Streety85 - 16.5.2009 um 19:51
Hi,
ich bin gard am grübeln welche Spoiler (vor allem Frontspoiler) eine wirklichen Nutzen haben.
also nicht nur gut aussehen sonerden auch die Aerodynamik verbessern?
Bin mir da nicht so sicher ob das bei der Produktion bei allen Kriterium war oder on man da einfach nach dem Aussehen ging?
Wer weiß denn da was drüber?
lg Marius
2eck - 16.5.2009 um 20:11
der pantherhai frontflügel bringt was - ca. 30kg Abtrieb - die meisten anderen sind einfach nur Fliegenfänger.
Heckflügel ist wohl der Brabus was den effekt angeht gut.
SmartRoadsterCoupe - 16.5.2009 um 20:45
Zitat:
der pantherhai frontflügel bringt was - ca. 30kg Abtrieb -
Bei 150Km/h oder wie?
2eck - 16.5.2009 um 20:46
Vmax
KalleR - 16.5.2009 um 21:06
Zitat:
der pantherhai frontflügel bringt was - ca. 30kg Abtrieb - die meisten anderen sind einfach nur Fliegenfänger.
Moin,
sorry, da finde ich eine Kiste Bier im vorderen Kofferraum aufgefüllt mit Restflaschen sinnvoller und praktikabeler, das sind auch 30kg und man kann durch einfaches Leeren die Anpresskraft vorne leicht und mit Freude regulieren  .
 Kalle
Ludo - 16.5.2009 um 21:11
Ja,
aber die Kiste Bier schleifst Du dann immer rum.
Und versaut Dir deine Beschleunigung.
Der Spoiler bringt den Abtrieb nur wenn er benötigt wird.
ciao
Ludo
Streety85 - 16.5.2009 um 21:46
den wollte ich mir auch anschaffen 
Also den Phanterhai, nicht den kasten Bier
Beim BRABUS-Heckspoiler hab ich mir das auch gedacht.
allerdings hab ich den von MS, weiß da jemand ob der nur fürs "gute Aussehen" gemacht wurde oder ob der auch nen Zweck erfüllt?
Wo bekommt man eigentlich den Phanterhai?
Oder gibts den nicht mehr?
Lg und schonmal danke!
Techmodrome - 16.5.2009 um 21:49
Den Panther gibt's beim Frosch 
Streety85 - 16.5.2009 um 22:15
thx, bleibt nur noh zu klären ob der MS-Heckspoiler auch Aerotechnisch was bringt
TM - 17.5.2009 um 05:47
Hi,
was genau heisst 30kg Abtrieb? Gemessen bei 200km/h? Wie wurde es gemessen? Und heisst das, dass der Roadster nun z.B. statt 90kg Auftrieb nur noch 60kg Auftrieb auf der Vorderachse hat? Denn serienmässig hat der Roadster natürlich (wie fast alle Strassenautos) Auftrieb. Wie wirkt sich der Veränderung an der Vorderachse denn an der Hinterachse aus? Viele Tuner sind froh, wenn sie den Auftrieb durch neue Teile im einstelligen kg-Bereich verringern könnne. 30 kg kommen mir SEHR viel vor.
servus
TM
macke - 17.5.2009 um 08:24
Bringt ein Keilfahrwerk eigentich auch mehr Abtrieb?Meiner war früher sehr nervös bei
hohen Geschwindigkeiten,nun ist er nur vorne bißchen tiefer und liegt wie ein Brett bei V Max. 
KalleR - 17.5.2009 um 08:26
Hallo TM,
es gibt keine 30kg Abtrieb. Diese Angabe ist totaler Quatsch. Wenn, dann muss es sich um eine Angabe in "N" Newton handeln. Ohne ein Diagramm der Kraft über der Geschwindigkeit sind solche Angaben auch immer mit dem Faktot "Phant" zwischen 0 bis 1000 behaftet.
Dazu kommt, dass jede Erhöhung der Abtriebskraft die Aoerodynamik massiv verschlechtert, die mögliche Höchstgeschwindigkeit senkt, siehe Elise, und mir bei Selbstversuchen im "freien fall" auf der Autobahn vermittelt unbedingt so notwendig, wie eine zweite Nase im Gesicht.
Ähämm, wie kommst du darauf, dass serienmäßige Wägen und vor allem unser Roadie Auftrieb serienmäßig haben?
Wenn es natürlich um Optik geht, dann ist natürlich jedes Mittel recht und natürlich erlabt ... auch wenn der Plunder nachher 30 kg extra wiegt.
Von daher meine ursprünglicher Einwand, ein Kasten Bier ist wirkungsvoller .
Gruß Kalle
[Editiert am 17/5/2009 von KalleR]
TM - 17.5.2009 um 09:06
Zitat:
Bringt ein Keilfahrwerk eigentich auch mehr Abtrieb?Meiner war früher sehr nervös bei
hohen Geschwindigkeiten,nun ist er nur vorne bißchen tiefer und liegt wie ein Brett bei V Max.
Ich glaub so pauschal kann man das schwer sagen. Grundsätzlich änderst Du durch eine andere Höhe auf der VA nicht nur die Aerodynamik sonder auch Radlasten. Beim Rennauto merken wir jeden Millimeter. Allerdings haben wir da auch andere 'Strassenverhältnisse' und fahren im Grenzbereich.
servus
TM
TM - 17.5.2009 um 09:18
Zitat:
Dazu kommt, dass jede Erhöhung der Abtriebskraft die Aoerodynamik massiv verschlechtert, die mögliche Höchstgeschwindigkeit senkt, siehe Elise, und mir bei Selbstversuchen im "freien fall" auf der Autobahn vermittelt unbedingt so notwendig, wie eine zweite Nase im Gesicht.
