Thema: LED-Abblendlicht von VENTA

DC-SR - 22.4.2020 um 18:25

Hi,

so, die Bi-Halogen aus dem anderem Thread habe ich verworfen, etwas gespart, und nun doch LED-Leuchten gefunden:

http://ventauk.com/products/road-vehicle-lighting/front-lamps/

Gerade die erste wäre das Abblendlicht. Integriert sind Positionslicht und Tagfahrlicht.

Kennt diese schon jemand?

Kosten:
kläre ich gerade noch ab, ob ich dies so einfach sagen darf. Aber deutlich günstiger als Hella, Nolden, etc.

Versand kommt aufjedenfall mit ca. 40¤ dazu.
Und da man wohl in GBP überweisen muss, erzeugen manche Banken zusätzliche Kosten (ING-DiBa zB 32¤).

Edit:
Bzgl Preis sollte man doch direkt auf Venta zu gehen. Emails werden in der Regel sehr flott beantwortet. Natürlich muss man auf Englisch schreiben.

Letztendlich muss man sich überlegen ob man anstelle einer LED Lampe lieber 2 Hella-Bi-Halogen inklusive Versand möchte 😉 und auch mit Paypal zahlen kann.
Bei Venta ist es mit Bank Transfer oder Card Details möglich.

Von der Größe her scheint es zu passen, selbst die Klipps sind die gleichen wie schon verbaut sind. Man muss am Lampenträger also nichts aufbohren.
Möchte man die obere Position verwenden, muss man aber wie auch bei Hella einen Halter absägen.

Grüße,
DC

Edit: etwas ergänzt.




[Bearbeitet am 23/4/2020 von DC-SR]


Stefan_n - 1.5.2020 um 08:15

Hallo zusammen,
Wir sind am evaluieren ob sich eine Sammelbestellung lohnen würde für die Module im Smart Roadster Board..
Besteht Interesse?
Die Preise sind wie folgt:
1-5 sets - £117 per head light unit
5+ sets - £107 per head light unit
1 Set besteht aus vier Scheinwerfern (2 Abblendlichtern und zwei Fernlichtern)

Viele Grüsse
Stefan


Neoelectric - 1.5.2020 um 08:43

Moin Stefan.

Mein Tipp, wenn ihr eine SB machen wollt: Erstellt einen eigenen Thread. Bereitet Infos und Preise nochmal auf und dann gibt es eine verbindliche Liste! Das wird sonst unübersichtlich für euch! Garantiert kommen hier mehr als 5 Personen bei den Preisen zusammen!


supernasenbaer - 1.5.2020 um 12:40

Zitat:
Stefan_n hat geschrieben:
[...]
Die Preise sind wie folgt:
1-5 sets - £117 per head light unit
5+ sets - £107 per head light unit
1 Set besteht aus vier Scheinwerfern (2 Abblendlichtern und zwei Fernlichtern)

Also kostet das Set am Ende 428 Pfund bis 468 Pfund? Also irgendwas um 500 Euro für alle 4 Lichter zuzüglich Versand (ich gehe mal von ca. 10Euro aus).

Das wäre ein guter Preis!
Ist u.U. Auch nur die Bestellung der Abblendlichter möglich?


sewa - 1.5.2020 um 14:04

für das Geld, kann man aber sehr oft Glühlampen tauschen.


DerFalk - 1.5.2020 um 15:13

Klar kann man das, aber ich hab noch KEINE Glühlampen gesehen die auch nur annähernd an neue Techniken ran kommen. Da ich fast Nachtblind bin, ich Lichtausbeute alles für mich.


supernasenbaer - 1.5.2020 um 15:35

Ich wurde auch schon von einem Bekannten, der mit im Auto saß, hingewiesen, dass ich doch bitte mal Abblendlicht und nicht das Stamdlicht einschalten möge beim fahren.
Das was da im Smart verbaut ist, ist aus meiner Sicht die Evolution der ölbetriebenen Grubenlampe.
Zudem hat mein anderes Auto volladaptives LED-Licht. Das ist schon nen Unterschied.
Und wenn ich das als Sicherheitsfeature betrachte, dann ist mir dafür so gut wie kein Geld zu viel.


SmartRoadsterCoupe - 1.5.2020 um 15:45

Naja, es ist oft schon hilfreich, dafür zu Sorgen das Vorne an der Glühlampe auch wirklich 12 Volt ankommen. Dafür die 12V vom SAM zum Schalten eines Relais benutzen und mit diesem direkt von der Batterie 12V über eine Sicherung an die Glühlampen geben. Keine Grabbeltischglühlampen nehmen, die den Glühfaden nicht exakt ausgerichtet in der Mitte haben. Diese können somit den Reflektor im Scheinwerfer nicht richtig bedienen und es fällt nicht alles erzeugte Licht auf die Strasse. Zudem mal Scheinwerfer öffnen und die Linse mit Glasreiniger säubern und evtl auch vorsichtig den Reflektor

Beispielbilder


DC-SR - 1.5.2020 um 16:06

Braucht man LED Licht? Nein. Brauche ich es? Nein. Wollt ich es? Ja. Insbesondere wegen dem Basteldrang.
Im anderem Forum gibt es auch Bilder im verbauten Zustand:
https://smart-roadster-board.ch/index.php?page=Thread&threadID=9416&
;pageNo=1


Wie hell es im Vergleich zu Hella oder BMac ist... Keine Ahnung. Wie auch. Heller als die Standard Lichter allemal. Und nur halb so teuer wie Hella. Un kommt mit integriertem Tagfahrlicht.


supernasenbaer - 1.5.2020 um 17:55

Zitat:
SmartRoadsterCoupe hat geschrieben: Naja, es ist oft schon hilfreich, dafür zu Sorgen das Vorne an der Glühlampe auch wirklich 12 Volt ankommen. Dafür die 12V vom SAM zum Schalten eines Relais benutzen und mit diesem direkt von der Batterie 12V über eine Sicherung an die Glühlampen geben. Keine Grabbeltischglühlampen nehmen, die den Glühfaden nicht exakt ausgerichtet in der Mitte haben. Diese können somit den Reflektor im Scheinwerfer nicht richtig bedienen und es fällt nicht alles erzeugte Licht auf die Strasse. Zudem mal Scheinwerfer öffnen und die Linse mit Glasreiniger säubern und evtl auch vorsichtig den Reflektor

Beispielbilder

2,5qmm-Kabel mit extra Sicherung und Ansteuerung (Fern- und Abblendlicht) über Relais habe ich als erstes verbaut, nachdem ich den Roadster gekauft habe. Glühlampen sind Osram (Vision oder sowas).
Das ist das gleiche was am Motorrad eigentlich auch gemacht wurde.
Die Linsen sehen nicht blind aus, aber dem kann ich auf jeden Fall (vor allem mit den Bildern aus deinem Link) nochmal nachgehen.

Ich denke es kommen beim Roadster einfach viele Sachen zusammen, dass das Licht so schwach wirkt:
- Halogentechnik vs. LED oder Xenon an allen meinen anderen Fahrzeugen
- sehr tiefe Position der Scheinwerfer im Vergleich zu unserem Familien-Van
- sehr tiefe Sitzposition

Nochmal zur SB:
Wird für mich eher nur interessant, wenn man nicht die vier Lampen (Fern-, Stand-, Tagfahrt-, Abblend- und Blinklicht nehmen muss.
Ich bin eher nur an dem Satz Abblendlichtern interessiert. Evtl auch das Fernlicht bei dem Preis.
Den anderen Schnickschnack benötige ich nicht.


DC-SR - 1.5.2020 um 18:05

Zitat:
Wird für mich eher nur interessant, wenn man nicht die vier Lampen (Fern-, Stand-, Tagfahrt-, Abblend- und Blinklicht nehmen muss.
Ich bin eher nur an dem Satz Abblendlichtern interessiert. Evtl auch das Fernlicht bei dem Preis.
Den anderen Schnickschnack benötige ich nicht.

Der schnickschnak ist integriert. Muß man man ja nicht anschließen, günstiger werden sie dadurch nicht. . Die haben auch reine Abblendlichter, die wurden aber nicht angefragt. Aber jeder kann selber auf deren Seite schauen und selbstständig Preise anfragen.

Wenn min 6 Sets zusammenkommen finde ich das einen tollen Preis, hätte mir nochmal knappe 50¤ gespart.


Neoelectric - 1.5.2020 um 18:40

Zitat:
Die haben auch reine Abblendlichter, die wurden aber nicht angefragt. Aber jeder kann selber auf deren Seite schauen und selbstständig Preise anfragen.

Sag mal soll das jetzt eine SB werden oder nicht?! Wieso sollen die denn jetzt in Zeiten von Telearbeit und Massenkrankschreibungen mit sinnlosen Anfragen überhäuft werden?

Klärt ihr beiden das für eine SB oder lasst es mit dieser, dann verstehe ich diesen Thread aber nicht.

Mit dem Lieferanten lassen sich doch sicherlich div. Optionen aushandeln! Ich sage es nochmal, der Bedarf wird da sein. Aber nicht jeder braucht Fernlicht LED Scheinwerfer. Wieder andere nur Fernlicht, weil sie schon Abblendlicht in LED haben und nun upgraden möchten.

Eruiert die Preise und Optionen und dann macht einen Thread für eine SB. Ihr (du?!) solltet euch auch überlegen, ob der Versand zu euch (dir) erfolgt und ihr das weiter verschickt, oder ob das Paket direkt von der Fa. zu "uns" kommt. Wie soll die Bezahlung laufen? An die Firma oder an dich/euch? Was ist die Obergrenze an Bestellungen? Wenn das erstmal anläuft, dürfte der Run recht groß sein. Sind die Lagerbestände ausreichend?


DC-SR - 1.5.2020 um 19:44

Ich werde keine Sammelbestellung machen, diese sollte jemand machen, der die Teile selbst noch nicht hat und bekannter ist. Tut mir leid wenn dies so rüber kam.
Zu den Email-Anfragen: ich hatte doch geschrieben, dass Venta mir geschrieben hat, dass ich den Preis nicht veröffentlichen sollte und es ihnen lieber ist wenn die Leute sie direkt kontaktieren. Wenn sie keine Email-Anfragen wollten, hätten Sie ihre Preise direkt veröffentlichen können.

Ich habe die Leuchten zufällig gefunden und dann eigentlich auf gut Glück bestellt - ohne zu wissen ob sie sicherlich passen, was für Kosten hinzu kommen, wie seriös der Laden ist.

Den ersten Post wollte ich eigentlich erst machen wenn sicher war, dass alles passt und die Erfahrung mit anderen Roadster Enthusiasten teilen.
Nachdem die Lampen eingebaut waren und hier keine weitere Aktivität war aber im anderem Forum schon, habe dort weiter gepostet. Aber 2 Foren parallel zu schreiben war mir dann doch zu viel. Deswegen hier nur der link zum anderem Forum.

Ich kann jetzt nur noch "Werbung" für die Teile machen. Wobei ich nichts davon habe. Im Gegenteil, nicht mal mehr einen besonderen Roadster.


Stefan_n - 2.5.2020 um 09:14

Hallo zusammen,
@Neoelectric, habe noch keinen Thread erstellt da ich nicht wusste was auf mich zukommt.

Den Input nehme ich auf. Am Montag versuche ich den Kollegen von Venta telefonisch zu erreichen. Anschliessend eröffne ich den Thread, sofern die Infos befriedigend sind..

Viele Grüsse
Stefan


kosso_olli - 2.5.2020 um 12:42

Braucht man LED wirklich? Wenn man den Wagen das ganze Jahr fährt, auch im Winter: Dann ja, absolut ohne Zweifel.

Ich habe lange mit dem Gedanken der Umrüstung gespielt und letztes Jahr den kompletten Satz JW Speaker gekauft, den es so allerdings nicht mehr gibt. Nachdem ich sie eingebaut habe, dachte ich mir, warum ich das nicht schon viel früher gemacht habe. Ja, es ist verdammt viel Geld, aber bitte seht euch das Resultat allein vom Abblendlicht unten an. Beide Fotos in exakt den gleichen Bedingungen geschossen: Gleicher Ort, vergleichbare Uhrzeit und vor allem identische Belichtungseinstellungen, um einen Aussagekräftigen Vergleich zu bekommen.

Vorteile: Was soll ich da jetzt noch schreiben? Nachteile: Keine. Ich würde bei jedem Roadster den ich jetzt kaufen würde, ohne zu zögern den gleichen Umbau machen. Es sind Welten. Beim Fernlicht würde ich aber tatsächlich sagen, dass es nicht zwingend nötig ist. Aber das Abblendlicht ist ein Muss.




Klaus - 3.5.2020 um 20:35

@Olli:

Die neuen LED-Lampen scheinen besser zu sein als meine. Die sind zwar auch schon völlig ok und reichen mir, aber das 2. Bild ist nochmal ein Sprung bei der Ausleuchtung. Original ist einfach Grubenlicht anno 1890, und das wird auch nicht durch Beschwören und an den Lampen reiben per Flaschengeist so viel besser.


DC-SR - 4.5.2020 um 06:27

Zitat:
Klaus hat geschrieben: @Olli:

Die neuen LED-Lampen scheinen besser zu sein als meine. Die sind zwar auch schon völlig ok und reichen mir, aber das 2. Bild ist nochmal ein Sprung bei der Ausleuchtung. Original ist einfach Grubenlicht anno 1890, und das wird auch nicht durch Beschwören und an den Lampen reiben per Flaschengeist so viel besser.

Die Lampen in seinem Bild sind JW-Speaker, keine Venta.


Klaus - 4.5.2020 um 08:09

War auch ein Denkfehler von mir, das untere Bild ist ja denke ich LED-Fernlicht, das habe ich gar nicht. Dann ist meins mindestens auf dem Niveau des oberen der beiden, wobei ich gerade nicht weiss ob ich JWS oder BMC habe. Waren gebraucht vom DerFalk.


DerFalk - 4.5.2020 um 08:34

Du hast die BMAC drinne


Stefan_n - 4.5.2020 um 08:46

Hallo zusammen,
Soeben war ich im Kontakt mit Venta. Zwei Infos fehlen noch, anschliessend erstelle ich den neuen Thread.
BR Stefan


splash - 12.5.2020 um 14:04

Kann jemand was zu Unterschied der verschiedenen Firmen sagen?

JW Speaker --> USA
Venta --> UK
BMAC --> ?

Und am Ende sind es alle die gleichen und kommen aus China?

Ich finde den Venta Preis den wir jetzt erreichen schon sehr günstig, wenn man mal überlegt was ne Xenon Umrüstung gekostet hat.
Wie sieht es mit der Qualität aus? Weiß da jemand was?
Gruß
Splash


kosso_olli - 12.5.2020 um 14:37

Zitat:
splash hat geschrieben: Kann jemand was zu Unterschied der verschiedenen Firmen sagen?

JW Speaker --> USA
Venta --> UK
BMAC --> ?

Und am Ende sind es alle die gleichen und kommen aus China?

Nein, zumindest die JW Speaker kommen aus den USA und werden dort auch hergestellt, steht bei mir auch auf jedem Scheinwerfer explizit drauf. Davon abgesehen ist die ganze Optik anders, das erkennt man schon auf den Bildern von den Venta.


Klaus - 12.5.2020 um 14:52

Ich weiss dass meine BMAC jetzt 3 Jahre gehalten haben. Die LEDs kommen *immer* aus China, die Frage ist, wer der jeweilige Hersteller ist, ob das konstant ist oder mit jeder Charge wechselt, wie aktuell die jeweilige Charge ist, ob die gemäss ihrer Spezifikation betrieben werden oder darüber (negative Wirkung auf Hitzeentwicklung, Haltbarkeit).

Am Ende wird man die Erfahrungen abwarten müssen. Natürlich kann man den Hersteller anfragen, welche LEDs die verbauen, welche Qualitätsmaßnahmen die einsetzen, ob die langfristig einkaufen oder best price bei jeder Charge. Ob die darauf aber zutreffend antworten steht in den Sternen. Ich kenne den Zertifizierungsprozess für die E-Nummern nicht, der deckt sicher einiges ab. Schlupflöcher könnte es aber geben, das müssen andere beantworten.


skochxxl - 13.5.2020 um 13:21

Sorry, falls es vielleicht schon gefragt wurde oder woanders steht, aber ich hab nichts gefunden.

Wie sieht es mit TÜV aus, wenn ich Blinker und Standlicht/TFL auch anschließe?
Und kann ich dann die normalen Blinker weiter "blinken" lassen, oder müssen die weg?

Gruß
Sebastian


DC-SR - 13.5.2020 um 13:56

Müssen deaktiviert werden. Wie bei Universal-Tagfahrleuchten, welche gedimmt als Standlicht fungieren sollte es genügen, die entsprechenden Leuchtmittel zu entfernen.

Dann gibt es noch die Aussage, dass man die originalen Blinker/Stand/Nebel-Leuchten-Einheit abkleben/unkenntlich machen muss? Glaube ich jetzt nicht unbedingt, ansonsten sollte es genügen die Kennung am oberen Rand der Einheiten unkenntlich zu machen (ein Streifen Klebeband sollte genügen).

Edit: Wobei hier ja nur die Rede von "paarweise" ist http://www.verkehrsportal.de/stvzo/stvzo_54.php
Nicht, dass es nur 1 Paar sein darf. Wichtig ist eben synchron!

Hinten müssen es bei hohen Fahrzeugen ja sogar 2 Paar sein.

Edit2: Nochmal etwas rumgelesen ... auch bzgl Standlicht steht keine direkte Höchstzahl da. Also dürften auch die weiter parallel leuchten.

Könnte/sollte man einen TÜVler fragen. Dieser sagt dann entweder "jo is ok" oder "NEIN, ist nicht, maximal 1 Paar." Dann würde ich aber nach entsprechender Stelle im Gesetz fragen. Würde mich schon auch mal interessieren.

Google-Suche spuckt auch immer mal wieder exakt diese Fragen aus und bisher habe ich nicht eine Antwort mit Begründung gefunden.


skochxxl - 13.5.2020 um 18:35

Zitat:
DC-SR hat geschrieben:

Nochmal etwas rumgelesen ... auch bzgl Standlicht steht keine direkte Höchstzahl da. Also dürften auch die weiter parallel leuchten.

Google-Suche spuckt auch immer mal wieder exakt diese Fragen aus und bisher habe ich nicht eine Antwort mit Begründung gefunden.

