Thema: Ruckelt ab 120 km/h... Bald ein neues Auto???

Merlin0374 - 9.8.2018 um 14:11

Hallo Forum,

ich bin nun (fast) am Ende... Mein Auto (BJ 2004, 82PS) hat nun seit einiger Zeit das Problem, dass es ab ca. 120 km/h zu ruckeln beginnt. Es fühlt sich an, als ob der Motor kurz keinen Sprit bekommt.
Ich habe in der Benz-Werkstatt die komplette Zündung und den Benzinfilter überprüfen lassen, Nun habe ich das AGR-Ventil getauscht (anbei,: Wer verbaut das Teil so besch...). Nach dem Tausch zog der Kleine viel besser durch, und das Ruckeln war nicht mehr so heftig, und vorher hat das auch teilweise schon bei 100 km/h angefangen.
Ich habe den kompletten Fehlerspeicher ausgelesen und gelöscht. Fehler gibt es keine dazu.
Die Werkstatt meinte, dass es das Motorsteuergerät sein könnte... Aber ich denke, dass es dann im Log zu sehen sein müsste...
Wenn ich noch mehr teile tuschen muss, dann habe ich bald ein neues Auto vor der Türe stehen

Hat jemand noch eine Idee?

Viele Grüße
Daniel


Merlin0374 - 9.8.2018 um 14:13

P.S. Hat vielleicht noch jemand ein passendes Mototsteuergerät zuhause rumliegen, was noch funktioniert???


DerFalk - 9.8.2018 um 14:54

Kommt nicht vom Motorsteuergerät... das geht gefühlt nie kaputt. Es wird entweder ein defektes Zündkabel, defekte Spule, defekte Zündkerze, Taktventil oder ein defektes Masssekabel sein.


ritchy - 9.8.2018 um 18:35

Hey
Klemm mal die Batterie ab warte 15min mit dem anklemmen und probiere dann mal ob er noch ruckelt.
Weis zwar nicht was alles zurückgesetzt wird in der Steuerung aber hab die Erfahrung gemacht, daß das ruckeln erstmal weg ist. Kommt aber wieder. Bin auf der Suche nach dem Fehler. Melde dich mal zurück ob bei dir das ruckeln auch erstmal aufhört.


ZOK - 9.8.2018 um 19:08

....seit wann hat unser Roadster ein AGR verbaut...?

Was viele als AGR bezeichnen inst das Unterdruck Ventil für
die Sekundär Luftpumpe....ist auf dem ominösen „AGR“ ein
Plus Zeichen drauf....?

Aber AGR hat unser Roadster nicht...und wird er auch niemals haben....(!)

Gruß Daniel

Ps: ich tippe auch auf Zündaussetzer geschuldet durch kaputte Kabel und Spulen


RoadiDuisburg - 10.8.2018 um 03:21

Zitat:
Merlin0374 hat geschrieben: Hallo Forum,

ich bin nun (fast) am Ende... Mein Auto (BJ 2004, 82PS) hat nun seit einiger Zeit das Problem, dass es ab ca. 120 km/h zu ruckeln beginnt. Es fühlt sich an, als ob der Motor kurz keinen Sprit bekommt.

Dieses Phänomen habe ich auch. Beginnend ab einer Geschwindigkeit von ca 110 kmH. Aber auch nur wenn ich dann im 6 Gang bin UND wenn ich manuell schalte.
Fahre ich im Automatikmodus, tritt dieses ruckeln nicht auf.


ZOK - 10.8.2018 um 08:21

.....wann wurden Eure Zündkabel getauscht....? Wenn es
noch die 1. sind....dann sowieso raus damit....

Deweiteren bricht der Isolator an den Zündspulen...sprich der
schwarze -Kunststoff- um die Spulen rum. Das kann ganz fiese Funkenspruenge
gegen Maße, sprich gegen Motor verursachen....und das ohne
Fehlereintrag in den Fehlerspeicher....

Gruß Daniel

Ps: was mir einfällt....Zündkerzen sind wie alt...? Hast Dir diese
schon einmal angeschaut ?


Torbinator - 10.8.2018 um 21:56

Ich hatte das selbe Problem.
Zuerst ab 120 ein ruckeln. Es fühlte sich so an, als hätte der Motor Zündaussetzer.
Das war ein ABS-Ring der gesprungen war.
Dann hatte ich ein Ruckeln bei vollgas das waren die Zündkabel.