Ähämm, wie kommst du darauf, dass serienmäßige Wägen und vor allem unser Roadie Auftrieb serienmäßig haben?
Hi Kalle,
ich würde sagen, es kommt drauf an, wie Du Dir den Abtrieb holst. Über einen Diffusor kannst Du z.B. Abtrieb nahezu ohne Drag bekommen. Serienmässige Autos sind nicht auf minimale Rundenzeiten ausgelegt. Da geht's um Spritverbrauch, Topspeed, Kosten, Fahrbarkeit, etc. Die Werte zum Auftrieb von Straßenautos werden in manchen Tests ermittelt. Wenn ich micht richtig erinnere, dann hat z.B. ein Porsche Carrera GT tatsächlich bei 200km/h ein Äquivalent von knapp 50kg Abtrieb auf der Vorderachse und Hinterachse. Normale Autos haben aber eher mal 100kg-150kg Auftrieb auf der Hinterachse.
servus
TM
Kurvenfan - 17.5.2009 um 09:23
Zitat:
Wo bekommt man eigentlich den Phanterhai?
*eigenwerbung an*
Den gibt's auf Anfrage auch bei mir...
*eigenwerbung aus*
macke - 17.5.2009 um 09:25
Also ca 50Kg mehr Gewicht habe ich durch den Gastank vorne vorher auch schon drin
gehabt,hat am nervösen Fahrverhalten aber nichts geändert.Das die Kiste richtig gut bei hohen Geschwindigkeiten liegt,kam erst nach der Höherlegung hinten von ca 3cm.Jetzt ist er noch mal
ringsum 2,5cm tiefer gekommen,das er nur noch vorne tiefer ist.
Kurvenfan - 17.5.2009 um 09:30
Also isser jetzt vorne um 2,5 tiefer und hinten um 0,5 höher?
macke - 17.5.2009 um 13:59
Joo,müßte ungefähr hin kommen,allerdings ist er hinten durch die neuen Federn nur ca 1 bis 1,5cm tiefer gekommen,also da noch ca 1,5cm höher als orginal.
M.D.W.74 - 17.5.2009 um 20:58
Also ca 50Kg mehr Gewicht habe ich durch den Gastank vorne vorher auch schon drin
gehabt,hat am nervösen Fahrverhalten aber nichts geändert.
@Macke: Das liegt ja auch an Deinen "Dragsterreifen"..
Mfg
ultimate - 17.5.2009 um 22:23
@mdw74: Bist du derjenige der meine CR7 Felgen gekauft hat?
macke - 18.5.2009 um 02:17
@MDW Nervös war die Kiste mit den orginal Rädern,trotz des Mehrgewichtes vorne.
Durch die neuen Räder kam er ja hinten erst höher,was man auch durch ein Keilfahrwerk
hinbekommen könnte.
KalleR - 18.5.2009 um 04:58
Moin,
also nervös ist der kleine auch im Serientrimm bei Tacho 200 km/h, gps 193, wirklich nicht, eher das Gegenteil. Vielleicht liegt dies aber auch an meinen 30kg Zusatzgewicht .
Ich vermute einmal, ihr seid bis jetzt noch keine "nervösen" Autos gefahren.
@TM,
du kannst unserem Auto alles Mögliche vorwerfen, aber "normal" ist es nun wirklich nicht.
@all,
im Board habe ich einmal vorgeschlagen Aoerodynamikuntersuchungen anzustellen, gerade in Bezug auf Öffnen der Heckgitter, Spoiler usw..
Erste Eindrücke kmüßte man nach alter Väter Sitte IHMO mit den berühhmten Wollfäden auf dem einen Wägen und einer Kamera in einem zweiten eigentlich gut sammeln können.
Gruß Kalle
[Editiert am 18/5/2009 von KalleR]
[Editiert am 18/5/2009 von KalleR]
TM - 18.5.2009 um 06:03
Zitat:
du kannst unserem Auto alles Mögliche vorwerfen, aber "normal" ist es nun wirklich nicht.
Moin Kalle,
da hast Du recht. Unser Auto is schon was besonderes. Leider ist es aber gerade in Bezug auf Aerodynamik eher schlechter als normal. Hast Du schon einmal versucht Dich bei Topspeed mit einem Beifahrer zu unterhalten?
Als nervös würde ich das Fahrverhalten auch nicht beschreiben. Mein Roadster fährt agil aber brav. Kann natürlich sein, dass das bei anderen Rad/Reifen-Kombinationen anders ausschaut.
servus
TM
M.D.W.74 - 18.5.2009 um 06:37
@ultimate: OTNein ich war das nicht!
@Macke: ..war doch nur Spass
Mfg
DirkDrifter - 18.5.2009 um 08:03
Ich hab' den Pantarhei vorn und den Brabusspoiler hinten dran und das Auto liegt viel ruhiger, vor allem auf der VA hat's was gebracht. Ist natürlich ein subjektiver Eindruck ohne Messwerte und mit ein wenig Wunschdenken dahinter, aber besser aussehen tut's auch noch
Streety85 - 18.5.2009 um 10:22
Das mit den wollfäden hab ich mir auch gedacht. wäre auf jeden Fall ein guter Anfang
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