Thema: LED Retrofit Birnen von Osram

knödel - 18.11.2020 um 17:18

Moin Leute

Ich hab Grad mit Begeisterung gelesen das Osram eine legale LED für H7 rausgebracht hat.

https://www.autolichtblog.de/2020/10/30/led-statt-h7-legal/

Leider ist aktuell der Smart noch nicht auf der Kompatibilitätsliste aber wer weiß , wer einen heißen Draht zu Osram kann ja Mal nachfragen.

Ich wollte es nur eben kundtun.

Vielleicht hat ja der ein oder andere mehr Infos.


Bis die Tage

Gruß Knödel

[Bearbeitet am 18/11/2020 von knödel]


Lostlife - 18.11.2020 um 17:25

Das finde ich sehr interessant und ich hoffe, das in der nächsten Runde der Zulassungen im Februar 2021 der Smart mit bei kommt.
Danke für die Info, werd mir da den Feed mal abonieren.


SmartRoadsterCoupe - 18.11.2020 um 20:03

Euer Ernst? Ihr glaubt doch wohl nicht, das für ein mindestens 17 Jahre altes Nischenauto mit gerade mal 43000 Einheiten, von denen gerade mal 12000 beim KBA gemeldet sind, ein Unternehmen einen Gedanken verschwendet. Ich glaube ihr erschreckt jetzt auch, wenn ich Euch sage das es den Weihnachtsmann, Osterhasen und Nikolaus nicht wirklich gibt


knödel - 20.11.2020 um 11:45

Naja ,
zumindest haben Sie nicht gleich nein gesagt.


Hier Mal die Antwort auf meine Nachfrage

Sehr geehrter Herr xx xx,



vielen Dank für Ihre Nachricht und Ihr Vertrauen in unsere Produkte.

Wir freuen uns, die Ersten zu sein, die ein H7-LED Nachrüstlicht mit Straßenzulassung anbieten können und bedanken uns für Ihr Interesse!



Leider ist Ihr Modell aktuell noch nicht unter den freigegebenen Fahrzeugen, gerne nehmen wir Ihre Anregung aber in die Liste der zu prüfenden Fahrzeuge auf.



Wir arbeiten kontinuierlich daran, die NIGHT BREAKER® LED (H7-LED) für weitere Fahrzeugmodelle zu testen und beim Kraftfahrtbundesamt (KBA) freigeben zu lassen.

Wir bitten um Ihr Verständnis, dass wir aufgrund des aufwändigen Prüfverfahrens zurzeit keine konkrete Aussage machen können, wann ein bestimmtes Fahrzeug zugelassen wird.



Bleiben Sie up to date auf unserer Webseite, unserer Kompatibilitätsliste und den Social Media Kanälen von OSRAM Automotive.



Freundliche Grüße



Ihr OSRAM Automotive Lighting Team



OSRAM GmbH

Marcel-Breuer-Straße 6

80807 Munich, Germany

Phone +49 89 6213-0

www.osram.com


supernasenbaer - 20.11.2020 um 13:29

Doch...sie haben eindeutig NEIN gesagt, allerdings in ihrer Sprache.


knödel - 20.11.2020 um 14:05

Also ich lese da da ein " vielleicht".


matti-lux - 20.11.2020 um 18:52

"...er war stets bemüht..."
Ein Schelm wer böses dabei denkt.


SmartRoadsterCoupe - 20.11.2020 um 19:34

Zitat:
knödel hat geschrieben: Also ich lese da da ein " vielleicht".

Weil es ein Standarttext ist, meinst den hat extra jemand für dich getippt?


DerBerner - 21.11.2020 um 00:23

Es besteht hier, denk ich mal, eine grössere Chance auf LED Licht umzurüsten als mit diesen VENTA Lampen, Made in China, welche keine HF Störfestigkeit besitzen. Ausserdem haben neben dem Roadster auch noch andere Fahrzeuge 90 mm Scheinwerfer. Hella baut sicherlich nicht nur für den Smart Roadster seine 90mm LED Modelreihe.


supernasenbaer - 21.11.2020 um 06:27

An der Stelle müssen Dinge getrennt werden:
Technisch umsetzbare Installation ist auf jeden Fall gegeben!
Ich denke es ist sogar Eintragungsfähig mit den Dokumenten von Osram.