Ich habe auch nichts gegenteiliges gefunden, also könnte man doch beides leuchten lassen

Danke für deine Mühe!


supernasenbaer - 15.5.2020 um 05:37

Ich hatte ein längeres Gespräch mit einem KFZ-Sachverständigen vom TÜV (war leider mit einem anderen Fahrzeug da, also war fachsimpeln am lebenden Objekt nicht möglich), kurz zusammengefasst:
- Grundsatz - alles was angebaut ist muss funktionieren, wenn etwas nicht mehr funktionieren soll muss es abgebaut, abgedeckt oder sonstwie unkenntlich gemacht werden (auch die e-Nummern).
- jede Leuchte muss eine e-Zulassung für den jeweiligen Einsatzzweck haben (wenn ein Modul mehrere Funktionen erfüllt müssen für jede Funktion die passenden e-Nummern sichtbar sein)
- beim Blinker ist nur ein Paar an der Front zulässig (mehrere Blinker an der Front müssen in einem Modul verbaut werden - z.Bsp ein Gehäuse 4 Glühlampen/LEDs)
- beim Tagfahrlicht ist nur ein Paar an der Front zulässig (mehrere TFLs an der Front müssen in einem Modul verbaut werden - z.Bsp ein Gehäuse 4 Glühlampen/LEDs)
- Standlichter sind mehrere an der Front zulässig, solange die entsprechenden Einbauvorschriften und Abstände von den Fahrzeugaußenkonturen eingehalten werden

Heißt im Klartext für die Venta Leuchte: Einbauen und die Funktionen die man nicht braucht einfach nicht anschließen ist nicht zulässig.

Allerdings hat der TÜV-Kollege auch zugegeben - mit einem Augenzwinkern - dass es bei diesem Modul vermutlich nicht auffällt bei der HU, wenn man TFL und/oder Standlicht nicht angeschlossen hat, solang die originalen Leuchten funktionieren. Wenn es auffällt stellt es allerdings einen erheblichen Mangel an der Beleuchtungseinrichtung mit Nachprüfung dar.

Jetzt eine Frage meinerseits: Gibt es für den Roadster ein originales Tagfahrlichtmodul, mit dem man das TFL ansteuern könnte (evtl. vielleicht sogar nur SAM freischalten und Kabel liegen schon)?


matti-lux - 15.5.2020 um 06:57

Zitat:
Jetzt eine Frage meinerseits: Gibt es für den Roadster ein originales Tagfahrlichtmodul, mit dem man das TFL ansteuern könnte (evtl. vielleicht sogar nur SAM freischalten und Kabel liegen schon)?

Nein, leider nicht. Beim Roadster ist TFL gleich mit Abblendlicht einschalten.
Lg
M


supernasenbaer - 15.5.2020 um 07:25

Vielen Dank für die schnelle Antwort!
Dann werde och ein Nachrüstmodul zur Steuerung der TFL verbauen.
Diese gibt es für 20 bis 30 Euro. Bei Motorstart geht das TFL an (vermutlich über die Bordnetzspannung geschaltet) und beim Einschalten von Standlicht/Abblendlicht geht TFL aus.
Bei Aliexpress usw. gibts das ab 3 Euro.


DC-SR - 15.5.2020 um 08:04

Aus technischer Sicht verständlich, was der TÜV-Kollege sagt. Natürlich würde ich gerne wissen, durch was es exakt begründet ist, dass beispielsweise nur 1 Blinker-Paar zulässig ist. Es macht zwar schon Sinn, keine Frage, aber ich finde einfach nichts niedergeschriebenes.
Eventuell über die Lichtstärke? Wobei diese doch mehr für Scheinwerfer gilt?

Aber ansonsten bedeutet es:
1. Wer nur das Abblendlicht hat, kann das LED-Positionslicht in den Scheinwerfern recht einfach und legal parallel zu dem existierendem Standlicht anschließen. Somit sind die evtl. sichtbaren kreisförmig angeordneten LEDs in Benutzung.
2. TFL ist keine Pflicht zu verwenden, auch wenn vorhanden. Es gibt kein Bussgeld. Zur "Not" eben auch noch die Zeile mit dem "RL" abkleben. Oder anschließen: Am SAM gibt es Zusatzplätze mit Zündungsplus und Dauerplus. Entweder eigenen Kabelschuh verwenden oder von Mercedes einen passenden Sicherungshalter. Dazu ein Öffner-Relais und vom Standlicht ein Kabel dort anschließen -> Zündung an = TFL an, Standlicht an = TFL aus.

Und zu dem legalem: So wie der TÜV-Kollege mit Augenzwinkern gesagt hat. Und selbst bei einem Unfall müsste dieser Mangel für den Unfall verantwortlich sein. Ein TFL, für welches zum einem keine Verwendungspflicht gibt, an einem KFZ welches original kein TFL hat ... Soll der Gegner sagen "ich habe genau gesehen, dass er umgebaute Leuchten hat, welche TFL hätten haben können. Dadurch hätte ich nicht nur den Schweinwerfer und dessen Kennung, sondern das gesamte Fahrzeug schon von weitem sehen und den Unfall vermeiden können."
Anderst wäre es natürlich wenn er sagen würde "es hat mich geblendet" und der Scheinwerfer hätte keine Zulassung.


DC-SR - 15.5.2020 um 08:16

Zitat:
supernasenbaer hat geschrieben: Vielen Dank für die schnelle Antwort!
Dann werde och ein Nachrüstmodul zur Steuerung der TFL verbauen.
Diese gibt es für 20 bis 30 Euro. Bei Motorstart geht das TFL an (vermutlich über die Bordnetzspannung geschaltet) und beim Einschalten von Standlicht/Abblendlicht geht TFL aus.
Bei Aliexpress usw. gibts das ab 3 Euro.

Habe ich mir auch überlegt, aber es gibt so viele miese Bewertungen bei den Teilen, dass ich mich dagegen entschieden habe. Zudem habe ich keines mit CE-Kennung gefunden.
- hat nur 2 Wochen funktioniert
- schaltet sich nicht aus

Besser ist doch an einen der Zündungsplus-Plätze an der SAM anzuschließen. Ein Relais zum ausschalten bei Standlicht. Standlichtsignal könnte man sich recht einfach von der entsprechenden Sicherung mit solch einer Sicherungs Erweiterung holen.

Edit:
Endlich mal gefunden:
ECE-Regelungen https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Artikel/StV/Strassenverkehr/un-ece-regelu
ngen.html

Unten ist dann der Link zu einer Tabelle mit all den einzelnen ECE-Regelungen wie zB R6 für Fahrtichtungsanzeiger oder R87 für Tagfahrlicht.


supernasenbaer - 15.5.2020 um 09:13

Zitat:
DC-SR hat geschrieben:
Aus technischer Sicht verständlich, was der TÜV-Kollege sagt. Natürlich würde ich gerne wissen, durch was es exakt begründet ist, dass beispielsweise nur 1 Blinker-Paar zulässig ist. Es macht zwar schon Sinn, keine Frage, aber ich finde einfach nichts niedergeschriebenes.
[...]
Und zu dem legalem: So wie der TÜV-Kollege mit Augenzwinkern gesagt hat. Und selbst bei einem Unfall müsste dieser Mangel für den Unfall verantwortlich sein. Ein TFL, für welches zum einem keine Verwendungspflicht gibt, an einem KFZ welches original kein TFL hat ... Soll der Gegner sagen "ich habe genau gesehen, dass er umgebaute Leuchten hat, welche TFL hätten haben können.[...]

Ich habe die Aussagen des Prüfers nur wiedergegeben, nicht nachgeprüft ob ich dies so in den Gesetzen und Vorschriften wiederfinde - dementsprechend habe ich auch keine Dokumente die das beweisen können. Zudem ist es "mein" Prüfer, der auch bisher alle meine Eintragungen an diversen Fahrzeugen gemacht hat, wenn der das so sehen will, dann ist es für mich so.

Aber dein Link zu den Vorschriften ist schon ne feine Sache!

Zum zweiten Teil:
Ich bin da vermutlich - aufgrund meiner beruflichen Laufbahn - etwas gebrandmarkt, was sich Gutachter nach einem Unfall so alles ansehen und prüfen. Der Unfallgegner erkennt zu 99,9% nicht, dass der Scheinwerfer umgebaut wurde und eine TFL-Funktion hat.
Ein Polizist der den Unfall aufnimmt erkennt es auch nicht, der Polizist stellt nur fest, schreibt es nieder und macht ein paar Fotos. Der Unfallgegner macht heutzutage vermutlich ebenso ein paar Bilder.
Ab hier zeige ich den schwarz gemalten Fall auf:
Der Gutachter/Versicherung fordern Unterlagen zum Unfall an, und zwar aus allen möglichen Quellen. Der Gutachter erkennt zu 100% dass der LED-Scheinwerfer nicht serienmäßig ist.
Am Ende läuft es darauf hinaus, dass der Gutachter an die Versicherung meldet, dass die Funktion TFL im Modul zwar vorhanden, aber nicht funktionsfähig war. Dementsprechend hätte der Unfall verhindert werden können, wenn das TFL funktioniert hätte...
...Gerichtsverhandlung...Aber Herr Richter, ich habe das TFL nicht angeschlossen, weil es ja nicht vorgeschrieben ist...
...Achse, das war auch noch Vorsatz von Ihnen und sie haben es bewusst und absichtlich nicht angeschlossen...
Erlöschen des Versicherungsschutzes für diesen Unfall.
Führen eines Fahrzeugs ohne gültige BE (vorsätzlich nicht angeschlossene, aber vorhandene Leuchteinrichtung --> alles was dran ist muss funktionieren sonst erlischt die BE).

Wie gesagt, ganz schwarz gemalter Fall. Jeder muss für sich wissen was er tut und was nicht.


Oldie - 15.5.2020 um 13:06

Vielleicht hilft ja sowas weiter?
https://www.misterdotcom.de/produkte/smart/roadster-452/309/tagfahrlichtmod
ul-smart-roadster?c=88


DC-SR - 15.5.2020 um 13:24

Zitat:
Oldie hat geschrieben: Vielleicht hilft ja sowas weiter?
https://www.misterdotcom.de/produkte/smart/roadster-452/309/tagfahrlichtmod
ul-smart-roadster?c=88


Nein, dieses auf keinen Fall, da dieses das normale Halogen-Abblendlicht auf 80% gedimmt als TFL benutzt.

Eher dann dieses hier: https://www.misterdotcom.de/tagfahrlichtmodule/universal/643/tagfahrlichtmo
dul-universal-fuer-nachtraeglich-eingebaute-tagfahrleuchten?c=134


Aber man muss dennoch selber verdrahten etc. Vorher würde ich doch eines dieser china-TFL-Module testen.


supernasenbaer - 15.5.2020 um 14:14

Ich tendiere zu diesem hier. Allerdings wird man die Scheinwerfer Masse auf Karosse legen müssen und nicht übers TFL-Modul.
Anschluss würde ich ebenfalls nicht direkt an Batterie-Plus sondern an Zündungsplus legen. Dann kann das Teil auch nicht bei ner Fehlfunktion die Batterie leer saugen.

https://www.tuning-fanatics.de/ersatzteile/beleuchtung-birne-lampe/tagfahrl
ichter/universal-led-tagfahrlicht-tagfahrleuchten-modul-relais-r87-kabelbau
m-stecker/a-37128108/


supernasenbaer - 15.5.2020 um 15:08

Eines fällt mir noch ein @DC-SR:
Sind die Module intern so verschaltet, dass der kleine LED-Ring (Standlicht) ausgeht wenn man Abblendlicht einschaltet? Wenn ich am Roadster Abblendlicht eimschalte, dann leuchtet das Standlicht weiterhin. Würde in diesem Modul heißen, dass bei Abblendlicht auch der äußere Ring mitleuchtet, was aus meiner Sicht wenig Sinn ergibt.

Habem die LED-Module evtl sogar intern schon eine schaltung, dass das TFL ausgeht wenn Standlicht angeht und Standlicht ausgeht wenn Abnlendlicht angeht?

Kannst du das evtl mal prüfen (also am Scheinwerfer mal fliegend verdrahten)?

Dann spart man sich einiges an Verschaltungen.


Klaus - 15.5.2020 um 15:11

Ist es denn ein Problem wenn der TFL-Ring auch nachts leuchtet ? Ist doch nur ein paar Prozent mehr Licht, so wie Doppelscheinwerfer ? D.h. diesen Ring würde ich mit Motorstart oder Zündung einschalten, und nie ausschalten.


supernasenbaer - 15.5.2020 um 15:22

Es ist vorgeschrieben, dass TFL ausgehen müssen sobald Standlicht und/oder Abnlendlicht angehen. Streng genommen sogar bei Fernlicht nach meiner Kenntnis, davon ausgenommen ist die Lichthupe.

Also rein technisch ist es kein problem wenn alles gleichzeitig leuchtet. Gesetzlich schon.


DC-SR - 15.5.2020 um 18:47

Nein, es geht nichts automatisch aus.

Lampe hat ein etwa 20cm langes Kabel wo am Emde 4 Leitungen rausschauen.
weiß - Minus
blau - TFL
rot - Abblendlicht
grün - Positionslicht

Was immer auch angeschlossen wird, leuchtet. Also Beispielsweise:
blau - TFL und rot - Abblendlicht -> TFL leuchtet in voller Stärke und Abblendlicht ist an.
blau - TFL und grün - Positionslicht -> TFL leuchtet in voller Stärke
grün - Positionslicht -> "TFL" leuchtet mit vielleicht noch 50% ... Unterschied ist definitiv mehr als "ein paar Prozent"

Das verlinkte Teil könnte auch funktionieren, aber wieder die Frage ob es besser ist als die ganz billigen. Und ob es CE-Kennung hat. Und die Hoffnung, dass es keinen in sich geschlossenen Stromkreis braucht ... Minus ist bei den LED-Lampen nur ein Kabel für alles da.

Edit:
Am Roadster funktioniert Fernlicht eh nur, wenn auch Abblendlicht an ist ... abgesehen der Lichthupe. Ist auch glaube bei jedem anderem Auto so.


Courosmart - 15.5.2020 um 20:25

Ergo sollte das Universalmodul von MDC doch passen (hat dann auch noch die comming home und leaving home Funktion drin):
An den grünen Pin kommt + vom Abblendlicht (und schaltet somit das TFL bei "Abblendlicht an" aus).
Masse wird angeschlossen. Ob die LED dann noch weiter dimmbar sind bleibt fraglich und wäre zu probieren.
TFL LED kommt an gelb.
blau: leaving home an ZV auf
12V an Kl30 vom Sam (wegen leaving home) sonst ginge auch KL15
Restliche Anschlüsse LED Scheinwerfer dann einfach an:
Standlicht an Standlich LED, Abblendlich ist klar und Masse an weiß.
Wer macht jetzt die Sammelbestellung für das Universalmodul ...

VG!



DC-SR - 15.5.2020 um 21:15

Ich finde es sinnlos überteuert von MDC. Wenn man unbedingt die Coming und Leaving Home Funktion braucht, dann vielleicht.
Vorm selbst verdrahten hilft das MDC auch nicht. Und der dort angebotene Sicherungshalter https://www.misterdotcom.de/produkte/smart/roadster-452/299/sicherungsadapt
er/halter-zuendungsplus-smart
ist zwar der richtige, gibts im SmartCenter aber für die Hälfte.

Ohne Coming-/Leaving-Home kann man das ganze für max 20¤ anschließen würde ich meinen.


supernasenbaer - 16.5.2020 um 07:02

Ich bin mittlerweile auch soweit, dass ich mir nur den Zündplus von der SAM abgreife mit dem Adapter (besteht aus zwei Teilenummern)
Teilenummer A 211 545 0501 (Kunststoffkörper) - 2,11 Euro/Stk. (netto)
Teilenummer A 004 545 5226 (Kontaktklemme) - 1,81 Euro/Stk. (Netto)

Die TFL werde ich noch über ein Relais schalten, dass es nur angeht wenn der Motor läuft und sich abschaltet wenn Licht (Stamdlicht/Abblendlicht) angemacht wird.
Vielleicht kann man das auch alles in einem Schaltkästchen unterbringen. Hab im Freundeskreis nen paar E-Techniker, die Im Automotive arbeiten. Die kennen auch die richtigen Hersteller, die AEC-Q100/200 zertifizierte Elektrische Komponenten verkaufen.Eventuell kann da einer was löten, was den Automotive Standards entspricht (vor allem in Hinblich auf Vibrationsbeständigkeit)


DerBerner - 16.5.2020 um 09:26

Hallo zusammen
Warum wollt Ihr denn das Fahrrad/Velo ein zeites oder drittes Mal erfinden. Diesr TFL Module sind seit vielen Jahren am Markt. Wir hir in der Schweiz müssen per Gesetz mit TFL seit 2015 fahren. Ich hab solch ein Module schon seit 2013 in Betrieb undganz ohne Probleme. Der Einbau ist ohne bohren und baszeln an SAM in ca 1 1/2 Stunden erledigt.
Ausgewertet wird die erhöhte Spannung der Lichtmaschine. Alod wenn der Motor läuft, geht das TFL an. Wenn der korrespondierende an Standlicht an geklemmt Spannung bekommt geht das TFL aus. - Einfach mal googlen.
Hier ein aktuelles Beispiel.
https://www.4-wheel-parts.de/de/Tagfahrlichtmodul-mit-Startautomatik-fuer-J
W-Speaker-Evolution-II-LED-Scheinwerfer.html


DC-SR - 16.5.2020 um 10:05

Kann man durchaus mit solch einem Modul machen. Ist genauso (k)ein Gebastel wie die andere Lösung mit Relais. Kabel kann man sich auch keine sparen.
Schau dir den Sicherungskasten an. An der Seite sind extra Steckplätze mit je 4 Zündungsplus und Dauerplus. Und einem Steckplatz wo die Sitzheizung dran ist. Den selben Stecker kann man bei Mercedes kaufen.
Und um Kabel vom Sam raus zu führen gibt es im selben Gummi wo auch der Kabelbaum durchgeht kleine Zusatzlöcher.

Würde aufjedenfall solch einen Sicherungsverteiler nehmen um das Standlicht Signal zu holen.


supernasenbaer - 16.5.2020 um 17:54

Niemand möchte das Velo neu erfinden.
Aber alle Lösungen, die man kaufen kann haben irgend nen Klimbimms dabei, den man nicht benötigt...oder es ist nicht das, was man braucht.
Die Scheinwerfer von Venta haben eine eigene Masseleitung und 3 Spannungseingänge.
Abblendlicht und Stamdlicht sind schnell verschaltet. Man benötigt also nur eine Plus-Leitung zusätzlich am Scheinwerfer für das TFL.
Am einfachsten ist es mit den Original Mercedes/Smart Adaptern den Zündplus am Sicherungskasten abzugreifen wie von DC-SR beschrieben und über ein zusätzliches Relais (gibt es fertig konfektioniert und für KFZ zugelassen zu kaufen) diese zu trennen wenn das Standlicht und/oder das Abblendlicht angeht.
Das ist dann kein Gebastel sondern eine saubere und zulässige Lösung.