Beste Grüße
Torben


Merlin0374 - 10.8.2018 um 23:53

Danke erstmal an die ganzen Tipps.

Also: Bei Mercedes haben die die komplette Zündung überprüft und keinen Fehler gefunden. Ich gehe schon davon aus, dass die wissen, was die machen. Zündkerzen wurden im Februar gemacht, Zündkabel letztes Jahr im Sommer. Langsam glaube ich aber, bei mir war der Praktikant zugange
Ich bin Betriebselektriker, und habe schon Pferde kotzen sehen. Ich will wirklich nicht ausschließen, dass eine neue Kerze einen Defekt hat.
Ich denke, ich werde nochmal die Kabel und die Kerzen tauschen. Ist ja nicht die Welt...

Die Aussetzer sind im Automatik- und im Halbautomatikmodus. Gefühlt kommen die erst, wenn der Turbo einsetzt.

Ich habe das Ventil via Ebay gekauft, und da werden die auch als AGR-Ventile angeboten. Wie die Dinger im Endeffekt heißen, ist mir jetzt auch nicht so wichtig. Nach dem Tausch dieses Teils ging das Auto jedenfalls besser und die Aussetzer sind jetzt nicht mehr bei 100 km/h sondern erst bei etwa 120...

Der ABS-Ring (hinten rechts) war tatsächlich gebrochen, und das war auch die erste Vermutung von Mercedes (das ist eben alles im Februar gemacht worden). Allerdings ist nach dem Tausch das Ruckeln nicht verschwunden...

Was ist jetzt als erstes mal mache, die Zündspulen ansehen (guter Tipp, danke), wobei die ja eigentlich überprüft worden sein sollten. Und ich klemme mal die Batterie ab.

Ich werde berichten...


Klaus - 11.8.2018 um 14:07

Was ist mit den Motorlagern ? Meine waren fertig, und auch da gab es Ruckler wenn der Lader einsetzte, weil die gesamte Konstruktion schwankte und alles mitnahm.

Ich würde mal versuchen, per OBD und Laptop alle Daten einer längeren Fahrt aufzuzeichnen, wo es auch die Ruckler gibt. Und dann hinterher mit jemandem der das lesen kann nachsehen, ob man da nicht was findet. Ich weiss allerdings nicht, ob diese Logs auch Benzindruck usw. kontinuierlich aufzeichnen können.

Ansonsten mal mit DerFalk sprechen, ob man nicht mal auf Verdacht ein nicht defektes Steuergerät verbaut und anlernt. Dann weiss man wenigstens dass es daran nicht liegt.

Mein Plan B wäre, wenn man den Platz, das Geld und den Spass daran hat, einen zweiten Roadster für vergleichsweise kleines Geld (da sind jetzt viele auf dem Markt) zu kaufen. Den besseren fährt man dann, und der andere wird Teileträger und damit man Zeit hat das Bastelobjekt um Sachen auszubauen, überholen und einlagern zu können. Wenn ich ne grosse Garage hätte würde ich das tun.


ZOK - 12.8.2018 um 10:22

....naja bei den zündspulen ist es halt erst ersichtlich wenn
die Ansaugbrücke runter ist....daher gar nciht so von oben sichtbar...

Das wird schon....

Daniel


Merlin0374 - 14.8.2018 um 02:11

Hallo Klaus,

die SAM habe ich vom Falk schon anfang des Jahres bekommen. Die hatte schon massive Probleme gemacht. Die Motorlager wurden im Februar auch gemacht. Ich möchte hier anmerken, dass ich für den TÜV bei Mercedes knapp 2.500.- Euro ausgegeben habe... Dafür hätte ich definitiv einen zweiten Smart bekommen
Wie gesagt, die Diagnose zeigt rein garnichts an. Das macht mich ja so stutzig, weil da ja sogar drinnen steht, wenn ich einen fahren lasse... Also nicht mit dem Auto meine ich

@ Falk: Ich sehe gerade, dass Du das Tankventil angegeben hast... Wo sitzt denn das?

Und noch eine allgemeine Frage:
Hat der Kleine denn mehrere Zündspulen? Bitte nicht lachen, ich bin eigentlich Elektroniker und seit geraumer Zeit Tontechniker... Aber ich bastle halt gerne und bin da auch nicht schlecht drin... Jede Info hilft mir

Schöne Woche noch an alle

P.S. Ich finde das Forum echt total Spitze, weil ich als relativ unwissender richtig gute Tipps bekomme und nicht wie in anderen Foren erstmal gefragt werde, warum ich überhaupt irgendwas machen will (... Ich könne ja auch Bus fahren, oder so...)