Eine ABE sehe ich für den Smart Roadster so gut wie ausgeschlossen.
Es ist richtig, dass ein 90mm/60mm Scheinwerfer von Hella auch in anderen Fahrzeugen zu finden ist. Für die Erteilung der ABE muss aber jeder einzelne Fahrzeugtyp begutachtet werden, da die Position der Scheinwerfer an jedem Fahrzeug anders ist und die technischen Gegebenheiten (z. bsp Scheinwerfer-Niveauregulierung, als Stichwort)

Das Thema Venta-LED-Leuchten hat hier in dem Thread aus meiner Sicht gar nichts verloren (obschon es wirklich ärgerlich ist für die Leidtragenden - zu denen ich im Übrigen auch gehöre).


supernasenbaer - 9.12.2020 um 14:45

Ich habe spaßes halber auch mal angefragt bei Osram, ob der Smart Roadster in Planung ist für eine Zulassung

Zitat:
Sehr geehrter Herr Supernasenbaer
vielen Dank für Ihre Nachricht und Ihr Vertrauen in unsere Produkte.
Wir freuen uns, die Ersten zu sein, die ein H7-LED Nachrüstlicht mit Straßenzulassung anbieten können und bedanken uns für Ihr Interesse.

Wir arbeiten kontinuierlich daran die NIGHT BREAKER® LED (H7-LED) für weitere Fahrzeugmodelle zu testen und beim Kraftfahrtbundesamt (KBA) freigeben zu lassen.
Auch Ihren Smart Roadster haben wir in die Liste der zu prüfenden Fahrzeuge aufgenommen.
Allerdings bitten wir um Ihr Verständnis, dass wir aufgrund des aufwändigen Prüfverfahrens zurzeit keine konkrete Aussage machen können, wann ein bestimmtes Fahrzeug zugelassen wird.

Bleiben Sie up to date auf unserer Webseite, unserer Kompatibilitätsliste und den Social Media Kanälen von OSRAM Automotive.

Freundliche Grüße
Ihr OSRAM Automotive Lighting Team

Mit anderen Worten:
Nein.


wedotherest - 9.12.2020 um 15:10

Prima. Dann warten wir mal ab.


Neoelectric - 9.12.2020 um 21:51

Ich denke der Markt für die Leuchtmittel ist doch sehr überschaubar. Was kostet die Zulassung? 5-10t¤? Dann noch Logistik/Marketing/Vertrieb und die Leuchten kosten "nur" 120¤ im Verkauf (inkl. MwSt). Die Rechnung bekommt jedes Grundschulkind hin, wenn man ihm vorgibt, dass etwa 100-200 Lampenpaare verkauft werden KÖNNTEN. Und angenommen in jeden in Deutschland zugelassenen Smart Roadster würde ein Leuchtenpaar verbaut werden, würde ich es nicht als Gewinnbringend bezeichnen - wobei die genannten Kosten natürlich nicht bekannt sind.


supernasenbaer - 10.12.2020 um 06:00

Deswegen ja auch der abschließende Satz in meinem Post

Zitat:
Mit anderen Worten:
Nein.

Wenn es heißt: Wir nehmen uvwxyz auf die Liste auf...

dann heißt es: Wir haben besseres zu tun als uns um deine Kasperbüchse zu kümmern.

Das Rechenmodell ist nicht so weit hergeholt. Bei ca. 10T¤ Zulassungskosten müsste ein Businesscase von mind. 25T¤ Einnahmen dahinter stehen dass es am Ende eine schwarze Null ergibt
Den Rest möge sich jeder selbst denken...


wedotherest - 10.12.2020 um 10:20

Das glaube ich eher nicht. Guck Dir doch mal z.B. die Reifenhersteller an. Die entwickeln sogar noch neue Reifen und machen dann für alle möglichen Motorräder die Freigaben.
Und bei denen (gerade 70er und 80er Motorräder) sind in der Regel auch nur noch Mengen im unteren 3stelligen Bereich auf der Strasse.


supernasenbaer - 10.12.2020 um 10:38

Eine Freigabe für einen Reifen ist eine komplett andere Geschichte...vollkommen anderer Ablauf, vollkommen andere Randbedingungen und Erfüllungskriterien.


SmartRoadsterCoupe - 10.12.2020 um 10:45

Zitat:
wedotherest hat geschrieben: Das glaube ich eher nicht.

Geglaubt wird in der Kirche und Äpfel mit Birnen vergleichen, hat noch nie geklappt!

Und wenn du mal auf die Herstellerseite guckst, wirst du sehen, das sogar schon erteilte Fahrzeuge wieder zurückgezogen wurden


Kolossos - 10.12.2020 um 10:51

Die machen jetzt Platz für den Roadster.


SmartRoadsterCoupe - 10.12.2020 um 20:01

Zitat:
Kolossos hat geschrieben: Die machen jetzt Platz für den Roadster.

ja ne, is klar
Du hast mir im Smart Forum nicht geantwortet


Kolossos - 11.12.2020 um 06:22

Oh, ich böser Bube aber auch.


allizdoR - 25.12.2020 um 18:00

Ah, das klingt doch gut.
Wenn genug Leute an Osram schreiben, kommt der schlaue BWLer evtl. auf die Idee, dass es dort einen großen Markt gibt - also los, haut in die Tasten.