Den Schaltsteom von der Standlicht-Sicherung abzugreifen dürfte nicht funktionieren, da an der Sicherung immer die 12V anliegen dürften und danach erst der Schalter kommt. Ist meine Vermutung, gemessen habe ich es noch nicht.

Wenn man nun möchte, dass die TFL nur bei laufenden Motor angehen kann man sich die dazu passende Steuerleitung angreifen oder über ein Spannungsmodul (schaltet bei 13,x Volt ein wenn die Lichtmaschine die Batterie lädt und bei unter 12,y Volt aus).
Gibt's zu kaufen. Teilweise mit haarsträubenden Bewertungen.

Das ist der ganze Zwiespalt.

Und bevor ich mir im Netz was kaufe für 20-70Euro, was eigentlich nicht das ist was ich möchte und wo ich nicht weiß was drin ist, lasse ich mir lieber von jemanden was löten, was genau das ist was ich brauche und ich sogar noch weiß dass hochwertige und Automotive zugelassene Komponenten mit zertifizierten Prozessen auf zertifizierten Lötanlagen verbaut wurden.

Am Ende - ich schrieb es bereits - kann jeder tun und lassen was er möchte.

Wir sind in einem Forum, wo man seine Meinungen austauschen kann. Und @ DerBerner, auch deine Meinung war für mich interessant und hilfreich. Vor allem dass du seit vielen Jahren ein solches Modul im Einsatz hast ohne Probleme. Vielen Dank dafür.


kdskw - 16.5.2020 um 21:02

Hallo Supernasenbaer,
was sind für Dich "automotiv zugelassene Bauteile". Also ich kenne nur Bauteile die z.B. einen erweiterten Temperaturbereich haben und dadurch geeigneter sind. Aber selbst wenn Du jemanden findest der Dir aus solchen Bauteilen so etwas zusammenlötet ist das Teil immer noch nicht zugelassen. Genaugenommen darf er Dir das Teil gar nicht zum Einbau geben, da es mit Sicherheit weder auf CE geprüft wurde noch eine E Nummer hat.
Ich würde also nicht hier rumschreiben das ich ein gebasteltes Teil ins Auto einbaue. Das soll jeder still für sich selber machen. Also besser ein Modul R87 mit E Nummer einbauen.
A bisserl Ahnung habe ich von diesem Thema da ich mehr als 10 Jahre mit dem CE rumschlagen musste als ich in dieser Zeit Komponenten zum Einbau ins KFZ entwickelt habe.

Viele Grüße Klaus


supernasenbaer - 17.5.2020 um 05:50

ich meine mit Automotive zugelassenen Komponenten, dass diese zumindest AEC-Q100/200 oder äquivalent zertifiziert sind.
Das ist von allen OEMs die Anforderung an neu entwickelte Komponenten. Ich rede hier von den einzelnen Kondensatoren, widerständen, Leiterplatten etc...
Ich bewege mich beruflich in der Branche elektromobilität und habe einige Bekannte die auch für große Hersteller elektrische Komponenten (Klimasteuerungen, leistungselektroniken usw) entwickeln.
Deren Fertigungsprozesse (auch für Kleinserien und Muster) sind zertifiziert gem. ISO 9001 usw.

Also wenn mir von denen jemand eine Schaltung entwirft und diese über sein pick&place jagt, dann kostet mich das zwar auch 20-30Euro, aber ich weiß genau was drin ist. Natürlich ist diese Schaltung damit nicht CE-zugelassen, und hat auch keine e-Nummer.

Ich habe bisher keine zu kaufende Ansteuerung für die TFL gefunden, die eine CE Zulassung oder sonstiges hat.
Bei fast allen Sets, die man zu kaufen bekommt haben TFLs die e-Zulassung und CE. Aber auf der Steuerelektronik habe ich das noch nicht gesehen.

...aber hierzu lasse ich mich gern eines besseren belehren....

Edit: Ich habe gerade gesehen, dass das Modul im Link von DerBerner zumindest in der Beschreibung eine solche Zulassung hat. Ist leider auf dem Bild nicht zu sehen wo es auf dem Gehäuse aufgedruckt ist. Aber damit wäre es in der engeren Wahl.
Hat aber leider auch die Masseleitung der TFLs mit eingeschaltet. Wenn dort eine Strommessung integriert ist, die das Abschalten überwacht, dann funktioniert dieses Modul nicht mit den VENTA LED Scheinwerfern.


kdskw - 17.5.2020 um 07:51

Hallo Supernasenbaer,
ich glaube z.B. nicht das es sinnvoll ist, wie Du oben mal geschrieben hast mit zwei Spannungsschaltschwellen das Ein- und Ausschalten zu steuern, denn die Akkuspannung ist ja nicht nur ladeabhängig sondern auch von der Temperatur abhängig. Somit wäre es sehr schwierig so ein modul zu entwerfen. Vielmehr gehe ich davon aus das es einfacher ist die "AM-Modulation" bedingt durch die Drehstromlichtmaschine auf den 12V zu messen und verarbeiten. Dieses wäre zumindest mein Ansatz wenn ich daran ginge so etwas zu entwickeln. Wie ist Deine Meinung dazu?
Viele Grüße Klaus


DC-SR - 17.5.2020 um 09:52

Ob sinnvoll oder nicht, so funktionieren die am Markt erhältlichen R87 Module.

Das D+ Signal (einer der 3 Anschlüsse der Lichtmaschine) liegt leider seltenst in der Front beim Smart, wenn überhaupt angeschlossen (gibt wohl ein paar 450er welche es über eine Widerstand irgendwo angeschlossen haben).

Anderes Thema:
Zu den Störgeräuschen bei Abblendlicht - diese kommen direkt vom Abblendlicht, keine Verkabelung oder Lichtsignal der Scheinwerfer ans Radio. Ich erhalte Störgeräusche selbst wenn ich das Abblendlicht mit einem externem Akku versorge.


supernasenbaer - 17.5.2020 um 15:35

Zitat:
kdskw hat geschrieben: Hallo Supernasenbaer,
ich glaube z.B. nicht das es sinnvoll ist, wie Du oben mal geschrieben hast mit zwei Spannungsschaltschwellen das Ein- und Ausschalten zu steuern, denn die Akkuspannung ist ja nicht nur ladeabhängig sondern auch von der Temperatur abhängig. Somit wäre es sehr schwierig so ein modul zu entwerfen.

Nein, möchte ich eben nicht. Die sauberste Variante ist es sich von der Lichtmaschine den D+ zu holen.
Da ich eh irgendwann ein Anhängerprojekt starten möchte wo ich im Angänger einen Zusatzakku habe den ich laden möchte Bau ich das Auto einfach komplett auseinander und lege mir den D+ an ein Reilais an die Amhängerdose und dann (wenn ich doch schon weiß welches Kabel das ist) gleich nach vorne zu den Lampen. Dann ist die Abfolge für die TFL: Zündplus vom SAM als Stromversorgung per Sicherungsadapter und freigeschaltet durch ein Wechselrelais wo auch gleich Standlich mit rangeht um die TFL abzuschalten (wenn es das nicht gibt lasse ich es mir bauen).

Zitat:
Vielmehr gehe ich davon aus das es einfacher ist die "AM-Modulation" bedingt durch die Drehstromlichtmaschine auf den 12V zu messen und verarbeiten. Dieses wäre zumindest mein Ansatz wenn ich daran ginge so etwas zu entwickeln. Wie ist Deine Meinung dazu?
Viele Grüße Klaus

Die Modulation ist wiederum recht schwer messbar und Drehzahlabhängig. Dann müsste ich ja ein Mikro-Oszillloskop bauen lassen was extrem feinfühlig arbeitet, denn die Amplituden sind vermutlich sehr gering und auch je nach Zustand der Lichtmaschine veränderlich.


Klaus - 17.5.2020 um 19:12

Mal als Laie der vor 35 Jahren Physik hatte ... müsste man nicht einfach das TFL an Zündungsplus hängen, und die Leitung dahin mit einem Relais versehen das öffnet wenn am Abblendlicht Spannung anliegt ? So ne Art begrenzender Stromdieb der genug Spannung für ein Schaltsignal liefert. Zündung an, Hauptscheinwerfer aus -> TFL leuchtet. Zündung an, Hauptscheinwerfer ein -> Relais schaltet ab, TFL dunkel. Geht das aus irgendwelchen Gründen nicht ? Gibt es keine invertierenden Relais ?


SmartRoadsterCoupe - 17.5.2020 um 19:35

Erstens wurde es hier schon genannt und zweitens muß es ans Standlicht


supernasenbaer - 18.5.2020 um 06:49

Zitat:
DC-SR hat geschrieben: Anderes Thema:
Zu den Störgeräuschen bei Abblendlicht - diese kommen direkt vom Abblendlicht, keine Verkabelung oder Lichtsignal der Scheinwerfer ans Radio. Ich erhalte Störgeräusche selbst wenn ich das Abblendlicht mit einem externem Akku versorge.

Das würde heißen, dass die Abschirmung der Lampen nicht gut ist. LEDs sind gepulst. Durch die Elektronik scheint es Störwellen zu geben, die sich im Radio bemerkbar machen.
Hast du das auch wenn das Radio aus ist? Dann würde das 'Störfeld' auf den Lautsprecher gehen. Ansonsten ist dein Radio evtl sehr feinfühlig, oder die LED-Scheinwerfer sind Murks.


DC-SR - 18.5.2020 um 09:08

Wie schon geschrieben:
Nur bei Abblendlicht, nicht bei TFL oder PL.
Stärke der Störung mMn dennoch eher gering. Test ist einen ohnehin schon schlechten Sender zu suchen oder die Antenne zu entfernen.
Mit ausgeschaltetem Radio oder ganz leise ist nichts zu hören.


DC-SR - 21.5.2020 um 18:02

Wegen den Störungen habe ich nochmal ein wenig rumgetestet, leider hilft nichts. Ferritkerne bringen keine Verbesserung, ebenso eine halbherzige Abschirmung der Leuchte mit Alufolie.
Ich kann mit leben, da die Störung nicht zu stark ist und zur Not MP3s störungsfrei sind.

Was die Blinker angeht:
Hier muss ein Parallel-Widerstand angeschlossen werden. Ich hatte noch 50W 6 Ohm Widerstände hier die funktionieren, aber auch recht heiß werden.
Da die Blinker aber erst mit eingeschaltetem Motor schnell blinken (und nach dem ausschalten ca. 30sek), vermute ich, dass auch ein deutlich höherer Widerstand ausreichend wäre. Also 13-14 Volt = schnell blinkende, 11-12 Volt = normal blinkend.


Klaus - 21.5.2020 um 18:54

Ich hatte nach einem Radiowechsel von einem alten Pioneer auf zwei neue (SPH-10BT und SPH-EVO62DAB) und einem Wechsel der Frontscheibe auch plötzlich enorme Störungen im Radio von den LEDs die ich vorher nicht hatte. Ich weiss aber nicht was die weggebastelt haben, wodurch das vorher nicht aufgetreten ist. Jetzt kann ich nur noch über DAB hören, was ich aber eh wollte.


DC-SR - 22.5.2020 um 17:39

Habe nun eben nochmal Sicherung 7 (Standlicht) geprüft: hat nur Spannung wenn Standlicht eingeschaltet ist. Also hier einen Stromdieb für Minisicherungen rein und man hat ganz problemlos das Standlicht Signal.


DC-SR - 26.5.2020 um 09:35

Zitat:
Neoelectric hat (im Sammelbestellung - Thread geschrieben: Mich würde mal interessieren, wie ihr das mit den Standlichtern respektive Blinkern handhabt? Ist euch eine Lösung eingefallen? Ausbauen der Leuchtenmodule geht ja auch nicht, wegen der Nebelscheinwerfer. Lackiert ihr die Gläser einfach über?

Ich habe keine Nebelscheinwerfer, deswegen werde ich die Einheiten irgendwann mal komplett abdunkeln. Vorerst habe ich nur die Kennung abgeklebt.
Aber ich frage mich immer... Wen juckt es? Beim den ganze Nachrüst-TFL mit Abdimmung genügt es ja wohl die Positionslichtbirne rauszunehmen.
Und noch nie habe ich auf ein Fahrzeug geschaut und den Blinker übersehen weil ich ihn an einer anderen Stelle erwartet habe.

Wichtiger ist, dass andere Dinge eingehalten werden.
Wie zum Beispiel Abdimmung des TFL beim Blinken. Bisher hatte ich immer nur die Info gefunden "muss abdunkeln wenn in selber Einheit".
Einmal habe ich aber etwas von Mindestabstand von 40mm gelesen und diese halten wir zwar räumlich ein, aber nicht wenn man nur von vorne schaut.


DC-SR - 26.5.2020 um 13:30

Ich war jetzt eben mal beim TÜV Süd und habe ein kurzes Beratungsgespräch für 10¤ Kaffeekasse geführt.

Dies sind nun seine Aussagen, ich habe nichts schriftlich! Mag jeder seinen Teil sich dazu denken und wenn mal jemand auf einen Prüfer trifft, der dies anderst sieht, kann das sein.

Zitat:
Ablendlicht, Positionslicht, Tagfahrlicht -> Alles in Ordnung (wobei auch er nochmal nachschauen musste wegen Scheinwerferreinigung (nicht nötig da ab 2000 Lumen erst) und Leuchtweitenregelung (nicht vorhanden -> ok).

Fernlicht und Blinker -> Alles in Ordnung, Abstand auch in Ordnung, da ja auch räumlich getrennt.

Zur verbleibenden Lichteinheit unten am Roadster:
Seine Aussage: Es sind doch eh 2 Paar Standlicht erlaubt. Also wäre es das einfachste, das Standlicht wieder einzubauen, dann hat die Lichteinheit eine "Daseinsberechtigung". Wenn Nebelleuchten drin wären, genauso.
Wenn unten garnichts mehr leuchten soll, muss es unkenntlich gemacht werden, zB abkleben.

So, für mich heißt dies:
Alles so in Ordnung und wenn es mal zu einer Kontrolle kommt, dann ist dies eben so. Ich werde das Ergebnis dann auch gerne hier mitteilen. Wer absolut 100% sicher sein möchte, lässt sein Fahrzeug original.

Ansonsten steht es jedem frei selbst zum TÜV zu fahren oder Gesetzes-Texte und ECE-Regelungen zu lesen und deuten.

Grüße,
DC


CaterCarlo - 26.5.2020 um 13:51

Hallo,

meine Erfahrung mit dem Thema Beleuchtungsvorschriften: an meinem Motorrrad (Triumph Tiger BJ '99) war ab Werk nur einer der beiden Scheinwerfer angeschlossen, weil der andere eine Streuscheibe für Linksverkehr hat. Am nicht angeschlossenen Scheinwerfer war nichts abgeklebt oder sonstwie gekennzeichnet, sogar die Birne war eingebaut!
Wenn tatsächlich alle eingebauten Beleuchtungseinrichtungen angeschlossen sein müssten, hätte Triumph für das Motorrad gar keine Zulassung erhalten ...

Gruß
Jochen


supernasenbaer - 26.5.2020 um 14:10

Wenn ich mich richtig erinnere war bei der Tiger je nach Zulassungsland das Fernlicht links und das Abblendlicht rechts oder umgekehrt.
So zumindest meine Erinnerung...ist zu lang her.


Neoelectric - 26.5.2020 um 14:37

Ich lasse das was drüben gerade passiert einfach mal so stehen.. Ein Moderator könnte die Themen auch mal zusammen fassen und aufräumen?!

Dieser Thread hier war mir bis zu diesem Post von DC-SR unbekannt! Wie dem auch sei. **EDIT: Ich habe ihn nach S. 1 nicht weiter verfolgt, da es ja einen SB Thread gegeben hat.

Ich schrieb drüben bereits das ich vergangene Woche beim TÜV in München gewesen bin. Ich habe dort, im typischen freundlichen Münchner Umgangston, das mitgeteilt bekommen, was ich drüben bereits geschildert habe. Ein einfaches Abkleben ist nicht. Das mag aber auch jeder Prüfer wieder anders sehen, da habe ich schon Dinge erlebt..

Wie gesagt, ich werde illegal unterwegs sein bzw. vorher versuchen die Module zu bearbeiten - was wieder eine Änderung der gültigen Bauartprüfung bedeuten würde, also machts das auch nicht besser. Abkleben werde ich sicher nichts. Und eigentlich hat jedes Fahrzeug bei mir Änderungen die... lassen wir das.

Es geht ja auch nicht um eine dusselige HU alle 2 Jahre, sondern um den Versicherungsschutz. Wie gesagt, es gibt (oder gab?!) hier genügend User die stets darauf hinweisen, dass die Distanzscheiben eingetragen werden müssen, dass die Leistungssteigerung eingetragen werden muss, etc..

Ich wollte nur wissen, wie ihr das handhabt, vielleicht kann man die Lösung ja übernehmen.


supernasenbaer - 26.5.2020 um 17:29

Ich werde es so handhaben:
Tagfahrlicht wird angeschlossen über Zündplus mit Umterbrecher-Relais wenn Standlicht (und somit auch Abblendlicht) angeht.
Das Standlicht im LED-Scheinwerfer werde ich nicht mit anklemmen, ich werd die Originalen Standlichter weiter benutzen.

Das wäre fürs erste die Inbetriebnahme.
Ich bin weiterhin dran eine entsprechende erwiterte Schaltung über den D+ zu machen dass nur bei Motorlauf die TFL angehen und die Standlichter im LED-Modul ebenfalls ausgehen wenn Abblendlicht angeht (die originalen Standlichter bleiben bei Abnlendlicht an.


kdskw - 26.5.2020 um 20:14

Ich habe mich noch nicht mit dem SAM usw. gekümmert, daher weis ich nicht ob das Abblendlicht direkt vom Drehschalter, oder über ein Relais oder über ein elektronisches Relais angesteuert wird. Hat jemand Zugriff auf den passenden Schaltplan um dieses zu klären? Oder kennt jemand die Antwort?
VG Klaus


SmartRoadsterCoupe - 27.5.2020 um 05:33

Abblendlicht über Relais im Sam


kdskw - 27.5.2020 um 07:05

Danke, das bedeutet das man warscheinlich die TFL Funktion mit einem einfachen Relais ausführen kann. Relais Pin 86 auf Zündungsplus und Pin 85, über eine Diode ans Standlicht. Ich habe leider im Moment keinen zugriff auf den smart da er woanders untergestellt ist. Vielleicht kann das ja mal einer versuchen der seinen smart parat hat.
VG Klaus


DC-SR - 27.5.2020 um 07:36

https://www.evilution.co.uk/index.php?menu=info&mod=539

Was ärgerlicherweise nicht vorhanden ist, sind Blinker-Relais welche man durch LED-fähige hätte tauschen können.

