Thema: Boost Controller aus der Bucht Was ist das???

Smudo - 9.10.2009 um 07:09

Hey, Leute!

Hab da was lustiges in der Bucht gefunden, aber irgendwie kann ich die Funktion nicht zuordnen!

Vielleicht kann mir jemand von euch sagen, wie das funktionierten soll bzw. sinn und unsinn?

Link:

http://cgi.ebay.de/Boost-Controller-Smart-Crossblade-Forfour-Brabus-Fortwo_
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2ae2791&_trksid=p3286.c0.m14


Grüssle Smudo


vonWiegburg - 9.10.2009 um 07:19

scheint aber wirklich was dran zu sein wenn man sich mal die enomren verkaufszahlen vom letzten quartal anschaut
sieht aus als wenn man mit den rändelrädchen die durchflussmenge verstellen kann.... dann kann`s doch aber nur weniger werden...oder wie


jela - 9.10.2009 um 07:43

Zitat:
sieht aus als wenn man mit den rändelrädchen die durchflussmenge verstellen kann.... dann kann`s doch aber nur weniger werden...oder wie

Ja, aber wenn man es ganz aufdreht hat man 20-50 PS mehr, als wenn es ganz zugedreht ist


Kurvenfan - 9.10.2009 um 11:12

Aber nur solange bis die Motorsteuerung merkt, das die Werte die eigentlich kommen sollen nicht stimmen- dann wird gegengesteuert.
Wenn das so einfach wär würde kaum einer Chiptunen.


Flexx - 9.10.2009 um 13:02

Denke mal speziell der Roadster würde auch in den Notlauf schalten, gerade bei Turbo und Sprit/Öl sachen...


RSV-Dude - 9.10.2009 um 18:59

Zitat:
Ja, aber wenn man es ganz aufdreht hat man 20-50 PS mehr, als wenn es ganz zugedreht ist

Falsch. Genau anders rum. Mit den "Boost-Controller", früher auch einfach Dampfrad genannt, regelt man den Unterdruck zum Wastegate. Dreht man es ganz auf ist es wie im Serienzustand. Dreht man es zu wird der Unterdruck zum Wastegate begrenzt und es öffnet später wodurch der Turbo mehr Ladedruck aufbaut.

Hat bei Turbofahrzeugen der 90iger mit K-oder KE-Jettronic schon etwas gebracht. Aber ich kann mir gut vorstellendas beim Roady nen Fehlercode/Notlauf kommt.

Mit manueller Einspritzung und erhöhten Benzindruck macht das evtl. noch Sinn aber bei elektronischer Einspritzung geht irgendwann das Kennfeld aus--> Fehlermeldung/Notlauf.


MfG Thomas

[Editiert am 10/10/2009 von RSV-Dude]


Jetter - 10.10.2009 um 07:32

@RSV-Dude,
Wastergatesteuerung über Unterdruck?


RSV-Dude - 10.10.2009 um 12:29

@Jetter

Jein! Hab mir mein Beitrag nochmal durchgelesen und mein letzter Satz war Schwachsinn. Hab ich auch gleich gelöscht. War gestern Abend ein wenig in Eile und hab am Telefon noch ein Kumpel die Funktionsweise von ein BOV erkläht und hab da wohl was durcheinander bekommen. Sorry.

Zu deinen "Wastergatesteuerung über Unterdruck?" :
Da war wohl mein letzter Satz schuld. Sorry nochmal
Die Wastegatesteuerung läuft über das Taktventil das die Druckzufuhr zum Wastegate regelt. Im Wastegate selber ist eine Membrane. Auf der einen Seite ist Überdruck welcher das Wastegate öffnet und auf der anderen Seite eine Feder und Unterdruck vom Ansaugrohr. Droselt man diesen Unterdruck mit den Bootst-Controller wird mehr Druck zum öffnen des Wastegates benötigt--> Ladedruck steigt an.

Boost-Controller vor Taktventil einbauen:
Würde funktionieren ist aber mit Vorsicht zu genießen. Kleines Beispiel mit unseren Roady:
Du fährt z.B. im zweiten Gang mit 3000 U/min und gibst dann Vollgas. Wenn du dir mal den extrem schnellen Ladedruckaufbau anschaust und den im Verhältniss zur Trägheit der Feder im Wastegate betrachtest kommst du ganz schnell in Ladedruckbereiche die gefährlich sind. Außerdem regelt das Taktventil ja trotzdem und es kommt zu Ladedruckschwankungen.

Boost-Controller nach Taktventil einbauen:
Würde auch funkionieren ist aber noch unsinniger da das Taktventil ja vorher regelt.
D.h. Rädchen ganz auf ist Serienzustand und wenn man jetzt anfängt zu drosseln kann es passieren dass das Wastegate gar nicht mehr öffnet. Hab da jetzt aber keine Ahnung wie das bei unseren Roady ist. Hängt von mehrern Faktoren ab.