Davon abgesehen, kann ichs mir für die Kugel gut vorstellen und dann dürfte doch zumindest eine Einzelabnahme für uns möglich sein.


Techmodrome - 25.12.2020 um 19:03

Ja - und wenn dann die Preise feststehen, schleichen sich die Meisten dann wieder in den "Action-Markt" und kaufen sich für 2eurofuffzich H7 Birnchen.


supernasenbaer - 25.12.2020 um 20:54

Zitat:
allizdoR hat geschrieben:
(...)
Davon abgesehen, kann ichs mir für die Kugel gut vorstellen und dann dürfte doch zumindest eine Einzelabnahme für uns möglich sein.

Eine Einzelabnahme ist jetzt schon möglich. So einen Satz Lampen kaufen und mit den Unterlagen dazu zur Prüfstelle und nen Stoßgebet absetzen sowie nen paar Euro (75,00 bis 10.000,00 - Übertreibung macht anschaulich) bereit halten.

Es ist ja nur das schöne, wenn die ABE auf den Smart ausgestellt wird und man sich das Eintragen ersparen kann.


killerbarbie - 26.12.2020 um 14:39

Zitat:
Techmodrome hat geschrieben: Ja - und wenn dann die Preise feststehen, schleichen sich die Meisten dann wieder in den "Action-Markt" und kaufen sich für 2eurofuffzich H7 Birnchen.


roadsterfrosch - 26.12.2020 um 22:03

Findet ihr H7 wirklich so schlecht ?
Also ich finde, dass der Roadster ein sehr gutes Licht hat.
Ich glaube nicht, dass die LED Birnen die H7 verblassen lassen.


DerFalk - 27.12.2020 um 07:34

äääääh, doch! Wenn du mal mit Licht gefahren bist und nicht mit den Kerzen, weißt du was wir meinen
Aber du kannst ggf erstmal die Scheinwerfer Linsen säubern. Oft bringt das schon recht viel.


Techmodrome - 27.12.2020 um 11:51

Zitat:
roadsterfrosch hat geschrieben: Findet ihr H7 wirklich so schlecht ?

Wer kennt es nicht (gerade bei Regen) .- "ähhh hab ich das Licht jetzt eigentlich an?"

Passiert Dir mit Xenon/ LED garantiert nicht!

PS: Wir hatten beim letzten Treffen bei Dir 3 Systeme nebeneinander, Xenon, BMac und H7 (beim LED
bin ich jetzt nicht 100% sicher ob es JSpeaker waren) - auf jeden Fall war der Unterschied schon
sehr extrem. Es gibt glaube ich sogar Bilder davon, weiß aber ned mehr wer die gemacht hat.

Ich möchte den Roadster nicht mehr mit H7 fahren, ehrlich ned!


Neoelectric - 27.12.2020 um 18:02

Zitat:
allizdoR hat geschrieben: Ah, das klingt doch gut.
Wenn genug Leute an Osram schreiben, kommt der schlaue BWLer evtl. auf die Idee, dass es dort einen großen Markt gibt - also los, haut in die Tasten.

Davon abgesehen, kann ichs mir für die Kugel gut vorstellen und dann dürfte doch zumindest eine Einzelabnahme für uns möglich sein.

Der schlaue BWL? Jeder der einen kaufmännischen Beruf erlernt hat, kann dir das durch rechnen! Überschlage es einmal selbst, das wirst du nicht zahlen wollen, behaupte ich mal.


kosso_olli - 27.12.2020 um 20:27

Zitat:
roadsterfrosch hat geschrieben:
Also ich finde, dass der Roadster ein sehr gutes Licht hat.
Ich glaube nicht, dass die LED Birnen die H7 verblassen lassen.

Der war gut!
Hier im Thread sind Vergleichsbilder von mir H7 mit JW Speaker. Das obere Bild ist H7, unten ist LED. Musst etwas scrollen. Eigentlich ist offensichtlich, wieviel besser das ist. Ansonsten bei jemandem mitfahren, der welche verbaut hat. Der Unterschied ist gewaltig. Ich würde nie wieder einen Roadster ohne fahren. Schrotte ich meinen und kaufe einen Neuen, ist das die allererste Modifikation.

https://www.smart-roadster-club.de/modules.php?op=modload&name=XForum&a
mp;file=viewthread&tid=38114&page=1&orderdate=


Tomor008 - 27.12.2020 um 21:21

Ja,Oliver, genauso.
Ich hatte mich auch lange gescheut,wegen dem Preis.Du hattest auch Bedenken.
Die Penunzen sind da aber ausgezeichnet angelegt.
Das wird der Uwe früher oder später auch verstehen.