Für die Ausfall-Überwachung scheint es aber in England doch einige Möglichkeiten zu geben (warum gibt es dafür hierzulande eigentlich keinen Markt!?). Selbst Venta hat diese Teile: http://ventauk.com/product/led-indicator-smart-load-device-2/
oder nach
" Britax Smart Load Device - E07.10.12V " suchen.
Wenn ich die Beschreibungen lese, machen die folgendes:

1. Strom und somit Funktion der LED-Blinker überwachen
2. Wenn Strom korrekt ist, entsprechenden Last-Widerstand hinzuschalten, also eine Ausfallüberwachung für LED-Blinker.

Ich werde die Dinger einfach mal testen.


DC-SR - 27.5.2020 um 10:03

Was er schreibt stimmt schon, sofern TFL dann auf Pin 87a eines Wechsel-Relais geschlossen wird.

Supernasenbaer hat möchte die Standlichter im LED Modul nicht verwenden.

Aber nochmal:
- Aussage TÜV: 2 Paar Standlichter erlaubt (original + LED)
- TFL und Standlicht in LED-Einheit sind vollkommen unabhängig beschaltbar (auch wenn die gleichen LEDs leuchten, TFL überstrahlt das Standlicht ebend)

Signal vom Standlicht würde ich mit sowas aus der Sicherung 7 holen: https://www.amazon.de/Sicherung-Abzweiger-Stromdieb-Abgriff-Verteiler/dp/B0
0JSS33WC


supernasenbaer - 6.7.2020 um 18:21

Hallo zusammen,

Ich habe die LED Lampen heite erhalten. Qualität schaut sehr gut aus.
Ein paar Fragen stellen sich mir dennoch:
Woran erkenne ich welche Lamoe nach rechts oder links gehört? Oder ist es egal?
Wie ist die Oberseite markiert? Alles was ich bisher entwickelt hab für Automotive musste immer Poka Yoke sein und zusätzlich eindeutig die Orientierung markiert sein (LEFT, RIGHT, TOP).
Solche Markierungen habe ich nicht gefunden und auch auf der techn. Zeichnung in der Mail ist nichts beschrieben.

Oder hab ich etwas übersehen?


Austrian-Roady - 7.7.2020 um 11:38

Hallo!
Verständnis-frage zum Anschluss von TFL:
Zum Anschluss von TFL, kann man vermutlich eine der Zusatzklemmen R1-R4 am SAM nutzen? Die sind doch über die Zündung geschaltet oder?
Somit wie supernasenbaer schreibt folgende Teile besorgen:
Teilenummer A 211 545 0501 (Kunststoffkörper) - 2,11 Euro/Stk. (netto)
Teilenummer A 004 545 5226 (Kontaktklemme) - 1,81 Euro/Stk. (Netto)

Dann noch passende Sicherung dazu (Stärke?) und den Draht nach vorne ziehen und an "blau" am Scheinwerfer anschließen. Ev. noch Öffner Relais dazu (Type?) wenn man Positionslicht bei eingeschalteter Zündung braucht. Wofür ist das eigentlich? Man darf doch damit nicht fahren?

Leistungsaufnahme von TFL sollte 7W sein, also kleinste Sicherung 1A oder kleinste Sicherung im Roadster 7,5A?

Wen das Datenblatt vom "Original Hersteller" interessiert:
Abblendlicht:
http://www.forda-led.com/template/eproductShow.aspx?i=187453451316593&p
id=100000000935233


DC-SR - 7.7.2020 um 13:59

Entweder diese Halter für geschaltetes Plus:

https://www.evilution.co.uk/index.php?menu=&mod=481
Zündungsplus:
schwarzer Halter - A 211 545 05 01
natur - A 004 545 58 01
grün - A 004 545 60 01
blau - A 004 545 59 01

Oder einen einfachen Kabelschuh ( 6mm glaube ich) an solch einen Sicherungshalter im Kabel, die man meist bei ATU bekommt.

Den Öffner brauchst du, um das TFL auszuschalten. TFL darf ja eigentlich nicht zusammen mit Positionslicht leuchten.

Mit Positionslicht darf man schon fahren. Vorschrift ist nur, dass man bei Dunkelheit mit Licht fahren muss. Nicht aber, welches Licht bei Helligkeit verwendet werden darf.

Bzgl. Sicherung:
Eigentlich die kleinste geeignete, also 1A. Man hört aber auch immer wieder: Wenn etwas durchschmort, dann sind auch die 7,5A schnell genug durch.


supernasenbaer - 7.7.2020 um 15:01

Zitat:
DC-SR hat geschrieben:
Mit Positionslicht darf man schon fahren. Vorschrift ist nur, dass man bei Dunkelheit mit Licht fahren muss. Nicht aber, welches Licht bei Helligkeit verwendet werden darf.

Das sieht die STVO anders

Zitat:
Straßenverkehrs-Ordnung (StVO) § 17 Beleuchtung
Die Beleuchtungseinrichtungen dürfen nicht verdeckt oder verschmutzt sein. (2) Mit Begrenzungsleuchten (Standlicht) allein darf nicht gefahren werden. Auf Straßen mit durchgehender, ausreichender Beleuchtung darf auch nicht mit Fernlicht gefahren werden.


Thom_57 - 7.7.2020 um 15:11

Es handelt sich um ein Tagfahrlicht.
Mit dem darf man fahren.
Das TFL muss bei eingeschalteter Beleuchtung abgedimmt werden.


supernasenbaer - 7.7.2020 um 15:16

@Austrian Roadie

Ich gehe für das Tagfahrlicht mit den o.g. Klemmen ans SAM u d greife den Zündplus ab. Dann kommt eine 5A Sicherung rein (2x7 Watt sind irgendwas um 1,2A), 5A Sicherungen hab ich hier. kabelquerschnitt kannst du fast nehmen was du möchtest. Ich hab 0,5qmm hier, das reicht allemal.
Von der Klemme mit Sicherung gehe ich auf ein Schließrelais. Das ist immer offen bis Steuerstrom anliegt (Steuerstrom vom Standlicht). Vom Relais geh ich dann an das Tagfahrlicht links und rechts.
Das Relais baue ich entweder irgendwo beim SAM ein, oder mit isolierten Flachklemmen hinter der Spritzwand (da geht dann auch das Kabel vom Standlicht lang und ich muss mir nicht die Finger brechen.
Die Standlicher könne einfach an die vorhandenen Standlichter mit draufgeköemmt werden (zur Zulässigkeit gibt es widersprüchliche Aussagen). Ich werde fürs erste das Standlicht von den VENTAs nicht mit anschließen.


DC-SR - 7.7.2020 um 17:26

Zitat:
supernasenbaer hat geschrieben:
Zitat:
DC-SR hat geschrieben:
Mit Positionslicht darf man schon fahren. Vorschrift ist nur, dass man bei Dunkelheit mit Licht fahren muss. Nicht aber, welches Licht bei Helligkeit verwendet werden darf.

Das sieht die STVO anders

Zitat:
Straßenverkehrs-Ordnung (StVO) § 17 Beleuchtung
Die Beleuchtungseinrichtungen dürfen nicht verdeckt oder verschmutzt sein. (2) Mit Begrenzungsleuchten (Standlicht) allein darf nicht gefahren werden. Auf Straßen mit durchgehender, ausreichender Beleuchtung darf auch nicht mit Fernlicht gefahren werden.


Nope!
Wenn keine Beleuchtung vorgeschrieben ist (also am Tage, nicht bei Dämmerung, Nacht oder Nebel, anderen schlechten Sichtverhältnissen), darf man mit Standlicht fahren.
Juristisch nennt sich das "Erfolgsüberschreitung": Man wird am Tag gut gesehen, muss also kein Licht einschalten. Mit Standlicht wird man theoretisch noch besser gesehen. Absatz 2 hängt sich an Absatz 1 an. Auch die Bussgelder sehen nur vor "Mit Standlicht gefahren, obwohl Abblendlicht vorgeschrieben."
Jemanden am Tage wegen Standlicht zu verknacken wäre allerdings wie "der fährt ein rotes Auto und ist somit auffälliger als ein schwarzes."

Bzgl. Standlicht/Begrenzungslicht sagt die StVZO §51
Es sind 2 Leuchten plus 2 zusätzliche Leuchten erlaubt, sofern sich 2 davon im Scheinwerfwer befinden.


Austrian-Roady - 11.7.2020 um 09:49

Hey Leute!

Bin gerade beim Einbauen der neuen Leuchten. Nun möchte ich das TFL bei eingeschaltetem Standlicht ausschalten. Hab nur nirgends gefunden wo das Standlicht am SAM angeschlossen ist. Kann mir das wer sagen?
Im JHWUS und auf evilution.co.uk ist nichts zu finden.


SmartRoadsterCoupe - 11.7.2020 um 10:06

Google SAM und Evilution und voila, steht da:

12 Fujitsu 51ND10-W1 N11-3 pin 10
N11-5 pin 7 & 9 6, 7 Fuel pump, parking lights,
boot release, rear lights


skochxxl - 11.7.2020 um 11:08

Meine Lampen sind auch da und schon eingebaut. Sieht schick aus.

Leider gibt es zwei Problemchen, zum einen funktioniert ein Standlicht nicht, obwohl das TFL funktioniert. Das werde ich wohl direkt mit VENTA abklären müssen.

Zweites Problem betrifft die Blinker. Da ich diese jetzt angeschlossen habe, denkt das Relais, dass einer der Blinker defekt ist und blinkt deshalb schneller. Kann ich da einfach ein anderes Blinkerrelais einsetzen, und wenn ja, welches?


DC-SR - 11.7.2020 um 11:48

Zitat:
skochxxl hat geschrieben: Meine Lampen sind auch da und schon eingebaut. Sieht schick aus.

Leider gibt es zwei Problemchen, zum einen funktioniert ein Standlicht nicht, obwohl das TFL funktioniert. Das werde ich wohl direkt mit VENTA abklären müssen.

Zweites Problem betrifft die Blinker. Da ich diese jetzt angeschlossen habe, denkt das Relais, dass einer der Blinker defekt ist und blinkt deshalb schneller. Kann ich da einfach ein anderes Blinkerrelais einsetzen, und wenn ja, welches?

Das ist ärgerlich mit dem Standlicht ... zumal es ja die selben LEDs sind wie das TFL.

Für die Blinker muss man leider einen Parallel-Widerstand verwenden. Ich hatte noch solche 6 Ohm 25W Lastwiderstände rumliegen. Allerdings denke ich, dass auch weit aus höhere Widerständen funktionieren, da meine ohne laufendem Motor normal geblinkt haben und erst als der Motor lief und die Batterie geladen wurde das "Schnell-Blinken" angefangen hat.

Blinker-Relais hat der Smart leider kein eigenes ... sprich ist software-mäßig gelöst.


Austrian-Roady - 11.7.2020 um 15:02

Zitat:
SmartRoadsterCoupe hat geschrieben: Google SAM und Evilution und voila, steht da:

12 Fujitsu 51ND10-W1 N11-3 pin 10
N11-5 pin 7 & 9 6, 7 Fuel pump, parking lights,
boot release, rear lights

Ja, danke, das hab ich auch gefunden.

Und welcher Draht ist es jetzt?

N11-3 pin 10 = Fuel pump
N11-5 pin 6 = Light stalk
N11-5 pin 7 = Boot release/window switch
N11-5 pin 9 = Rear lights


SmartRoadsterCoupe - 11.7.2020 um 18:19

Zitat:
Austrian-Roady hat geschrieben:
Und welcher Draht ist es jetzt?

Du weisst schon was parking lights heisst?


jela - 12.7.2020 um 12:52

Zitat:
Du weisst schon was parking lights heisst?

Was nützen einem die besten "language skills", wenn der Begriff in der PIN-Liste einfach nicht mehr auftaucht?!

Nun aber wieder konstruktiv:
Des Rätsels Lösung beruht auf der Tatsache, dass die Standlichter auch immer zusammen mit den Rücklichtern betrieben werden. Hier gibt es also einen gemeinsamen Anschluss, nach Evilution ist das N11-5 pin 9 (über Sicherung 7).

Das ist zwar nur die halbe Wahrheit, denn dieser Ausgang ist nur für die Fahrerseite zuständig. Für unsere Zwecke ist das aber egal, Standlicht ist Standlicht.

Der Pin 9 ist der (einzige), von dem zwei Kabel abgehen - bei mir ein dünnes und eine dickeres, beide braun/gelb. Bei meinem Kabelbaum gibt es eine Abweichung von der Beschreibung bei Evilution (braun/gelb und braun), das ist aber nicht weiter schlimm. Das dickere Kabel geht nach hinten zum linken Rücklicht, das dünnere nach vorne zum linken Standlicht.

So oder so kann man an diesem Anschluss das Signal für "Standlicht an" abgreifen. Ein einfacher Stromdieb ist wohl die schnellste Lösung, ich werde es etwas aufwändiger mit verriegelbaren Steckern machen.

Auf jeden Fall viel Erfolg @Austrian-Roady und allen anderen Tüftlern.
Viele Grüße
Jens


Austrian-Roady - 13.7.2020 um 05:32

Danke Jens für die konstruktive Antwort!

Wenn man den Zusammenhang mit den Rücklichtern kennt wird es natürlich klarer. Bei meinem SRC ist die Leitung zum Standlicht auch braun/gelb. Das habe ich vorne schon gesehen.
Einbau verlief problemlos wenn man erstmal weiß wie man die Scheinwerfer von den Gewindestangen runter bekommt.
Hab das Abblendlicht nach oben verlegt. Ist etwas mehr Aufwand aber lohnt sich, bringt besseren Winkel zur Straße und größere zulässige Leuchtweite.


supernasenbaer - 13.7.2020 um 06:06

Zitat:
Austrian-Roady hat geschrieben:Hab das Abblendlicht nach oben verlegt. Ist etwas mehr Aufwand aber lohnt sich, bringt besseren Winkel zur Straße und größere zulässige Leuchtweite.

Diese Gedanken hatte ich auch bereits.
Ich muss noch nachmessen ob dann das Tagfahrleicht noch im zulässigen Rahmen ist (Höhe ü. d. Fahrbahn, Abstände usw.), allerdings sehe ich da vom Gefühl her Null Gefahr, dass es nicht geht.

Damit verringert man zwar die Wirkung des Fernlichts minimal, allerdings habe ich das Fernlich eh kaum in Benutzung.

Edit: Eben noch mal nachgelesen zwecks Einbauposition. Die obere Position kommt der Zulässigkeit eher noch zu Gute.


EspeRoadster - 23.8.2020 um 00:05

Servus zusammen, bin mir unschlüssig wo am Abblendscheinwerfer oben ist. Das Fernlicht ist ja gekennzeichnet.
Muss die kleine Streuscheibe nun oben oder unten sein...?
Gruß aus Nordhessen


DerFalk - 23.8.2020 um 09:17

Wenn du vorne auf die Linse schaust, muss das abgerundete Viereck nach oben zeigen


EspeRoadster - 23.8.2020 um 09:40

Merci vielmals, so werd ich´s tun...


Austrian-Roady - 24.8.2020 um 06:27

Frage an jene die schon eingebaut haben:
Ist bei euren Scheinwerfern bei beiden die Leuchtcharakteristik gleich?
Bei meinen gibt es deutliche Unterschiede. Ist etwas schwer zu fotografieren aber ein Schweinwerfer ist im rechten oberen Bereich, dort wo er am weitesten leuchtet, sehr hell.
Der andere ist eher ganz in der Mitte hell, der obere, weit leuchtende Teil ist deutlich dunkler.
Ich werde mal versuchen das zu fotografieren, ist aber nicht so leicht, der Unterschied ist aber mit dem freien Auge sehr deutlich sichtbar.
Wäre aber sehr interessant wie das bei euren aussieht.


SKone - 24.8.2020 um 08:52

@ Austrian-Roady
Ausleuchtung li/re ist bei mir identisch..


splash - 25.8.2020 um 19:47

moin zusammen,

ich werde erst in zwei wochen dazu kommen meine Lampen ein zu bauen.
Ich bin ehrlich, ich finde das mittlerweile zimelich unübersichtlich in dem Thread.

Hat jemand die Güte das ganze bebilderd zu erklären, wie man die Lampen nun anschließt?
das wäre wirklich der Knaller.

Bisher dachte ich:
Stromdieb vom Scheinwerfer + für Abblendlicht an LED
Stromdieb vom Scheinwerfer + für Fernlicht an LED
Stromdieb vom jeweiligen Blinker an die LED
Stromdieb vom Standlicht + an die jeweilige LED

Tagfahrlicht...keine Ahnung... oder halt einfach normal mit Abblendlicht fahren?

Danke für Eure Hilfe
Splash


DC-SR - 26.8.2020 um 14:25

Zitat:
splash hat geschrieben: moin zusammen,
Bisher dachte ich:
Stromdieb vom Scheinwerfer + für Abblendlicht an LED - korrekt
Stromdieb vom Scheinwerfer + für Fernlicht an LED - korrekt
Stromdieb vom jeweiligen Blinker an die LED - es muss ein Lastwiderstand von mind. 6 Ohm, besser 12 Ohm parallel angeschlossen werden, ansonsten denkt die SAM, dass die Birne defekt ist und es blinkt schnell. Parallel heisst wirklich zwischen Plus und Minus, parallel zu der LED.
Stromdieb vom Standlicht + an die jeweilige LED - korrekt

Tagfahrlicht...keine Ahnung... oder halt einfach normal mit Abblendlicht fahren? -

Der Roadster hat leider kein originales Tagfahrlicht, welches man einfach anzapfen könnte, hier wird also ein KFZ-Relais benötigt. Schritt 1: Leitung von SAM Zündungsplus an TFL -> wird eingeschalten mit Zündung. Schritt 2: Relais in diese Leitung rein, Relais an + von Standlicht -> TFL wird mit Standlicht ausgeschalten.

Danke für Eure Hilfe
Splash


splash - 1.9.2020 um 10:53

Danke dir, ich hab auch noch weitere Hilfe bekommen.
Stelle mir nur die Frage:
Da die Lampen ja scheinbar alle eine nicht unerhebliche Störspannung erzeugen, hat mal einer daran gedacht, den Hersteller damit zu konfrontieren? Ich mein wenn es keine zufriedenstellende Lösung dafür gibt, dann können wir die doch alle wieder in den Karton hauen und zurücksenden, oder?