Großes Danke an alle hier!!!!!!!!


DerFalk - 14.8.2018 um 08:01

Der Smart hat 3 Zündspulen. Das Taktventil hängt am Tik (Zuluftschlauch vom Luftfilterkasten zum Turboeingang.

Schau dir trotzdem nochmals alle ABS-Ringe an. ggf ist nun der nächste im Eimer.


Merlin0374 - 14.8.2018 um 15:21

Danke Dir, den habe ich mir beim "AGR-Umbau" schon angesehen, der sieht schon ziemlich verrostet aus...


DerFalk - 14.8.2018 um 16:30

Wichtig ist hierbei, dass die "Zacken" noch als solche zu erkennen sind. Manchmal sieht man erst beim genaueren Hinsehen ob die Kränze einen Riss haben. wie sieht es mit den vorderen ABS-Ringen denn aus?


Merlin0374 - 15.8.2018 um 01:29

Die Zacken sind noch zu erkennen. Vorne weiß ich nicht, da muss ich nochmal auf die Bühne


pedalpusher - 17.8.2018 um 15:14

Zitat:
Torbinator hat geschrieben: Ich hatte das selbe Problem.
Zuerst ab 120 ein ruckeln. Es fühlte sich so an, als hätte der Motor Zündaussetzer.
Mein Ex 3er Golf GTI hatte auch mal Zündaussetzer.
Hall-Geber defekt.


Zitat:
Klaus hat geschrieben: Was ist mit den Motorlagern ? Meine waren fertig, und auch da gab es Ruckler wenn der Lader einsetzte, weil die gesamte Konstruktion schwankte und alles mitnahm.
War bei meinem SRC tatsächlich auch schon der Fall.
Es waren jedoch nicht direkt die Motorlager, sondern nur eine der langen Schrauben welche den Motor im (Gummi-) Lager hält. Diese war gebrochen.


Specktäter - 6.2.2019 um 13:37

Moin Moin liebe Leutz.

Weiß zufällig Jemand was hier bei rausgekommen ist?? Hab nämlich ein identisches Problem. Zündkabel und Kerzen haben wir gewechselt. Die waren es nicht.


schraubelocka - 6.2.2019 um 14:22

Mahlzeit,

die kurzen Ruckler hatte unser zweiter (original) Motor auch (ca 125tkm Laufleistung).
Immer wenn man ab 120 km/h noch mal "kräftig" beschleunigen wollte regelte das MEG/die Software zurück und man hatte das Gefühl von sehr kurzen Aussetzern.
Die Laufbuchsen waren in OT Nähe nicht mehr ganz rund und der Motor nahm sich einen kleinen Schluck Motoröl. Ein Ölverbrauch war noch nicht zu erkennen und der Motor lief bis dahin ohne zu klappern.
Bei ruhiger Fahrt war davon gar nichts zu merken.
So ähnlich habe ich es inzwischen schon mehrfach gesehen.

Gruß
Mark


Lindheimer - 6.2.2019 um 15:01

Bei meinem Roadster waren die Zündkabel kaputt, durch 6 Neue war alles wieder gut.

Messen kann man ein Zündkabel schon und wird meist auch Posetiv sein aber nur von kurzer dauer.


kartfahrer - 7.2.2019 um 10:21

Ich würde den OT-Geber wechseln, wenn nicht erst gemacht. Kostet ~30 EUR (Material).
Etwas Gefummel, sitzt quasi unter der Drosselklappe. Evtl ausbauen.

LG, Peter


kartfahrer - 7.2.2019 um 10:22

@Specktäter: beschreib aber sicherheitshalber nochmal alle Deine Auffälligkeiten/Fehler.


DerFalk - 7.2.2019 um 10:59

Zitat:
Specktäter hat geschrieben: Moin Moin liebe Leutz.

Weiß zufällig Jemand was hier bei rausgekommen ist?? Hab nämlich ein identisches Problem. Zündkabel und Kerzen haben wir gewechselt. Die waren es nicht.

Massekabel kontrolliert / gewechselt? Fehlerspeichereinträge vorhanden? Wurde die SAM schonmal generalüberholt?