Gruß


allizdoR - 27.12.2020 um 22:52

@neo: in meiner Aussage war etwas Ironie versteckt.


supernasenbaer - 28.12.2020 um 08:12

Ich spiele mal den *schlauen* BWLer

Verkaufspreis: 129,00EUR pro Set (2 Stück, ohne Adapter, CanBus Simulator etc.)

Kosten Prüfung/Erteilung ABE: 10.000,00EUR (geschätzt, basierend auf Erfahrungen im Bereich Entwicklung Automotive)
Kosten Bereitstellung Prüffahrzeuge/Prüfteile: 5.000,00EUR (geschätzt)
Kosten interne Arbeitsstunden: 15.000,00EUR (200h, geschätzt)
Anteilige Entwicklungskosten Gesamtprodukt: 10.000,00EUR (geschätzt, 1Mio reine Entwicklung mit Zielsetzung auf 100 Fahrzeugtypen auszurollen)

Kosten: 40.000,00EUR, die allein mit dem Verkauf für Smart Roadster 452 erreicht werden müssen für eine schwarze 0,00EUR
-> 311 Sätze müssen verkauft werden

Klingt erstmal halbwegs abbildbar, aber abzüglich
- Leute denen das Licht Serie ausreicht (Sommer/Sonne/Schönwetter/Sonntagsauto)
- Leute, die bereits auf LED oder Xenon umgerüstet haben
- Leute die garkeinen Plan haben was eigentlich das Auto hat und für alles zur Werkstatt fahren
- Leute die sich auch nicht regelmäßig über Technologien auf dem Markt informieren (lassen)

...sieht das schonwieder recht düster aus...wir haben keinen Golf, Astra oder Passat...das ist ein Nieschenfahrzeug und auf dem Markt und in der Gesamtstückzahl unbedeutend


Drivesmart - 28.12.2020 um 09:35

Zitat:
Nischenfahrzeug

Eben, daher dürfte das ja auch infrage kommen.

Zwar bewegt der Roadster sich preislich immer noch in einem Bereich, wo Pfennigfuchser zugreifen und Investitionen von wenigen Euro scheuen. Aber es dürfte auch eine größere Zahl an Fahrern geben, die das eine oder andere in ihr Hobby investieren. Und ja, die Pessimisten und Skeptiker werden anderer Ansicht sein. Aber das steht in diesem Fred schon zu genüge.

Ich bin optimistisch, dass sich LED langfristig überall durchsetzen. Die Leute mit den Energiesparbirnen haben das damals auch aus Preisgründen bezweifelt.


SmartRoadsterCoupe - 28.12.2020 um 15:05

Zitat:
supernasenbaer hat geschrieben: Ich spiele mal den *schlauen* BWLer

Kosten: 40.000,00EUR, die allein mit dem Verkauf für Smart Roadster 452 erreicht werden müssen für eine schwarze 0,00EUR
-> 311 Sätze müssen verkauft werden

Sehr schlau ist der BWLer aber nicht, den du spielst. Für 129¤ verkauft die der Einzelhandel und nicht OSRAM


Hellbert - 28.12.2020 um 16:40

Na ja, er wird die Zahlen nur geschätzt haben. Aber selst bei nem VK von 60 euro pro stück und einer Gewinnzone von angenomenen 1000 Stück kann ich mir, bei einem Unternehmen wie Osram, nicht vorstellen das es daran scheitert. Zumal ich mir denke das genau die, die umrüsten, sind das Käuferpotential. Letztendlich muß man wohl hoffen und abwarten ob was kommt.


supernasenbaer - 28.12.2020 um 17:44

Da hast du natürlich Recht.@SRC
Ich bin zum Glück kein BWLer sondern Entwickler.

Ja, die 129 sind der VErkaufspreis im Handel.
Produktionskosten hab ich auch nicht mit reingerechnet.

Am Ende werden bei Osram/AL 40EUR pro Satz hängen bleiben und wir wären bei den 1000Stk Mindestabsatz im Gesamten.

...macht die Zahlen Alles in Allem nicht besser...

Und ja, ich denke auch, dass LED sich als Beleuchtung flächendeckend (Auto, Straße, Wohnung, Luft, Schifffahrt) durchsetzen wird.
Aber Firmen sind profitorientiert und wir reden nicht von einer E27-Lampe für den Nachttisch...wir sind hier im Bereich Automotive unterwegs, wo du als Lieferant mit ISO9001-Zertifikat nichtmal nen Wasserschlauch an der Fertigungsmaschinne tauschen darfst ohne eine neue Teilebemusterung.


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