Ich habe davon zu wenig Ahnung was Abhilfe schaffen kann, bin halt nur Maschinenbauer


SmartRoadsterCoupe - 1.9.2020 um 13:15

Zitat:
splash hat geschrieben:Ich mein wenn es keine zufriedenstellende Lösung dafür gibt, dann können wir die doch alle wieder in den Karton hauen und zurücksenden, oder?
Die Widerrufsfrist ist um


Neoelectric - 1.9.2020 um 22:19

Welche Wiederruffrist gilt denn mit GB? Ansonsten liegt hier ja ein nicht unerheblicher Mangel vor. Allerdings habe ich keine Ahnung, wie das der entsprechenden (gesetzlichen) Regelung nach zu regulieren ist, aufgrund der internationalen Gegebenheiten - und das obwohl ich mal Außenhandelskaufmann gelernt habe aber da lief auch noch einiges anders

Mir kommen die Dinger mit den Störrfrequenzen so nicht in den Wagen. Am liebsten würde ich die ja mal unseren Elektrotechnikern hin schmeißen und die sollen sich nen Kopf machen, aber in den Coronazeiten sind die Labore eher leer.


Klaus - 2.9.2020 um 08:07

Habe auf die Schnelle das gefunden: https://www.ledhilfe.de/viewtopic.php?t=10348

Irgendeine einfache Lösung muss es geben, weil bei mir das Problem ja von Smart gelöst wurde, bis jemand anderes den alten Kabelbaum rausgerupft hat. War das SC in Leverkusen, da ist aber vermutlich keiner mehr da von damals.


DerFalk - 2.9.2020 um 11:31

Im WIs habe ich eine Anleitung mit 2 (glaub ich) Ferritkernen letztens mal gefunden ... ob du das meinst? Auch wurde eine Leitung anders verlegt meine ich...


Austrian-Roady - 2.9.2020 um 11:52

Als erstes wäre mal abzuklären ob die Störung "per Kabel" ins Bordnetz kommt oder als "Funksignal" direkt vom Scheinwerfer emittiert wird. Wenn ersteres der Fall ist könne man es mit Ferritringen oder Entstörkondensatoren o.Ä. vermutlich hin bekommen.
Ist die Störung ein Funksignal das vom Scheinwerfer ausgeht wird nichts zu machen sein außer würde den Scheinwerfer in eine Metallkiste zur Schirmung packen, aber dann kann man den Einbau auch vergessen.

Das ganze ließe sich einfach testen indem man den Scheinwerfer an eine externe Batterie (getrennt vom Smart Bordnetz) anklemmt und dann den Radioempfang vergleicht ob es beim Anschließen des Scheinwerfers eine Verschlechterung gibt.
Oder hat das gar schon wer gemacht?


SmartRoadsterCoupe - 2.9.2020 um 11:59

Einer hat es mit nem kleinen Kondensator schon deutlich verbessern können, ganz weg ist es aber noch immer nicht


DC-SR - 2.9.2020 um 15:15

Zitat:
Austrian-Roady hat geschrieben: Als erstes wäre mal abzuklären ob die Störung "per Kabel" ins Bordnetz kommt oder als "Funksignal" direkt vom Scheinwerfer emittiert wird. Wenn ersteres der Fall ist könne man es mit Ferritringen oder Entstörkondensatoren o.Ä. vermutlich hin bekommen.
Ist die Störung ein Funksignal das vom Scheinwerfer ausgeht wird nichts zu machen sein außer würde den Scheinwerfer in eine Metallkiste zur Schirmung packen, aber dann kann man den Einbau auch vergessen.

Das ganze ließe sich einfach testen indem man den Scheinwerfer an eine externe Batterie (getrennt vom Smart Bordnetz) anklemmt und dann den Radioempfang vergleicht ob es beim Anschließen des Scheinwerfers eine Verschlechterung gibt.
Oder hat das gar schon wer gemacht?

Ja, ich. Mit einem Akku eines Akkuschraubers (Bosch 10.8V). Hatte auch Störungen, kommt also nicht allein über die Leitungen.
Habe aber nicht viel mehr weiter getestet, ein weiterer Test von jemand anderem wäre nützlich.

Ideen habe ich noch ein paar weitere, aber kann diese alle derzeit nicht testen:
1. Leuchte mit Batterie betreiben. Raucht es noch immer? Dann einpacken oder Position/Distanz suchen wo es nimmer rauscht. Dann villeicht mit Alu- oder Messing-Klebefolie den Einbaubereich oder die Antennenleitung abschirmen.
2. Antennenkabel anderst verlegen oder abschirmen.
3. Masse der Leuchten direkt auf die Batterie, nicht über die allgemeine Masse (Karosserie)

Ultimative Umgehung:
DAB+ Radio


Bis es eine definitive Lösung gibt bleibt das Radio beim TÜV eben aus.


Neoelectric - 2.9.2020 um 18:58

Aber es ist doch keine Lösung, auf Digitalradio um zu steigen!? Das Problem ist ja dennoch vorhanden.


DC-SR - 2.9.2020 um 19:23

Deswegen habe ich "Umgehung" und nicht "Lösung" geschrieben.

Für mich selbst ist die Umgehung auch "kein Radio hören" ... weil ich tatsächlich ganz selten das Radio benutze. Aber Lösung ist das genau so keine.


SmartRoadsterCoupe - 3.9.2020 um 06:33

Ist es denn auch beim TFL oder nur wenn das Abblendlicht an ist?


Austrian-Roady - 3.9.2020 um 06:47

Das ist eine gute Frage die ich mir auch schon gestellt habe. Ich habe den Verdacht dass es hauptsächlich durch das Dimmen des Standlicht/TFL Rings verursacht wird. Getestet habe ich es aber leider noch nicht.


Neoelectric - 3.9.2020 um 07:42

Ich hatte die letzten Jahre nichtmal ein Radio verbaut. Aber ich möchte einfach nicht als Störrsender unterwegs sein!


EspeRoadster - 3.9.2020 um 13:29

Hallo zusammen,
hat jemand die Zulassungspapiere als PDF für die Scheinwerfer und kann sie mir zukommen lassen ?
Meine hat das Haus verschluckt...

Bei der Gelegenheit ..., hat jemand mit den Papieren mal probiert sich die Venta Scheinwerfer beim TÜV eintragen zu lassen?
Grüße aus Nordhessen!


SmartRoadsterCoupe - 3.9.2020 um 13:36

Die haben ne E-Kennzeichnung, wozu eintragen?


Klaus - 3.9.2020 um 14:26

Seitdem ich auf DAB+ umgestellt habe, habe ich die Probleme nicht mehr. Die Antenne liegt aber auch woanders als vorher die analoge.


Baerchen70 - 3.9.2020 um 15:19

Hallo zusammen
Ich habe bei mir nur TFL und Abblendlicht /Fernlicht angeschlossen. Blinker und Standlicht sind noch original. Die meisten Störungen sind beim Abblendlicht, beim TFL ist nur ein leichtes Rauschen.
Bei mir stört es aber auch den DAB Empfang, allerdings habe ich einen Antennensplitter an der originalen UKW Antenne.
Apropos Zulassungspapiere als für die Scheinwerfer, hat die jemand?
Ich habe weder als Mail noch in Papierformat welche bekommen und wäre sehr dankbar für ein PDF zum ausdrucken.


Austrian-Roady - 4.9.2020 um 05:30

Zitat:
SmartRoadsterCoupe hat geschrieben: Die haben ne E-Kennzeichnung, wozu eintragen?

Wenn das die Prüfer gewusst / geglaubt hätten wäre mir viel erspart geblieben!

Ich sag euch das war ein Horror bei der letzten TÜV Begutachtung (in Österreich umgangssprachlich "Pickerl" genannt). Die Werkstätte wollte die Scheinwerfer nicht akzeptieren, das sie es nicht glauben konnten, dass man einfach LED Scheinwerfer einbauen darf, obwohl sie eben das E Prüfzeichen und die Papiere haben.
Der Prüfer meinte er muss bei der Landesregierung anrufen (zuständige Behörde, auch für Sonderzulassungen). Der Beamte dort meinte der Umbau ist nicht zulässig weil bei "Kaltlicht" eine Leuchtweitenregulierung und eine Scheinwerferreinigungsanlage vorhanden sein müssen.
Ich verlangte nach der Nummer des Beamten und fragte ihn wo im Gesetz es den Begriff "Kaltlicht" gibt und wo die genannten Anforderungen stehen. Seine erste Antwort war: "was ich weiß ist das so nicht erlaubt". Bei der Aussage wird eh schon einiges klar.

Es hat sehr lange gedauert bis man bei der Landesregierung zugeben musste, dass die Auskunft an die Werkstatt einfach falsch war und der Umbau ZULÄSSIG ist. Man benötigt dazu KEINE Leuchtweitenregulierung und KEINE Scheinwerferreinigungsanlage. Den Begriff "Kaltlicht" gibt es im Gesetz nicht und die beiden anfangs vorgeschriebenen Anlagen sind nur für Gasentladungslampen (Xenon) vorgeschrieben. Wird sicher in Deutschland auch nicht anders sein.

Ich wünsche euch also viel Glück, guten Nerven und kompetente Prüfer beim nächsten TÜV!

Gruß aus Ö, Ronald


SmartRoadsterCoupe - 4.9.2020 um 06:19

Ab einer bestimmten Leuchtstärke ist in Deutschland eine SWR vorgeschrieben, da liegen LED aber eigentlich drunter. Es ist mir immer wieder ein Rätsel wieso Ingenieure so unqualifiziert daher reden bzw. sich nicht vernünftig selbstständig schlau machen können. Es ist ja kein Problem etwas nicht zu Wissen, aber sich dann nicht selbstständig dieses Wissen anzueignen

Egal, der Monatslohn kommt ja trotzdem


Techmodrome - 4.9.2020 um 12:55

TüV und Dekra sind Lizenznehmer einer Gelddruckerei. 120Euro für 10Minuten Arbeit sind schon lange nicht mehr argumentierbar. Die können doch eh hast nix mehr prüfen. Die haben lediglich verstanden: "Der deutsche Michel frisst alles und mault ned".


DC-SR - 4.9.2020 um 14:43

Meine Erfahrung war die folgende:
Mit eingebauten und voll angeschlossenen Scheinwerfern zum TÜV (Deißlingen).
Drinnen die Dame kurz nach Beratung gefragt und gesagt, es geht um Scheinwerfer. Kurz danach ist ein jüngerer TÜV-Ingenieur raus gekommen und ich hab ihm erzählt: - habe die Teile aus GB, haben E-Zeichen (Bild auf Handy gezeigt) und gefragt wie es aussieht mit Abstand Blinker zu TFL und den nun nicht mehr verwendeten originalen Standlicht/Blinker-Einheiten.

Seine Kommentare:
Abstand passt, ist ja eh getrennt.
Leuchtweitenregulierung? Ach hat der sowieso nicht ... na, ist ja auch kurz genug. Passt!
Reinigungsanlage? Muss er mal kurz nachschauen was da geschrieben steht -> erst ab 2000 Helligkeit (?). Wenn die weniger haben passt das ja, sind ja keine Xenon.
Die untere Blinkereinheit? Entweder voll unkenntlich machen oder das Standlicht unten (zusätzlich, es sind 2 Paar vorne erlaubt) wieder anschließen. Dann hat die Einheit auch wieder eine Funktion. Aber andere Veränderungen (nur teilweise lackieren oder öffnen) sind nicht erlaubt.
Angeschlossen hatte ich es mit Wago-Klemmen in spritzwassergeschützten Aufputzdosen: -> War ihm auch kein Grund zu bemängeln.

So gesehen habe ich beim nächsten TÜV keine Sorge auch wenn es zur Diskussion kommen sollte. Mehr sorgen macht mir das leicht siffende Getriebe auf der Beifahrerseite und der Ölauffangebehälter.

Hatte bisher auch sonst vielleicht gute Prüfer gehabt: Bei letzten Motorrad-HU bei Dekra hat er auch ganz genau in die Blinker geschaut und sicherlich auch die LEDs erkannt (welche gleichzeitg weiß als Standlicht leuchten, aber beim Blinken ausgehen) und nichts gesagt. Allerdings sind die auch wirklich hell.


SRCinSE - 5.9.2020 um 11:33

Zitat:
Austrian-Roady hat geschrieben: Den Begriff "Kaltlicht" gibt es im Gesetz nicht und die beiden anfangs vorgeschriebenen Anlagen sind nur für Gasentladungslampen (Xenon) vorgeschrieben. Wird sicher in Deutschland auch nicht anders sein.

Ich wünsche euch also viel Glück, guten Nerven und kompetente Prüfer beim nächsten TÜV!

Gruß aus Ö, Ronald

Korrekt und den guten Wünschen schließe ich mich an.

Grüße aus dem "echten Norden" (= Schleswig-Holstein).

Oliver


StefanK - 16.10.2020 um 14:39

Hat jetzt jemand eigentlich eine Lösung für das Störproblem gefunden? Habe jetzt mal einen Test mit einer 9V Blockbatterie und einem 220nF Entstörkondensator gemacht und leider keine positiven Ergebnisse erzielt. Die Störgeräusche machen einen normalen Radioempfang mit oder ohne Kondensator praktisch unmöglich.

Damit sind die Scheinwerfer für mich nicht zu gebrauchen, da ich kein neues DAB Radio einbauen möchte :-(

Eigentlich schade, hatte mich schon so auf gutes Licht gefreut...


DerFalk - 16.10.2020 um 17:06

Leider nein. Mittlerweile kommen auch Zweifel auf, ob das "E"-Zeichen überhaupt echt ist...


kosso_olli - 19.10.2020 um 09:29

Zitat:
DerFalk hat geschrieben:Mittlerweile kommen auch Zweifel auf, ob das "E"-Zeichen überhaupt echt ist...

Zweifel inwiefern?


DerFalk - 19.10.2020 um 11:34

Bei den Störungen die die Teile verursachen...
Damit bekommt man doch normalerweise keine Zulassung...?


SmartyBB - 19.10.2020 um 11:45

Sehe ich auch so...


DC-SR - 20.10.2020 um 19:12

Leider auch wohl eine Masche: Teile entwerfen und bauen welche die die Zulassung bekommen, anschließend sparen ... aus Spulen werden einfache Drähte, aus Kondensatoren Fake-Widerstände.


SmartRoadsterCoupe - 21.10.2020 um 09:36

Trotzdem muss es doch möglich sein die Teile im nachherein störungsfrei zu bekommen.


Stefan_n - 21.10.2020 um 13:45

Hallo zusammen,
Nun hat mich soeben der Kollege von Venta angerufen. Er liesst immer wieder im Forum die Beiträge zum Thema LED Abblendlicht von Venta.

Er wurde bereits von 4 Personen angefragt (kein Vorwurf) und würde gerne helfen.

Leider bin ich in Elektrosachen nicht zu gebrauche. Was ich weiss, wenn ich die falschen Drähte anfass, tuts weh.

Venta fragt wer den Lead hat zu dem Thema. Nun will ich euch fragen, ist jemand bereit sich dem Thema anzunehmen und mit Venta zu kommunizieren?

Gerne kann ich dann die Telefonnummer weitergeben..

Vielen Dank schon vorab.
Grüsse
Stefan


DerFalk - 21.10.2020 um 15:36

Zitat:
SmartRoadsterCoupe hat geschrieben: Trotzdem muss es doch möglich sein die Teile im nachherein störungsfrei zu bekommen.

So wäre vielen damit gut geholfen Das wäre halt das Ziel.


kdskw - 22.10.2020 um 11:36

Vor etwa einer Woche habe ich Venta zu diesen Störungen angeschrieben. Bis heute habe ich noch keine Antwort bekommen. Sobald ich etwas erfahre werde ich es hier berichten.
Viele Grüße Klaus


kdskw - 10.11.2020 um 08:28

Also vorab,Venta hat sich bei mir bis heute nicht gemeldet.
War wohl nicht das schlaueste dort die LEDs zu kaufen.
Da ich selber TELEGRAM nicht habe und haben werde konnte ich gestern bei meiner Tochter mal nachlesen was da gerade gemacht wird. Es ist lobenswert das einer versucht die Störung in den Griff zu bekommen. Ich will dem Schreiber nicht zu nahe treten aber was er da versucht macht keinen Sinn. Zu meiner Person, da ich selber ca. 40 Berufsjahre an Schaltungen in der Hochfrequenz zu tun hatte (z.B. 24 Jahre Mobilfunkentwichklung) weis ich von was ich schreibe.
Gestern habe ich mir auch noch einmal so einen Scheinwerfer auf den Tisch gelegt und betrieben. Es zeigt sich, das man je nach Kabelverlegung oder anbringen von Spulen und Kondensatoren (außen) die Störfrequenz ändern kann. Das bedeutet das der Spannungwandler für die LEDs "wild schwingt". Die Schaltung ist also ein Schaltreggler (3kHz?) und nebenbei gibts noch eine parasitäre Oszillatorschaltung. Genau diese muss man beseitigen. Doch dazu genügt kein Oszilloskop bis 10MHz. Denn schon allein das berühren der Schaltung mit dem Tastkopf bedeutet das man ca. 10 oder 100pF je nach Tastkopf an den Oszillator bringt, diesen verstimmt oder das schwingen beseitigt. Verstimmen bedeutet nun aber nichts anders das er nicht mehr im UKW-Bereich sonder jetzt in der Kurzwelle oder TV-Bereich stört. Daher benötigt man für diese Fehlersuche unbedingt einen Spektrumsanalysator der mindestens bis 1GHz messen kann, ich habe leider keinen. Wenn man jetzt, wie es versucht wurde in der Schaltung blind rumzustochern ist das nicht zeilführend. Flacht man z.B. die Flankensteilheit der Schalttransistoren ab so erhöht sich die Verlustleistun in diesen und die brennen dann über kurz oder lang ab. Nur eine Profiwerkstatt mit dem richtigen Wissen kann diesen Fehler zuverlässig beseitigen. Also sollte jemand Venta richtig auf die Füße steigen das er die Sache in Ordnung bringt. Oder bei bei der zuständigen Organisation melden das die Venta Teile Verkauft die nicht der angeblichen Zulassung ensprechen. Das ist meine Meinung.
Wenn jemand mit mir kommunizieren will dann hier über das Forum oder per email.
Viele Grüße Klaus


kdskw - 6.12.2020 um 16:44

Hallo, wie ich oben schon mal geschrieben habe ist dieser Fehler sicher nich 1,2,3 zu beheben. Nun habe ich mir einen Spektrumsanalysator gekauft und noch einmal eine LED in Betrieb genommen. Es zeigte sich, das es leider keine wilde Schwingung ist die im UKW ein Problem bereitet. Es ist vielmehr ein breitbandiges Rauschen / Störsignal. Daher ist das nicht so einfach wie gedacht zu beseitigen. Auf den beiden Fouos ist die LED einmal ein- und dann ausgeschaltet. Es ist deutlich zu sehen das der gesamten UKW-Bereich und auch drüber und drunter gestört ist. Danach habe ich mir das Ansteuersignal vom Leistungs FET angesehen. Leider ist dort zu sehen, das bereits das Ansteuersignal unbrauchbar ist. Man sieht an beiden Flanken "Zacken" und das darf so nicht sein. Die Linie rauf und runter muss eine Gerade sein. Einer schrieb mal die Schaltfrequenz 3kHz ist. Da liegt er falsch, es sind vielmehr ca. 450kHz. Ansonsten müssten die Drosseln um ein vielfaches größer sein. Es kann sein das diese Fehlverhalten von der schlechten Plazierung der Bauteile kommt. Der FET ist auf der einen Seite und das Ansteuer IC genau gegenüber. Dazwischen ist noch eine Drossel plaziert. Ich sehe da keine Möglichkeit mit "Bastler Hausmitteln" das Problem an der Wurzel zu packen und zu beseitigen.
Viel Glück wenn sich einer das zutraut, aber ohne guten Oszi und Spektrumsanalysator sollter gar nicht damit anfangen.
Hat sich einer schon mal ernsthaft mit der Firma VENTA wegen der Rücknahme in Verbindung gesetzt. Ich bglaube nicht das man die Lampen, ohne Grundlegenden Änderungen zum Laufen bringt. Ich werde mal versuchen mit dem IC Hesteller in Kontakt zu treten.
Wenn es einen neuen Status gibt, wäre es nett den auch hier im Forum kund zu tun, da ich kein Telegramm habe und haben will.