Ich hoffe das es jetzt ein wenig verständlicher ist.

MfG Thomas


KalleR - 10.10.2009 um 13:01

Zitat:
Ich hoffe das es jetzt ein wenig verständlicher ist.

Moin Thomas,

nöh, absolut nicht.
http://web.me.com/kaisackmann/jhwus/page5/page10/page11/page11.html
Vielleicht erklärst du dir das selbst noch einmal.
Manchmal hilft eine Zeichnung.

Gruß Kalle


RSV-Dude - 10.10.2009 um 15:10

Zitat:
Moin Thomas,

nöh, absolut nicht.
http://web.me.com/kaisackmann/jhwus/page5/page10/page11/page11.html
Vielleicht erklärst du dir das selbst noch einmal.
Manchmal hilft eine Zeichnung.

Gruß Kalle

Mahlzeit Kalle.
Jetzt muss ich doch mal nachfragen. Verstehst du meine Erklärung nicht und ich soll sie anhand von Bildern erklären?

Ok. Nehmen wir die Jhwus Bilder:

Der Überdruck kommt von Nr.6 vom Turbo an Nr.6 zum Taktventil.
Wenn das Taktventil schaltet geht er über Nr.8 an die Nr.5 zum Wastegate.
So jetzt kann er das Wastegate öffnen.
Er muss aber gegen die Federkraft und den Unterdruck Nr.3 und Nr.12 vom Ansaugrohr arbeiten.

Dreht man jetzt den Unterdruck z.B. komplett zu kann kein Druckausgleich über Nr.3 und Nr.12 stattfinden und der Überdruck Nr.5 muss jetzt nicht nur das Wastegate öffnen und gegen die Feder arbeiten sondern auch noch die Luft oberhalb der Membrane komprimieren.

Ich hab noch irgendwo auf den Rechner eine schematische Zeichnung. Die werde ich mal beschriften und hier rein stellen...

MfG Thomas


RSV-Dude - 10.10.2009 um 15:36

So hier mal die Zeichnung. Erleichtert vielleicht einiges...



Wenn man jetzt die Leitung zwischen Nr.3 und Nr.12 verschließt kann kein Druckausgleich stattfinden und die Luft muss komprimiert werden. Dafür muss natürlich der Druck (Ladedruck) in Nr.5, Nr.6 und Nr.8 steigen.

MfG Thomas


KalleR - 10.10.2009 um 16:01

Hallo Thomas,

du solltest dir vielleicht mal über Drücke klarwerden.
Deine Definitonen von Überdruck und Unterdruck sind etwas äh seltsam.
An 3 bzw. 12 liegt z.B. kein Unterdruck sondern atmosphärischer Druck an.
Vielleicht versuchst du das Ganze mal mit pa anstatt mit pe.

Gruß Kalle


RSV-Dude - 10.10.2009 um 16:18

Zitat:
Hallo Thomas,

du solltest dir vielleicht mal über Drücke klarwerden.
Deine Definitonen von Überdruck und Unterdruck sind etwas äh seltsam.
An 3 bzw. 12 liegt z.B. kein Unterdruck sondern atmosphärischer Druck an.
Vielleicht versuchst du das Ganze mal mit pa anstatt mit pe.

Gruß Kalle

Keine Angst Kalle ich kenn mich mit Drücken schon so einigermaßen aus. Nur ist es halt so das die meisten Leute denken das wenn der Zeiger im Zusatzinstrument unter die 0 fällt Unterdruck herrscht. Von dem her habe ich es versucht mit dieser Definition zu erklären. Scheinbar nicht sonderlich gut

MfG Thomas


Segelflieger - 19.10.2009 um 11:03

Zitat:
die meisten Leute denken das wenn der Zeiger im Zusatzinstrument unter die 0 fällt Unterdruck herrscht.


Unterdruck gegenüber was?

Unterdruck gibt es ohne Bezugsniveau nicht.

Und wenn deine Ladedruckanzeige -0,7 bar anzeigt, herrscht im Ansaugtrakt nur noch QFE - 0,7 bar (also zB. 313 hPa, falls zufällig die Bedingungen der Standardatmosphäre herrschen).

Wenn du den Druck jetzt mit Ultrahochvakuum mit 10^ -12 hPa vergleichtst wären die -0,7bar ein gewaltiger Überdruck, aber was macht das schon für einen Sinn...?

Zum Thema:
Analoges Zubehör für ein digitales Auto...

Und wie immer, um möglichst viele Kunden anzusprechen nicht allgemein sondern fahrzeugspezifisch angeboten, und dadurch wird aus Schwachsinn Betrug.

Fehlt ja nur noch, dass er den Müll für Saugmotoren verkauft

[Editiert am 19/10/2009 von Segelflieger]


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