen mit sowas rumfährt wenn es nicht explizit verboten wurde.

An seinem Probefahrzeug ist was defekt oder falsch eingestellt. Ich habe das Angebot gemacht dass er meinen Wagen mal probefahren kann um sich ein Bild zu machen, ob er ein INTAKTES Fahrzeug mit Servo immer noch so doof findet. Er wohnt ja nur 20 min von meiner Arbeit weg.


P.S.: Ich habe mal den Wagen eines Bekannten ohne Servo probegefahren, und hätte dieses Fahrzeug niemals gekauft. Das fuhr sich wie ein 70er Jahr Opel. Die Leute die mit dem Roadster Slalomrennen fahren, fahren mit Servo, weil sie damit schneller sind.

[Editiert am 10/11/2011 von Klaus]

[Editiert am 10/11/2011 von Klaus]


Maddin26 - 10.11.2011 um 14:35

Zitat:
Die Leute die mit dem Roadster Slalomrennen fahren, fahren mit Servo, weil sie damit schneller sind.

Dies würde sich mit meinen beobachtungen aus der vergangenheit decken. wenn der dude vor mir fährt. beim abbiegen sieht das bei ihm immer so leicht aus, ich muss dagegen das lenkrad " festhalten und dann heist es "manneskraft". In der Stadt mal eben in eine enge parklücke ist es dann eine qual..... aber es hat auch seine vorzüge........


Techmodrome - 10.11.2011 um 14:54

Heulsusen.




roadie1949 - 10.11.2011 um 15:24


Klaus - 10.11.2011 um 15:49

Ich überlasse es ja jedem selbst, ob er gerne mit oder ohne fährt. Ich lese mir nur keinen Schei$$ durch vonwegen eine Servo hat Spiel um die Mittelachse, oder fährt Spurrillen hinterher. Wenn das der Fall ist hat das Fahrzeug Spiel an irgendeinem Bauteil der Achsen, und das ist schlicht ein Defekt. Eine Servo lenkt nur leichter und linear, that's it.


bowser69 - 10.11.2011 um 15:49

Zitat:
Zitat:
Die Leute die mit dem Roadster Slalomrennen fahren, fahren mit Servo, weil sie damit schneller sind.

Dies würde sich mit meinen beobachtungen aus der vergangenheit decken. wenn der dude vor mir fährt. beim abbiegen sieht das bei ihm immer so leicht aus, ich muss dagegen das lenkrad " festhalten und dann heist es "manneskraft". In der Stadt mal eben in eine enge parklücke ist es dann eine qual..... aber es hat auch seine vorzüge........


mit den guten 185er Reifen auf 15 " Felgen klappt es auch ohne Servo ganz gut


soccermaster - 10.11.2011 um 15:58

Zitat:
Wer keine Servo will, aber eine hat zieht einfach den Stecker ab

Über welchen Stecker reden wir hier eigentlich?
Nur dass mans mal ausprobieren kann...



http://www.jhwus.info/page5/page42/page86/page350/page350.html


BLUE_BRABUS - 10.11.2011 um 16:02

@leistungsgewicht:
Zusammenfassend lässt sich also feststellen, dass es pro oder contra Servolenkung hier nicht nur unterschiedliche Ansichten gibt, sondern auch User, die sich dazu hinreißen lassen, Andersdenkenden "Bullshit-Argumente" unterstellen und - offenbar mittels telepathischer Gaben - Ferndiagnosen hinsichtlich eines defekten Probefahrzeugs stellen, obwohl die von dir geschilderten Eindrücke sich nicht nur mit meinen eigenen bei meinem vorigen (mit Servolenkung neu gekauften, also sicher nicht defekten) roady, sondern auch mit dem damaligen einhelligen Presseecho zu 100 % decken.
Für ein eigenes Urteil wirst du um einen eigenen Vergleich beider Lenkungen also nicht herumkommen, wobei ich schraubelocka zustimme, dass auch für mich - als Befürworter der servolosen Variante - das letztendelich kein kaufentscheidendes Argument wäre: auch ich könnte mit Servo sehr gut leben.


schraubelocka - 10.11.2011 um 16:54

soccermaster : der zweipolige stecker vorn am servomotor, direkt am lenkgetriebe
beim abziehen bekommst du keine fehlermeldungen ...keine angst
der andere stecker vom torsionssensor kann/soll dran bleiben
bild->
https://picasaweb.google.com/111367897374975980388/ErsatzteilregalSmart#564
3254764737923490


leistungsgewicht - 10.11.2011 um 17:47

Hallo,

oh je, da hab ich mit meinen Eindrücken ja was losgerissen. Tut mir Leid, dass ich hier ein wenig Stress ausgelöst habe ;-)

@Klaus: Das Angebot nehme ich gerne an - am besten klären wir den Rest per PN.

Viele Grüße


soccermaster - 10.11.2011 um 19:06

@schraube:
Danke. Dann kann mans ja mal probieren. War ich schonmal falsch im Beifahrerfussraum


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