Viele Grüße Klaus

https://postimg.cc/4YZP1Q74

https://postimg.cc/mPwwp1CY

https://postimg.cc/gw2KCcHf

https://postimg.cc/2bq75HJG


SmartRoadsterCoupe - 6.12.2020 um 16:53

Ne wirkliche Lösung haben wir bei Telegramm auch noch nicht, ich poste es, wenn sich da was ergeben hat


kdskw - 6.12.2020 um 22:03

Danke, wenn ich was neues habe werde ich mich auch melden


Techmodrome - 7.12.2020 um 09:39

Zitat:
SmartRoadsterCoupe hat geschrieben: Ne wirkliche Lösung haben wir bei Telegramm auch noch nicht, ich poste es, wenn sich da was ergeben hat

Verkauf den Schrott und kauf Dir was Ordentliches.


kdskw - 7.12.2020 um 15:46

Hallo Techmodrome, der Satz war ja echt konstruktiv. Was ist denn für Dich etwas ordentliches? Meinst Du ein anderes Auto?


Tomor008 - 7.12.2020 um 15:55

Nein,er meint die Lampen.Für halbes Geld bekommst halt nur halbe Lampen.

Gruß


kdskw - 8.12.2020 um 08:51

Hallo Tomor, Deinen Satz verstehe ich leider auch nicht. Soll,das bedeuten, dass man für mehr Geld etwas besseres erhält? Wenn ja dann schreibe doch wo man dann diese Scheinwerfer erhält und welchr Nummern die haben und welche Zulassung die haben.
Viele Grüße Klaus


DerFalk - 8.12.2020 um 11:46

War hier schon x-mal in verschiedenen Foren:
JWSpeakers:
http://www.jwspeaker.com/wp-content/uploads/6543240a-Model-90LB-Installatio
n-Aiming-Sheet-10-04-13.pdf


Neoelectric - 8.12.2020 um 14:21

Zitat:
kdskw hat geschrieben: Hallo Tomor, Deinen Satz verstehe ich leider auch nicht. Soll,das bedeuten, dass man für mehr Geld etwas besseres erhält? Wenn ja dann schreibe doch wo man dann diese Scheinwerfer erhält und welchr Nummern die haben und welche Zulassung die haben.
Viele Grüße Klaus

Moin Klaus,

also mir fallen spontan auch 3 verschiedene Scheinwerfer ein. Einmal die JWSpeakers die Falk verlinkt hat, dann die BMC und von Hella.


SmartRoadsterCoupe - 8.12.2020 um 14:30

Die BMC heissen aber BMAC und Hella passt von der Höhe her nicht bzw. nicht ohne weiteres. Die aktuelle Hella Version passt so


Neoelectric - 8.12.2020 um 15:41

War klar... Meine Tastatur hat das A geschluckt. Und die Hella kann man "passend machen", habe ich selbst schon gesehen.

Wer billig kauft, kauft zweimal.

Meine Venta werden auch nicht den Weg ins Auto finden. Ärgere mich selbst über das Ganze.


wedotherest - 9.12.2020 um 07:51

Ich hab mal eine Anfrage an Osram bezüglich der Nightbraker-LED in Hella 90mm Scheinwerfern gemacht ob da irgend wann was kommen könnte.
Antwort (wenn überhaupt eine kommt) steht noch aus.


kosso_olli - 9.12.2020 um 08:31

Zitat:
DerFalk hat geschrieben: War hier schon x-mal in verschiedenen Foren:
JWSpeakers:
http://www.jwspeaker.com/wp-content/uploads/6543240a-Model-90LB-Installatio
n-Aiming-Sheet-10-04-13.pdf


Die Model 90 sind seitens JW Speaker nicht mehr lieferbar, da eingestellt. Derzeit finden sich wenn überhaupt nur noch Restbestände. Sie wurden ersetzt durch die Model 93:

https://www.jwspeaker.com/products/90mm-headlights-model-93/

Grundsätzlich gleiches Design der Optik, allerdings gibt es nun universelle Halteplatten, die man extra besorgen muss. Ich habe in Deutschland noch keinen Händler gefunden, der sie listet.

Die Model 90 sind einwandfrei, das Licht ist über jeden Zweifel und mit dem Radio passiert gar nichts. Einziger Kritikpunkt sind die Kreuzschlitze zum Einstellen. Das Material ist zu weich, das hast beim ersten Mal zergurkt. Daher von hinten über den Sechskant einstellen, ist allerdings 2,5mm Sechskant. Sehr fummelig, aber das macht man ja eigentlich nur ein Mal.


Vince - 9.12.2020 um 15:13

moin,

Zitat:
Neoelectric hat geschrieben:
Wer billig kauft, kauft zweimal.

Meine Venta werden auch nicht den Weg ins Auto finden. Ärgere mich selbst über das Ganze.

... mein Bauchgefühl hat mich seinerzeit vom Kauf der Venta abgehalten - was bin ich froh darüber
Ich fahr nun weiter mit den BMAC und gut ist's.

greetz, Vince


Neoelectric - 9.12.2020 um 21:39

Zitat:
Vince hat geschrieben: moin,

Zitat:
Neoelectric hat geschrieben:
Wer billig kauft, kauft zweimal.

Meine Venta werden auch nicht den Weg ins Auto finden. Ärgere mich selbst über das Ganze.

... mein Bauchgefühl hat mich seinerzeit vom Kauf der Venta abgehalten - was bin ich froh darüber
Ich fahr nun weiter mit den BMAC und gut ist's.

greetz, Vince

Ich hatte das nur am Rande verfolgt, da ich mit anderen Baustellen genug zu tun hatte. Naja, ist halt so. 200¤ aus dem Fenster geschmissen.
Wenn ich Zeit hätte würde ich versuchen beim Hersteller zumindest eine Rücknahme zu erwirken, habe ich aber nicht.
Ich weiß aber ehrlich gesagt auch gar nicht mehr, wo ich meine Scheinwerfer habe, ist auch besser so, sonst würde ich mich jedes mal ärgern, wenn ich sie in der Hand halte


Kolossos - 10.12.2020 um 09:44

Mal ne Frage von nem ganz Doofen, der von HiFi und Frequenzgedöns Null Plan hat.

Ab wann stören die Leuchten denn? Erst wenn die eingeschaltet sind? Also ab Tagfahrlich oder Standlicht, oder auch mit dem Blinker?

Stören die Leuchten nur den Radioempfang, oder auch wenn eine CD oder sonst was abgespielt wird?

Bei meinem alten Käfer konnte man damals die Zündung im Radio hören. Da hat mir mein Spezi einen Entstörkondensator, glaube so hieß dat Dingen, eingebaut und dann war Ruhe.
Aber so einfach scheint das hier ja nicht zu sein.


Klaus - 10.12.2020 um 10:40

Die JW Speaker 93 gibt es mit Einbaurahmen für $163 pro Stück, aber der Versand aus den USA dürfte nicht ganz billig werden.

Auf der anderen Seite gibt es eben die Hella D2S Xenon für unter 100 Euro pro Stück, und da hat man auch in winterlichen Gegenden das Problem mit dem Einfrieren nicht. Ist mir mit den JW noch nicht passiert, aber so richtig Winter bei langen Fahrten hatte ich hier auch noch nicht.


Anercomp - 10.12.2020 um 12:34

Zitat:
Kolossos hat geschrieben: Mal ne Frage von nem ganz Doofen, der von HiFi und Frequenzgedöns Null Plan hat.

Ab wann stören die Leuchten denn? Erst wenn die eingeschaltet sind? Also ab Tagfahrlich oder Standlicht, oder auch mit dem Blinker?

Stören die Leuchten nur den Radioempfang, oder auch wenn eine CD oder sonst was abgespielt wird?

Bei meinem alten Käfer konnte man damals die Zündung im Radio hören. Da hat mir mein Spezi einen Entstörkondensator, glaube so hieß dat Dingen, eingebaut und dann war Ruhe.
Aber so einfach scheint das hier ja nicht zu sein.

Über den Punkt Entstörkondensator sind wir leider schon raus, das Problem bei dir damals war zu 99% auf der Bordspannung, das Problem mit den Ventas ist, dass es in sich kleine Radios sind die aber nur Schwachsinn in einem seeehr breiten Frequenzbereich senden.


kdskw - 15.12.2020 um 15:16

Hallo, im Moment habe ich Kontakt mit Venta. Die haben nun anscheinend ein echtes, nicht zu ignorierendes Problem gibt. Malsehen wie es weiter geht. Das ist die letzte Antwort von GB.

Good morning Klaus,

Thanks for your reply. This is very disappointing, we were not aware of the extent of this problem.

We are actively investigating this with our technical department and will keep you updated with progress.

Kind Regards,

Caleb Ware

Customer Care Executive


DerFalk - 15.12.2020 um 15:58

Na immerhin


DC-SR - 19.12.2020 um 09:44

Zitat:
Kolossos hat geschrieben: Mal ne Frage von nem ganz Doofen, der von HiFi und Frequenzgedöns Null Plan hat.

Ab wann stören die Leuchten denn? Erst wenn die eingeschaltet sind? Also ab Tagfahrlich oder Standlicht, oder auch mit dem Blinker?

Stören die Leuchten nur den Radioempfang, oder auch wenn eine CD oder sonst was abgespielt wird?

Merkbar stören sie bei Abblendlicht/Fernlicht. Bei Standlicht/TFL/Blinker bemerke ich keine Störungen.

Entstörkondensatoren und Ferrit-Kerne wurden schon getestet, bringen leider alle nichts.


kdskw - 20.12.2020 um 21:27

Da sind ja auch zwei verschiedenen Schaltregler am arbeiten. Einer für den großen Strom, Fern- und Abblendlicht, und ein zweiter, ganz anderes IC für die 32 kleinen LEDs.


JackLee - 23.12.2020 um 20:16

Den LED-Treiber zu tauschen geht nicht? Ist der intern? Die Kosten für zwei qualitativ hochwertige Konstantstromquellen sind jetzt nicht allzu hoch. Wer weiß was da fürn "kostenoptimierter" Krempel drin ist.

GRuß,
Patrick


kdskw - 23.12.2020 um 21:33

Hallo Parick, wenn das so leicht ist dann zeige uns doch eine einbaufertige Platine die keine Ausstrahlungen macht die über der E Norm liegen und natürlich auch den erweiterten Temperaturbereich hat. Das die auch die von der Norm geforderten Störsspannungen vertragen muss ist ja wohl klar. Lese Dir mal das Prüfprotokol der E-Prüfung, das von Venta geliefert wurde durch. Und dann ziehe ich vor Dir meinen Hut wenn Du eine Lösung aus dem Ärmel schütternl kannst. Ich habe mich jahrelang genau mit dieser Thematik für (Netzteile für Autotelefone) befasst. Damals ist gerade das CE Zeichen entstanden und hat viele Probleme gemacht.


Klaus - 27.12.2020 um 17:42

Da es noch keiner gemacht hat: es gibt eine LÖSUNG für das Problem, von einem E-Technik-Studenten. Kosten liegen vermutlich unter 100 Euro, für die besagten Stromquellen/Steuerungen mit sehr hochwertigen Bauteilen.

Link zum SRI-Venta-Chat habe ich nicht, am besten bei SRI anmelden und dann im Chat nach der Venta-Gruppe fragen.


kdskw - 5.1.2021 um 18:08

Hallo Klaus, was ist denn der SRI-venta-chat? Kann man die Lösung nicht auch hier veröffentlichen? Wer ist der Erbauer? Gefne eine PM an mich.
Viele Grüße Klaus


Nitron - 6.1.2021 um 09:07

Zitat:
Klaus hat geschrieben: Da es noch keiner gemacht hat: es gibt eine LÖSUNG für das Problem, von einem E-Technik-Studenten. Kosten liegen vermutlich unter 100 Euro, für die besagten Stromquellen/Steuerungen mit sehr hochwertigen Bauteilen.

Link zum SRI-Venta-Chat habe ich nicht, am besten bei SRI anmelden und dann im Chat nach der Venta-Gruppe fragen.

ist es das wert? warum nicht einfach etwas funktionierendes kaufen, einbauen fertig? und wenn der student die regelelektronic ändert hast du auch kein ce kennzeichen und auch keine herstellerfreigabe mehr, da es nicht dem teil entspricht das zertifiziert wurde.

wegschneissen und etwas ordentliches kaufen.


kdskw - 6.1.2021 um 10:10

Hallo Natron, ich meine bisher noch nichts gelesen zu haben das man einfach kaufen und legal einbauen kann. Welche LEDS meinst Du?


SmartRoadsterCoupe - 6.1.2021 um 10:39

Du bist doch nicht erst seit Gestern in diesem Forum! Es gibt von Hella, BMAC, Nolden usw. 90mm LE Module
und am einfachsten installierst dir die SRI App oder Telegramm und wenn das nicht willst......


Nitron - 6.1.2021 um 11:05

jcspeaker vergessen. aber ja, das meinte ich. kost halt ein paar euro mehr. ihr seid doch lange genug dabei.


SmartRoadsterCoupe - 6.1.2021 um 13:18

Zitat:
Nitron hat geschrieben: jcspeaker vergessen. aber ja, das meinte ich. kost halt ein paar euro mehr. ihr seid doch lange genug dabei.

Deswegen schrieb ich usw.


Anercomp - 12.2.2021 um 13:41



Der Umgangston, genauso wie die Konstruktivität der Kommentare ist teilweise echt zum kotzen.
Egal - hier ein erster Einblick in die neue Hardware des Prototypen "Adèventa". Bei der Gelegenheit, ich bin der "Elektrotechnik Student" der eigentlich Biologie studiert
Ergebnisse werden voraussichtlich nächste Woche eintrudeln.
Bis dahin


Neoelectric - 10.8.2021 um 19:29

Gab es hier eigentlich eine Lösung? Auf meine Anfragen vor ein paar Monaten hat Venta nicht reagiert.


FvM - 24.8.2021 um 22:49

Der aktuellste Stand in Kurzform:
- Venta hat einige Testmodule geschicht, die erfolgreich getestet wurden, und will die Scheinwerfer komplett gegen eine neue, verbesserte Version austauschen
- die vorhandenen Scheinwerfer müssen nicht zurück gesendet werden (kein Austausch, sondern Ersatz)
- die Lieferung soll "demnächst" stattfinden, wird zentral an einen Empfänger gesendet und dieser dispatched an alle Betroffenen
- Anercomp baut weiter an den verbesserten Reglern, Teileverfügbarkeit scheint schwierig zu sein

D.h. es besteht die Aussicht, dass die Betroffenen demnächst einen neuen Satz Ventas und zusätzlich einen Satz mit verbesserter Elektronik von Anercomp (sofern bei ihm geordert) haben.

Eine Lösung ist (ganz nüchtern betrachtet) weiterhin noch nicht vorhanden, aber die Prognose ist momentan besser als je zuvor.


Vayce - 24.8.2021 um 23:07

@ FvM

Bezieht sich das auf die Scheinwerfer aus der SB?

LG, Micha


FvM - 24.8.2021 um 23:26

Hätte meinen ersten Stichpunkt vielleicht besser doch nicht gelöscht, der etwa so lautete:
- in der SRI App haben sich diverse Käufer (vermutlich die meisten oder alle aus der SB) in der Gruppe "SRI Venta Problemlösung" koordiniert, Ansprüche schriftlich gegenüber Venta angemeldet und über ein Mitglied die Kommunikation mit Venta geführt

Kurz: ja.

Was jetzt diejenigen Venta-Käufer machen, die nicht an der SB beteiligt waren oder nicht über die SRI-Gruppe als Austausch-Kandidat organisiert/registriert sind .. würde dazu raten, auf genau die Anstrengungen der Gruppe zu verweisen und ebenfalls auf Ersatz zu pochen.

LG FvM


Vayce - 25.8.2021 um 13:13

Hey FvM,

ok, war etwas verunsichert, da ich hier im Forum an der SB teilgenommen habe.
SRI/Telegramm nutze ich nicht, mir geht whatsapp schon genug auf die Nerven.

Muss ich mich noch irgendwo melden?

VG, Micha


Neoelectric - 26.8.2021 um 21:13

Das klingt ja schonmal positiv. Schade, dass Venta nicht auf jede Anfrage reagiert. Wäre irgendwie schön gewesen, wenn man das hier im Thread worüber auch die SB lief kommunizieren würde, dass Lösungen in Aussicht sind.

Ich bin gespannt wie es weiter geht. Soll das wieder über die Schweiz laufen?


FvM - 29.8.2021 um 22:57

Zitat:
Vayce hat geschrieben:
Muss ich mich noch irgendwo melden?

Hm, sprich doch noch mal Stefan_n an. Er kommuniziert mit Venta und gibt Updates in der o.g. SRI Gruppe.

Die Liste der Tauschlampen ist allerdings schon am 28.07. an Venta gegangen. Vielleicht kannst Du mit Glück noch auf die Liste rutschen. Hast Du denn schon mal persönlich und schriftlich Nachbesserung gegenüber Venta eingefordert?