Specktäter - 7.2.2019 um 12:25

Also erstmal vielen Dank für die Antworten.
Also Zündkabel und Kerzen haben wir gewechselt. Dachte es liegt daran. Evt. die Zündspulen??? Und Falk du hattest letztes Jahr mein SAM wieder fit gemacht. Massekabel im Heck ist auch frisch getauscht.
Ansonsten gibs diese Ruckler immer so bei 110-120 kmh in unregelmässigen Abständen. Kommt einem vor wie Zündausetzer oder also ob kurz kein Sprit da ist. Also tatsächlich identisch zu Merlins Geschichte. OT Geber werd ich mal tauschen. Die ABS Ringe werden wir auch mal prüfen. Falls sonst noch Jemand Ideen hat , immer her damit.


DerFalk - 7.2.2019 um 12:54

Jetzt wo du es schreibst


Specktäter - 5.7.2019 um 10:30

Nach langer Zeit mal ne Erklärung. Es waren tatsächlich die ABS Ringe. Waren völlig hinüber. " neue Antriebswellen und alles läuft wieder super. Schönes Wochenende wünsch ich


SmartRoadsterCoupe - 5.7.2019 um 19:39

Danke für das Feedback


Merlin0374 - 8.8.2021 um 21:23

Ich hab mich jetzt echt nicht mehr weiter darum gekümmert, da das Ruckeln ja "nur" auf der Autobahn auftritt und da fahre ich ja kaum, und wenn dann hab ich mich halt unter den 120 kim/h gehalten... Außerdem hab ich den Smart die letzen zwei Jahre kaum gefahren - wohin denn auch...?

Das Ruckeln ist nach allen Reparaturen immer noch da. Was ich noch beobachtet habe ist, dass bei dem Ruckeln die Ladedruckanzeige minimalst zurückgeht. Das kann jetzt von dem Ruckler kommen, oder es geht tatsächlich kurz der Druck zurück.
Das und die Tatsache, dass nichts im Fehlerspeicher steht lässt mich jetzt noch vermuten, dass vielleicht das Gaspedal einen wackler hat.

Mal sehen was passiert, wenn ich das tausche

Viele Grüße
Daniel


Specktäter - 9.8.2021 um 11:25

Könnten auch die ABS-Ringe sein. Das war ja bei mir der Fall. Falls du die noch nicht gecheckt hast, solltest du das tun.
Gruss Lars


DerFalk - 10.8.2021 um 06:34

Würde ich auch mal nachschauen


j-a-n - 11.8.2021 um 08:48

Zitat:
Merlin0374 hat geschrieben: Was ich noch beobachtet habe ist, dass bei dem Ruckeln die Ladedruckanzeige minimalst zurückgeht.
wenn das so eine art pumpen ist, dann könnte es auch das taktventil/gestänge/turbo sein. das war bei mit "etwas fest" und hat sich dadurch ruckartig bewegt.

da kommt man recht leicht von unten hinten dran. so sieht das aus:


Merlin0374 - 26.8.2021 um 12:13

Danke Dir, ich werde das mal die Wochen anschauen, wobei ich auf dem Bild das jetzt nicht genau sehen kann, wor das ist. Werde ich aber sicherlich finden

Heute hab ich mit einem Universal Auslesegerät eine Tiefendiagnose durchgeführt, und den Fehler "P120 Drosselklappen Potentiometer" gefunden.

Wenn die ABS-Sensoren kommen, dann müssten die ja in der Fehlerdiagnose drinnen stehen, oder nicht?
Vor etwas 1 1/2 Jahren wurden die Ringe angesehen, es war nur einer defekt, hinten rechts, und wurde getauscht.

Viele Grüße
Daniel


SmartRoadsterCoupe - 26.8.2021 um 14:13

Zitat:
Merlin0374 hat geschrieben: Danke Dir, ich werde das mal die Wochen anschauen, wobei ich auf dem Bild das jetzt nicht genau sehen kann, wor das ist. Werde ich aber sicherlich finden
Von Unten zwischen Auspuff und Motor


Specktäter - 27.8.2021 um 09:05

Moin

Also bei mir wurde nichts in der Diagnose angezeigt. Aber die Ringe waren völlig hinüber. Und es waren exakt deine Symptome.

Gruss Lars


Merlin0374 - 29.8.2021 um 15:48

Ich schau es mir nächstge oder übernächste Woche mal an... Die Teile hab ich ja alle da. Aber wenn es das ist, dann ist das ein riesen Problem, weil die nicht überwacht werden


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