Gruß, FvM


Neoelectric - 30.8.2021 um 21:13

Auf diese Liste würde ich auch gerne kommen?!

Die SB lief doch hier und im Board. Warum läuft die Nachbesserung dann woanders, ohne, dass wenigstens hier in der SB ein Hinweis darauf gegeben wird?


skochxxl - 31.8.2021 um 06:17

Hallo,

auch ich habe erst jetzt gelesen, dass es eine Lösung gibt. Gern würde ich auch das leidige Problem gelöst bekommen.

Kann ich hier noch irgendwie mit rein rutschen? Hätte eigentlich erwartet, dass die komplette SB ersetzt wird, bzw. reklamiert wird.


Gekso - 31.8.2021 um 09:02

Hallo,

ich möchte auch bitte dabei sein!

LG Gekso


libbal - 31.8.2021 um 09:58

Servus,

wäre auch gerne dabei gewesen. Falls dies nicht mehr möglich ist, wären zumindest die Kontaktdaten des Ansprechpartners beim Hersteller toll.

VG Philip


FvM - 1.9.2021 um 00:20

Hallo zusammen,

erstmal Asche auf mein Haupt: die Kommunikation mit Venta bez. Austausch führt nicht mehr Stefan_n, sondern jemand anders. Habe ich verwechselt. Ob derjenige hier im Club ist, weiß ich nicht.

Habe in der SRI Gruppe angefragt, ob da noch Nachmeldungen möglich wären.

Der Kontakt bei Venta heißt Calvin Smallridge, Email einfach an sales@venta.global.

Gruß, FvM


FvM - 2.9.2021 um 06:53

Update - der aktuellste Kontakt bei Venta ist dieser hier:

rob.ching@venta.global

In der SRI Gruppe hat sich einer der o.g. Geschädigten schon bereit erklärt, eure Nachmeldung zu koordinieren. Wird sich bestimmt hier äußern.

Als Hilfe zur Anmeldung eurer Ansprüche ein englisches Mail-Template, das ihr verwenden könnt. So hab ich es rausgeschickt und es wurde klaglos akzeptiert. Hängt eure Rechnung als PDF mit dran.

===%<===snip===%<===snap===
From: [EURE_EMAIL_ADDRESSE]
To: Sales | Venta Global Ltd <sales@venta.global>
Subject: Purchase from Jul 2nd, 2020, receipt INV[]RECHNUNGSNUMMER: substantiated complaint

Dear sir or madam,

on the aforementioned date I ordered a full set of Venta 90 mm LED headlamps, as part of the collective order from Stefan Nebiker. These headlamps have a general ECE approval for the EU market, therefore being legal when assembled and operated on a motor vehicle registered in Germany.

Unfortunately I am experiencing the same faults as so many other customers. The following defects have occurred: when operating the LED lights, radio devices (analog and digital) in the vicinity are so extremely disturbed that their operation is impossible. With the lights being switched off, the fault disappears. The electromagnetic compatibility is apparently not given with these lights, thus the product in its current configuration is not only faulty, but illegal to distribute in the EU market.

Obviously you have learned by now that a number of Venta customers have set up a Telegram group in order to coordinate their efforts to file their complaints. Even an improved PCB version was developed based on customer efforts, resulting in a fully functional product, but not officially approvable as the product has been altered.

Being generally satisfied with the LED headlamps I feel urged to act as well in order to remedy any potential damages or financial losses, e.g. failing to pass an MOT due to the massively emitted electrical noise by the headlamps.

Hereby I enlist myself to the group of customers and must seek for compensation, i.e. replacement or repair of your product with no additional costs involved on my side.

Please find enclosed the corresponding invoice with no INV[RECHNUNGSNUMMER].

Looking forward to hearing from you!

Thanks in advance and kind regards,
[EUER_NAME]
===%<===snip===%<===snap===

Viel Erfolg und Gruß,
FvM


Neoelectric - 2.9.2021 um 21:40

Danke für deine Bemühungen! Ich werde mich dem Template am Samstag mal annehmen und es an Venta (ausgefüllt / ergänzt) schicken.

VG Sven


skochxxl - 3.9.2021 um 09:35

Gern kann ich eine Sammelaktion machen und es gebündelt an Venta senden. Mit dem Template kann das aber auch jeder selbst machen. Ich glaube, es sind auch nur eine Handvoll, die hier noch Interesse hatten.


Neoelectric - 16.9.2021 um 14:35

Danke für dein Angebot,

ich habe es aber nochmal selbst probiert. Ob es nur eine Handvoll sind, weiß ich nicht. Grundsätzlich sicherlich alle Teilnehmer der SB. Weshalb ich mich, ich mag mich wiederholen, frage, warum woanders eine Lösung oder Bemühungen um eine Lösung organsiert werden, aber da wo alle Teilnehmer der SB direkt erreichbar sind, nichts von dem parallel gelaufenen erwähnt wird.

Ich bin gespannt was folgt.


Neoelectric - 17.9.2021 um 10:52

Nach einer Woche warte ich übrigens noch immer auf eine Antwort von Venta.


Neoelectric - 18.9.2021 um 13:06

@skochxxl

Wie zu erwarten ist gestern auch keine Antwort rein geflattert. Stehst du in Verbindung mit Venta?


Vayce - 18.9.2021 um 20:07

@ FvM

top, danke!

Leider habe ich keine Rechnung bekommen, da ich ja einen kompletten Satz (Abblend- und Fernlicht) über die SB bestellt habe.
Hat jemand die Rechnungsnummer der SB Rechnung?

LG, Micha


Neoelectric - 18.9.2021 um 23:16

Hey Micha, du müsstest eine Rechnung damals bekommen haben. Auf der sollte dann Stefan als Käufer stehen und du mit deiner Adresse als Lieferanschrift.


skochxxl - 20.9.2021 um 06:43

@Neoelectric

Auch ich habe keine Antwort von Venta bekommen.


Neoelectric - 20.9.2021 um 11:39

Hat vielleicht jemand Kontakt zu der parallel laufenden Geschichte?


Neoelectric - 22.9.2021 um 22:29

Gibt es hier Niemanden, der Kontakt zu der erwähnten Gruppe hat? Venta hat mir bisher noch immer nicht geantwortet.


skochxxl - 23.9.2021 um 08:53

Nachdem ich oben gepostetes Template verwendet habe, ist gerade Antwort gekommen:

"...Not a problem. We will provide replacements for both sets for you. I have added your details to the list we already have from Stefan Nebiker and we will continue to update Stefan with progress.

Please refer to Stefan for updates. ..."

Sieht also so aus, als wird alles gemeinsam abgewickelt.


Neoelectric - 23.9.2021 um 12:37

Ich habe auch gerade eine Antwort erhalten. Ich bin gespannt.


Also meine Empfehlung für alle die noch nicht tätig geworden sind: Nutzt das Template, dass FvM am 02.09. gepostet hat, und schickt es an die Mailadresse von Venta. Möglichst zeitnah dürfte von Vorteil sein. Ihr benötigt noch eure Rechnungsnummer. Diese müsst ihr dann in das Template einfügen.


Vayce - 23.9.2021 um 17:09

Ich find meine Rechnungsnummer nicht und Stefan_n kann ich nicht erreichen. Jeder Scheiss ist penibel abgeheftet, aber gerade die ist weg.

Hatte jeder aus der SB eine eigene Rechnungsnummer von Venta? Oder hatte die SB eine gemeinsame?


Neoelectric - 23.9.2021 um 17:40

Puh, das weiß ich nicht. Ich habe gerade mal im PM Verlauf geschaut und konnte dort keine Hinweise finden. Ansonsten schreib doch Venta so an (Template) und weise darauf hin, dass du die Rechnungsnummer gerade nicht zur Hand hast. Die sollten in ihrem System auch nach Lieferanschrift selektieren können.


Vayce - 23.9.2021 um 17:46

Danke dir, habs. Matthes hatte die für mich bestellt, Rechnung ist da, mail geht gleich raus

LG,
Micha


Neoelectric - 16.12.2021 um 09:06

Moin Micha,
ich wollte mal wissen, ob du mittlerweile deine Ersatzlieferung bekommen hast.

Bei mir wurde anfangs freundlich reagiert und dann kam gar nichts mehr. Weder Antworten auf Nachfragen, noch eine Ersatzlieferung.

VG Sven


Neoelectric - 13.1.2022 um 22:40

Hier mal ein Update, dass es kein Update gibt.

Ehrlich gesagt ist der Laden für mich das Letzte. Es wird weder auf schriftliche Anfragen reagiert, noch ans Telefon gegangen - aber offensichtlich gibt es den Laden noch.

Einfach nur eine Frechheit. Mich würde mal interessieren, ob überhaupt Jemand einen ordentlichen Scheinwerfer bekommen hat?


Techmodrome - 13.1.2022 um 23:07

ja, ich!
Von Hella!

scnr


DerBerner - 14.1.2022 um 19:23

Zitat:
Neoelectric hat geschrieben: Hier mal ein Update, dass es kein Update gibt.


...Einfach nur eine Frechheit. Mich würde mal interessieren, ob überhaupt Jemand einen ordentlichen Scheinwerfer bekommen hat?

Hallo Sven

Sehe es sportlich und verbuche es unter Fehlinvestion/Lehrgeld.
Manchmal gewinnt man, manchmal verliert man.

Jetzt wo die Britten aus der EU draussen sind, müssen sie sich auch nicht an EU Richtlinien halten.
Wenn sich Venta querstellt, hast Du keine Möglichkeit vor Gericht zu ziehen.

Ich hatte anfangs wegen der Eintragung in der Schweiz mir von Venta die EC Unterlagen senden lassen und damals waren sie noch sehr kooperativ. Als es dann aber um den Versand in die Schweiz ging blockten sie sofort ab.

Aber in den Zulassungsunterlagen war schon damals zu erkennen, dass der Frequenzbereich von 80 bis weit über 100 MHz überdeckt wird.
LEDs strahlen halt nicht nur Licht sondern auch hochfrequente Wellen. Ich will den Spaniern nichts unterstellen, aber es wird einen Grund haben warum das EC Gutachten nicht aus Deutschland oder auch UK ist. Und die Leuchten waren, wenn ich mich nicht irre, im Gutachten nicht für Kontinental-Europa zugelassen sondern nur für "Left-Hand-Traffic". Den hat man bekanntlich nur auf Inseln.


Neoelectric - 15.1.2022 um 00:32

Joar, das Geld ist weg. Ist halt so. Müssig finde ich halt, erst eine Regulierung in Aussicht zu stellen und dann nichts mehr von sich hören zu lassen. Aber sind halt Engländer.. Das war im Grunde zu EU Zeiten auch schon so mit denen... Aber das würde hier dann doch abdriften

Nach wie vor finde ich es erstaunlich, dass eine kleine Gruppe für sich offensichtlich eine Regulierung durchsetzen konnte, dann aber nur an sich denkt und nicht alle Teilnehmer der SB mit einbezieht. Traurig. Aber auch da: kann man nichts machen

Sollten meine mal irgendwo im Keller wieder auftauchen, werden sie wohl im Müll landen. So etwas braucht man nicht auf der Straße.


FvM - 15.1.2022 um 23:36

Hi Sven,

wenn ich richtig gezählt habe, waren innerhalb kurzer Zeit 25 der Teilnehmer der ursprünglichen Sammelbestellung innerhalb kürzester Zeit in der "SRI Venta Problemlösung" Gruppe. Mittlerweile sind es 34. Bestellt haben 52 Personen (dem ursprünglichen Thread hier entnommen).

Das war/ist keine "kleine Gruppe", finde ich. Das ging in SRI als Messenger halt schneller als über ein traditionelles Forum. Hat mich auch getriggert, daher meine Hinweise aus der SRI Welt hierhin.

Bei allem berechtigten Ärger über Venta und die dämlichen Engländer im allgemeinen: bevor Du deine Ventas in den Müll wirfst, kontaktier mich und ich kauf sie dir ab. Radio im Roadster höre ich nicht, mit der Lichtausbeute bin ich sehr zufrieden, ein Entstörkit ist in der Mache.

Legal, illegal .. naja. Wenn wir mal ehrlich sind, haben wohl mehr modifizierte Roadster als weniger mittlerweile keine Betriebserlaubnis mehr.

Gruß, FvM


DerBerner - 16.1.2022 um 22:45

Zitat:
FvM hat geschrieben: Hi Sven,


Bei allem berechtigten Ärger über Venta und die dämlichen Engländer im allgemeinen: bevor Du deine Ventas in den Müll wirfst, kontaktier mich und ich kauf sie dir ab. Radio im Roadster höre ich nicht, mit der Lichtausbeute bin ich sehr zufrieden, ein Entstörkit ist in der Mache.

@Neoelectric: Ein faires Angebot, ich würde es annehmen.

Legal, illegal .. naja. Wenn wir mal ehrlich sind, haben wohl mehr modifizierte Roadster als weniger mittlerweile keine Betriebserlaubnis mehr.

@FvM: Es ist schon ein grosser Unterschied, ob man mit einen gechipten Motor der nicht eingetragen ist mit 80 - 100 km/h und vorausschauend über die Landstrasse fährt oder ob man im Dunkeln den Gegenverkehr permanent blendet, weil die Lampen zur verkehrten Seiten leuchten.


Neoelectric - 16.1.2022 um 23:01

Zitat:
wenn ich richtig gezählt habe, waren innerhalb kurzer Zeit 25 der Teilnehmer der ursprünglichen Sammelbestellung innerhalb kürzester Zeit in der "SRI Venta Problemlösung" Gruppe. Mittlerweile sind es 34. Bestellt haben 52 Personen (dem ursprünglichen Thread hier entnommen).

Das war/ist keine "kleine Gruppe", finde ich. Das ging in SRI als Messenger halt schneller als über ein traditionelles Forum. Hat mich auch getriggert, daher meine Hinweise aus der SRI Welt hierhin.

Hier wurde das aber nicht einmal publik gemacht! Von einer solchen Gruppe liest man hier zwischen den Zeilen. Und warum wird man dann da nicht konkret darauf hingewiesen? Als es " so weit war" und nicht erst, als alles gelaufen ist? Ich finde es nach wie vor.. Ja finde ich es.. Schlecht, schwach, arm?! Seltsam, das SB's über Foren laufen können, aber Bekanntgeben einer Nachbesserung soll hier wieder nicht möglich sein? 34 von 52 Personen ist doch kein Wert der in Ordnung ist?! Es haben 52 von uns Geld bezahlt, warum dürfen 35% von denen keine Nachbesserung erfahren? Nicht einmal ein Hinweis hier, keine Bemühungen, nichts. Ohne Worte, wirklich. Ich weiß nicht, was mich fassungsloser macht, dein Post oder das Verhalten von Venta.


Klaus - 17.1.2022 um 23:55

Das mit der Nachbesserung war von Anfang an auf Good Will von Venta basierend und Pfeifen im Wald.

Es gibt aber das Entstörkit was soweit ich das in Erinnerung habe prima funktioniert, es waren nur solange ich noch mitgelesen habe die Chips wegen der weltweiten Lieferkrise nicht lieferbar. Sobald die geliefert werden können, kann man die Scheinwerfer damit ganz normal betreiben. Man sollte das Kit halt professionell aussehend kapseln und unauffällig montieren.


DerBerner - 18.1.2022 um 09:33

Diese LED Lampen wirken wie ein kleiner Sender und dieser deckt wegen seiner breitbandigkeit das komplette FM Band ab.
Das kann man mit keinem Chip der Welt wegbekommen. Hier helfen, wenn überhaupt, nur Dosseln, Kondensatoren und Abschirmungen. ...oder das Abschalten der Störquelle.
Das Hauptroblem sehe ich in der unmittelbaren Nähe zur Auto-Antenne. Keiner weiss wie hoch die Leistung des Störsignales der LED Lampen ist.
Mein Vorschlag wäre - aber ohne Garantie auf Erfolg - die Auto-Antenne so weit als möglich nach hinten zu verlegen und so zu positionieren, dass man eine metallische Abschirmung zwischen LED Lampen und Radio-Antenne bekommt. Das wäre z.B. in der
Höhe des hinteren Kennzeichens.
Als ersten Testaufbau würde ich mal mit einem längeren Antennenkabel und einer Antenne, angeschlossen ans Autoradio, heraus finden wollen wie weit man von den LED Lampen weg sein muss, dass deren Einfluss nicht mehr wirkt. Dazu ein zusätzlicher Einbau je eines Entstörsatzes unmittelbar an beiden Plus-Anschlüssen des Radios um das Eindringen über die Spannunsversorgung auszuschliessen.

Wenn dadurch keine Verbesserung eintritt, dann kann man die Ventra LED Lampen nur in die Tonne werfen oder ohne Autoradioe fahren und evtl. Nur CD, MP3 hören.
Dazu hat sich übrigens noch keiner geäussert. Wirkt denn die Störung auch auf DAB+, CD, MP3 und Bluetooth?
Abschliessende Randbemerkung: Ich arbeite seit 40 Jahren in der Hochfrequenztechnik und da ist im laufe dieser Zeit ein bisschen Erfahrung zusammengekommen.


SmartRoadsterCoupe - 18.1.2022 um 11:58

Zitat:
DerBerner hat geschrieben: Ich arbeite seit 40 Jahren in der Hochfrequenztechnik und da ist im laufe dieser Zeit ein bisschen Erfahrung zusammengekommen.
Trotzdem ist die Lösung ohne dich zustande gekommen


kdskw - 18.1.2022 um 13:36

Hallo Berner, auch habe fast meine ganzes Berufsjahre mit der HF zu tun gehabt. An meinem Arbeitsplatz habe ich mal die Abstrahlung im UKW-Bereich gemessen. Alternativ auch den Pegel den ich hier im Altbau (Holzdecken, Ziegelbauweise) gemessen. Soweit ich mich erinnern kann waren die Störaussendungen ca. 30dB über den UKW Sendern. Mit etwas Antenneverschieben wird da nicht viel zu gewinnen sind.
Viele Grüße Klaus


DerBerner - 18.1.2022 um 15:41

Zitat:
kdskw hat geschrieben: Hallo Berner, auch habe fast meine ganzes Berufsjahre mit der HF zu tun gehabt. An meinem Arbeitsplatz habe ich mal die Abstrahlung im UKW-Bereich gemessen. Alternativ auch den Pegel den ich hier im Altbau (Holzdecken, Ziegelbauweise) gemessen. Soweit ich mich erinnern kann waren die Störaussendungen ca. 30dB über den UKW Sendern. Mit etwas Antenneverschieben wird da nicht viel zu gewinnen sind.
Viele Grüße Klaus

Hallo Klaus

Schön einen Berufskollegen zu treffen.
Tja 30db sind eine Menge Holz und dann wird es kaum eine realistische und bezahlbare Möglichkeit geben
diese Störungen zu unterdrücken.
Wie sieht denn der Störpegel bei DAB+, also oberhalb 170 MHz? Konntest Du mal mit einem Stectrum Analyser
die Kurve des Störsignales darstellen?
Und werden Bluetooth Verbindungen zwischen Autoradio/Freisprechanlage und Handy auch negativ beeinflusst?
Bis 2.4 GHz wird die Störung wohl nun doch nicht gehen oder?

Beste Grüsse aus Bern, Uwe.


DerBerner - 18.1.2022 um 15:54

Zitat:
SmartRoadsterCoupe hat geschrieben:
Zitat:
Trotzdem ist die Lösung ohne dich zustande gekommen

Ja ich weiss, die von Hella ...siehe ein paar Posts weiter oben...

Spass bei Seite, auch wenn es heisst: seeling sind die, die nicht sehen und trotzdem glauben, aber in diesem Fall will ich die Lösung sehen. Vielleicht trifft man sich ja in Holland beim nächsten Roadstertreffen. Da lass ich mich gern vom Gegenteiligen überzeugen.
Ich lerne gern auch im 41. Berufsjahr dazu.


supernasenbaer - 19.1.2022 um 18:56

Zitat:
Neoelectric hat geschrieben:
Zitat:
[&#8230;] Hier wurde das aber nicht einmal publik gemacht! Von einer solchen Gruppe liest man hier zwischen den Zeilen. Und warum wird man dann da nicht konkret darauf hingewiesen?[&#8230;]

Hier in diesem Thread nicht, aber hier im Forum:
https://smart-roadster-club.de/modules.php?op=modload&name=XForum&f
ile=viewthread&tid=38316


Selbst jemand wie ich, der nur mal sporadisch rein schaut, hats mitbekommen.

SRI kannte ich bis dahin gar nicht, bin nur aufgrund des Aufrufs aus dem Link in SRI gelandet.


Neoelectric - 19.1.2022 um 21:10

Der Beitrag wäre hier drinne sehr sinnvoll gewesen! Das ist schön, dass du es mit bekommen hast. Genügend haben es nicht mit bekommen. Warum Olli das nicht einfach hier rein schreibt ist auch ein Rätsel, gibt er doch sonst zu jedem Stuss seinen Senf ab. Aber das Thema ist eh gelaufen.


FvM - 19.1.2022 um 23:25

Zitat:
@FvM: Es ist schon ein grosser Unterschied, ob man mit einen gechipten Motor der nicht eingetragen ist mit 80 - 100 km/h und vorausschauend über die Landstrasse fährt oder ob man im Dunkeln den Gegenverkehr permanent blendet, weil die Lampen zur verkehrten Seiten leuchten.

Die Venta Funzeln sind für Rechtsverkehr zugelassen und problemlos ordentlich einstellbar. Natürlich sollte man das auch tun und damit nicht rumpfuschen. Der technische Mangel der Abstrahlung hat mit der guten Lichtausbeute und gegebenen Funktion als Photonenwerfer m.E. nichts zu tun. Deswegen verstehe ich noch nicht ganz, worauf Du hinaus willst?

Gruß, FvM


FvM - 19.1.2022 um 23:39

Zitat:
Hier wurde das aber nicht einmal publik gemacht! Von einer solchen Gruppe liest man hier zwischen den Zeilen. Und warum wird man dann da nicht konkret darauf hingewiesen? Als es " so weit war" und nicht erst, als alles gelaufen ist? Ich finde es nach wie vor.. Ja finde ich es.. Schlecht, schwach, arm?! Seltsam, das SB's über Foren laufen können, aber Bekanntgeben einer Nachbesserung soll hier wieder nicht möglich sein? 34 von 52 Personen ist doch kein Wert der in Ordnung ist?! Es haben 52 von uns Geld bezahlt, warum dürfen 35% von denen keine Nachbesserung erfahren? Nicht einmal ein Hinweis hier, keine Bemühungen, nichts. Ohne Worte, wirklich. Ich weiß nicht, was mich fassungsloser macht, dein Post oder das Verhalten von Venta.

Es gab genügend Hinweise von mehreren auch hier im Forum, siehe einfach mal weiter oben. Damit sind Deine "Beschwerden" hinreichend ad absurdum geführt.

Mich macht fassungslos, wie ein erwachsener Mensch scheinbar erwartet, dass man ihm alles verzehrfertig auf dem Teller serviert, andere die Arbeit machen lässt, auch bei der Nachbesserung, dann noch darüber hinausgehende Ansprüche stellt und immer noch rum-moppert. Hauptsache, empört sein und es allen mitteilen. Reicht mir jetzt auch hier, von mir gibt es keine Updates aus der SRI mehr zum Thema.

SRI ist m.M.n. heutzutage das aktivere und schnellere Medium. Wenn Du da nicht teilnehmen willst, ist das Deine Entscheidung und völlig fein. Dann leb damit, wenn Du manches nicht mitbekommst, anstatt zu erwarten, dass sich irgendjemand moralisch oder sonstwie verpflichtet fühlen sollte, hier Informationen zu replizieren.

Over and out,
FvM


Neoelectric - 20.1.2022 um 00:47

Zitat:
Over and out,
FvM

Na dann, tschüss!? Reisende soll man bekanntlich nicht aufhalten.

Ich erwarte nichts verzehrfertiges. Und so wirklich begreifen tust du es nicht, was ich schrieb und was ich meine. Macht aber auch nichts. Das ich im SRI "nicht mit machen möchte" ist mir allerdings neu.

Ich denke hier ist mitlerweile aber auch alles dazu (und auch Anderem) geschrieben worden.

Zum Thema nochmal - für die die mich per PN kontaktiert haben:
Bei Venta habe ich heute keinen ans Telefon bekommen. Das war aber auch mein letzter Versuch dazu.


SmartRoadsterCoupe - 20.1.2022 um 08:33

Meine Fresse heul doch einfach mal leise


Neoelectric - 20.1.2022 um 09:01

Zitat:
SmartRoadsterCoupe hat geschrieben: Meine Fresse heul doch einfach mal leise

Ah Mr. Inkompetenz ist auch noch dabei. Ich sehe kein Geheule - zumindest nicht seit deinem letzten Post. Heul du doch einfach in den anderen Threads über irgendwelche Preise weiter, um von Käufern aus der Community dann einen noch höheren Preis zu fordern.


Vayce - 20.1.2022 um 17:13

Zitat:
Neoelectric hat geschrieben: Moin Micha,
ich wollte mal wissen, ob du mittlerweile deine Ersatzlieferung bekommen hast.

Bei mir wurde anfangs freundlich reagiert und dann kam gar nichts mehr. Weder Antworten auf Nachfragen, noch eine Ersatzlieferung.

VG Sven

Moin Sven, nein bisher nichts gehört und auch nichts bekommen. Schon lächerlich alles.

Grüße, Micha

Edit:

Finde das ganze Thema nicht in Ordnung. Eine SB ist eine SB, sprich Rabatt für viele Leute die ein Produkt kaufen, um dann über die größere Abnahme einen Rabatt zu generieren. Geld ausgeben zusammen funktioniert offensichtlich, weil da jeder einzelne einen Vorteil von hat. Wenn es aber um Reklamationen geht wird aus der SB dann plötzlich eine Einzelbestellung. Das ist ziemlich dreist. Mir unterm Strich auch scheissegal, die Dinger machen ihren Job, Radio interessiert mich nicht, Buetooth wird nicht beeinträchtigt und ich kann wie immer Spotify hören. Das Problem an der Sache ist nur, ich bin damit wahrscheinlich eher die Minderheit.

Um dem ganzen dann die Krone aufzusetzen: Nein, ich werde für SRI kein Telegramm installieren. Wenn ich etwas über eien SB hier im Forum bestelle und dafür Geld zahle, erwarte ich ebenfalls wie Sven, dass Infos dann auch HIER landen.

Ansonsten brauchen wir hier in Zukunft keine SB's mehr machen, alles andere wäre verarsche.


Klaus - 23.1.2022 um 11:11

Noch mal zum Mitschreiben:

Die hochfrequenten Störungen der Venta-Leuchten entstehen durch Designschwächen in der Ansteuerung. Jemand mit Kenntnissen von der Materie hat eine komplett neue Steuerung entwickelt, und nicht etwa einen einfachen Filter gegen die Abstrahlung, deshalb entstehen die Störungen gar nicht erst. Die Lösung war fertig und funktioniert, sie konnte nur nicht mehr in Mengen hergestellt werden weil die ICs nicht lieferbar waren.

Vielleicht stellen alle Leute die Kontakt zum "Bastler" wollen hier ihre Email ein, und irgendjemand mit SRI leitet die dann an denjenigen weiter. Umgekehrt dessen Email hier veröffentlichen halte ich für ungesetzlich und unvernünftig.


Vayce - 23.1.2022 um 15:36

Nochmal zum Mitschreiben:

Danke für die Info, aber darum geht es nicht (Bastellösung)

Firma verkauft Produkt
Produkt erfüllt die Normen nicht
Produkt ist so gesehen nicht zugelassen
Produkt erfüllt Anforderungen laut Lastenheft nicht
Produkt wurde trotzdem von 50 Leuten mit Geld bezahlt
Firma kümmert sich einen Scheiss

Ich kaufe schließlich auch keinen Neuwagen wellcher ne Tüvzulassung hat, um dann selber TÜV zu machen und der TÜV sagt mir, nö kann nicht zugelassen werden.


Techmodrome - 23.1.2022 um 23:28

Und von mir auch noch eine kleine Anmerkung an Klaus zum Mitschreiben:
Eine Veränderung der Ansteuerung oder gar ein Ersetzen führt zum Verlust der Betriebserlaubnis und der CE.

Die Dinger sind Schrott und bleiben es.
So sehe ich das.


kdskw - 24.1.2022 um 08:05

Hallo Klaus,
bei Telegramm habe ich meine Bedenken gegen den damaligen Eigenbau geäußert. Von einigen wurde ich da als "Misepeter" angemacht. Keinem war da die rechtlichen Folgen klar wenn z.B. durch Spannungsimpulse auf den 12V in der Nacht die Lichter ausgegen und es zuneinem Unfall kommt. Damals hatte ich auch mit Venta Kontakt und habe denen meine Messungen zukommen lassen, wurde aber immer vertröstet. Anscheinend lief da noch etwas im Hintergrund von einigen hier im Forum die dann einen Ersatz bekamen. So etwas finde ich dann schon sehr egoistisch dieses Wissen nicht den anderen Käufern mit zu teilen. Ebenso blöd finde ich das dieses Thema anscheinen an drei Stellen behandelt wird. Hier im Forum, in Telegram und in einer komischen APP die man nich so einfach installieren kann. Das Argument damals zu Telegramm war ja das man schneller Informationen austauschen kann. Genau das hat aber zu Folge das man vermutlich 98% der Kommentare in der Pfeife rauchen kann und uns in der Sache keinen Schritt weiter gebracht haben. Daran krankt im Moment unsere Welt, (fast) jeder muss ständig in irgendeinem Medium etwas Posten nur um dabei zu sein.
Viele Grüße Klaus


Techmodrome - 24.1.2022 um 09:32

Zitat:
kdskw hat geschrieben:
...wurde ich da als "Misepeter" angemacht.

Keinem war da die rechtlichen Folgen klar wenn z.B. durch Spannungsimpulse auf den 12V in der Nacht die Lichter ausgegen und es zu einem Unfall kommt.


Genau das ist der Punkt, exakt genau das!
Und zu Deinem Statement bez. Foren/Messenger:
Nur ein Forum bietet eine stabile Basis Informationen dauerhaft und übersichtlich, über lange Zeit leicht auffindbar bereit zu stellen. Messenger und Gruppen sind aber für den schnellen Schnack zwischendurch ebenfalls brauchbar, zieht man darüber doch das "Rauschen" und off Topic aus den Foren. Beides hat seine Daseinsberechtigung.
Man muss halt unterscheiden wo man die Wichtigen, und wo man die Smaltalks postet.


Neoelectric - 30.3.2022 um 10:22

Achtung wichtig für alle, die noch reklamieren möchten!

Zu morgen Abend (Donnerstag 31.03.) werden die letzten Reklamationen an Venta gemeldet. Ich habe das jetzt auch nur beiläufig mit bekommen, würde euch dann aber dem Vermittler melden. Oder ihr tretet selbst der Telegramgruppe bei, den Link vergebe ich gerne per PN.

Schreibt hier UND mir eine PN, mit Username (pern PN + richtiger Name, und welche Scheinwerfer beanstandet werden).

1. Neoelectric - 1 Satz Abblendlicht / Lowbeam
2.


libbal - 31.3.2022 um 14:11

Glaube zwar ehrlich gesagt nicht dass es was bringt, aber trotzdem vielen Dank für Deine Mühe!

1. Neoelectric - 1 Satz Abblendlicht / Lowbeam
2. libbal - 1 Satz Abblendlicht, 1 Satz Fernlicht


Ingmann - 1.4.2022 um 17:49

1. Neoelectric - 1 Satz Abblendlicht / Lowbeam
2. libbal - 1 Satz Abblendlicht, 1 Satz Fernlicht
3. Ingmann - 1 Satz Abblendlicht


Neoelectric - 2.4.2022 um 10:29

Reklamationen sind über diese Initiative nicht mehr möglich.

Ich habe auch erst diese Woche davon erfahren bzw. wurde mir der Kontakt hergestellt. Ich habe dann unmittelbar hier dazu aufgerufen. Es tut mir leid, wenn da jetzt welche leer ausgehen.

3 Leute haben wir hier noch einfangen können. Mich freut es, wenn das tatsächlich klappen sollte und die Scheinis bei mir dann irgendwann zum weiterverteilen eintrudeln.

Mein Dank geht an Felix für die Orga und den Schriftverkehr mit Venta.

Vielleicht können wir aus den Missverständnissen und der schlechten Kommunikation lernen und in Zukunft besser mit so etwas umgehen, damit keiner vergessen wird.


Skeptiker - 3.4.2022 um 13:22

Zitat:
Neoelectric hat geschrieben:
Vielleicht können wir aus den Missverständnissen und der schlechten Kommunikation lernen und in Zukunft besser mit so etwas umgehen, damit keiner vergessen wird.

Naja, ich könnte da zumindest gleich mal ein Gegenbeispiel nennen...
(s. anderen Thread)


SmartRoadsterCoupe - 3.4.2022 um 14:28

Zitat:
Skeptiker hat geschrieben:

Naja, ich könnte da zumindest gleich mal ein Gegenbeispiel nennen...
(s. anderen Thread)

Kindermädchen muß man sich eben leisten können


Skeptiker - 3.4.2022 um 16:05

Sind die Kinder nicht eher die "Ich weiß es, aber ich erzähl es hier nicht, man findet das ja woanders"-Fraktion?

Naja, mir persönlich kann das ja egal sein...


SmartRoadsterCoupe - 4.4.2022 um 10:23

Zitat:
Skeptiker hat geschrieben:

Naja, mir persönlich kann das ja egal sein...

Dafür das es dir egal ist und du nicht weißt, wer in welchen Gruppen ist und welche Infos wo schon verbreitet wurden, waren es aber ne Menge Beiträge von Dir


Skeptiker - 4.4.2022 um 11:26

Zitat:
SmartRoadsterCoupe hat geschrieben:
Dafür das es dir egal ist und du nicht weißt, wer in welchen Gruppen ist und welche Infos wo schon verbreitet wurden, waren es aber ne Menge Beiträge von Dir

Ja, das kann man so sehen.
Man kann sich aber auch daran erinnern, das ich hier Moderator bin und mir die Funktion des Forums auch und gerade als Wissensvermittler am Herzen liegt.

Mal ganz abgesehen davon, das "ne Menge Beiträge" hier bei 4 Stück in 2 Threads, die jeweils über 7 bzw. 8 Seiten gehen, doch sehr relativ ist...


Aber das führt hier alles nicht zum Ziel, manche Leute sind und bleiben eben so wie sie sind...


MartieMcfly - 24.7.2022 um 08:38

Hallo zusammen,

kommt man mit den Scheinwerfern durch den TÜV sofern sie korrekt eingestellt sind? Oder braucht man da irgendwelche Papiere/Unterlagen/Gutachten für? Falls ja, wo finde ich diese?

Danke für eure Antworten!

Gruß McFly

P.S.: Ich bin sehr zufrieden mit den Leuchten, das liegt aber daran, dass ich kein Radio höre. Ich höre meist CD und MP3 und da kann ich keine Störeinflüsse feststellen.


Neoelectric - 24.7.2022 um 14:10

Die sind geprüft und das wird mit der aufgebrachten "E-Nummer" bestätigt. Daher: Keine Eintragung notwendig.

Das die 1. Gen. technisch mangelhaft umgesetzt ist, steht auf einem anderen Blatt...

Quelle eines OEM: https://www.autolichtblog.de/2017/03/08/e-wie-erlaubt/


MartieMcfly - 7.8.2022 um 14:18

Vielen Dank für die Info @Neoelectric!


splash - 30.8.2022 um 13:57

Moin,
kann ich bestätigen.
Hab zwar die Unterlagen vorgelegt, aber E-Prüfzeichen, korrekte Ausrichtung und (wichtig!) die Schaltung, dass TFL ausgeht, wenn Abblendlicht angeht muss gegeben sein.
So bin ich zur Plakette gekommen. Und mit der Version 2 kann man auch wieder Radio hören.


MartieMcfly - 30.8.2022 um 18:25

Der Roady hat letzten Freitag den TÜV mit den Scheinwerfern ohne Probleme oder Nachfragen bestanden.


Werni_67 - 4.9.2022 um 07:27

Hallo ihr
Habe mir gstern auch neue LED Abblendlicht Scheinwerfer gegönnt und eingebaut.
das Licht ist sehr gut.

Bei mir ist nur der Spalt zwischen Scheinwerfer und der Abdeckung ziemlich gross.
Ist das bei euch auch so
oder habe ich da was falsch gemacht.


wedotherest - 4.9.2022 um 08:35

Das muss man an den Gewinden einstellen.


FvM - 4.9.2022 um 23:35

Zitat:
MartieMcfly hat geschrieben: Der Roady hat letzten Freitag den TÜV mit den Scheinwerfern ohne Probleme oder Nachfragen bestanden.

Bei mir ebenso. Der Prüfer (KÜS) hat die SW-Einstellungen gemessen (habe ich an den vorherigen Teelichtern orientiert eingestelt) und dann kein weiteres Wort mehr dazu verloren.


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