Thema: Kein Gang mehr einlegbar!

Neso - 4.5.2009 um 15:51

HI Leute ,

hab ein riesenproblem!!!!

Hab nen Smart Roadster Baujahr 2003 und bin Erstbesitzer.82 PS Version mit Sportpaket.

Ich schalt die Zündung ein.
Ganghebel steht auf Neutral.
Starte den Motor und danach läßt sich kein Gang mehr einstellen.
Fühlt sich an wie ne mechanische Blockade.R und A geht nicht.....(

Am Freitag hab ich mich schon ein wenig gewundert wieso es erst nach einiger Zeit ging,und heute bewegt sich nix mehr!

Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht?
Auf dem Display Steht auch das N wie neutral.

Danke im Vorraus ich hoffe es ist nix kostspieliges..;o)


Techmodrome - 4.5.2009 um 15:57

Irgendwie häuft sich das in letzter Zeit...
Vermutung: Bremslichtschalter. (Du hast ja während dem Gang einlegen den Fuß auf der Bremse, woll?)


Devil-of-Tora - 4.5.2009 um 16:00

hörst du denn das was im/am getriebe arbeitet?
also hörst du den aktuator?


Neso - 4.5.2009 um 16:18

Nein ich höre gar nix!

Hatte auch vermutet das es der Kupplungsaktuator ist(für klopfgeräusche zuständig ,falls kaput oder?)

Klar ist Bremse gedrückt,heize ja mit dem Ding schon seit 5 Jahren.

Wie kann ich diesen Bremsschalter überprüfen?Wo sitzt dieser?Bilder?


Neso - 4.5.2009 um 16:19

Motor kann ich ja starten! und der läuft auch,bloß komm ich net vom Fleck im Leerlauf...lol

Fühlt sich an wie mechanische Blockade am Ganghebel


Kurvenfan - 4.5.2009 um 16:21

Der Bremslichtschalter sitzt am Bremspedal.

Lass mal jemand hinterm Auto stehen der Dir sagt ob die Bremslichter angehen- ist einfacher als den Schalter zu verstellen...


Neso - 4.5.2009 um 16:29

Ok Motor aus,
auf Bremse gedrückt
Lampen gehen....


Techmodrome - 4.5.2009 um 16:30

Klemm mal die Batterie ab...


Neso - 4.5.2009 um 16:38

Ok das kann ich leider erst morgen machen,damit wird auch der fehlerspeicher gelöscht wenn ich mich nicht täusche....

Ist das eigentlich ratsam wenn am ende alles nix helfen sollte und ich doch zum sc muß?

Dann könnte er ja nix rauslesen evnt.?


Techmodrome - 4.5.2009 um 16:40

Naja, wenn der Fehler danach noch besteht, schreibt sich der Fehler auch wieder ins
Steuergerät ein
Auch möglich: Kabelbruch in der Nähe des Aktuators. Entweder Massekabel oder
Steuerkabel. RSmarty kann da vielleicht weiterhelfen...


Neso - 4.5.2009 um 16:47

Wie funktioniert das eigentlich?

Fuß auf Bremse =>Bremsschalter schaltet=>Freigabe für Aktuator=>....


Was macht dieser?Laut Bilder bewegt sich ein Bolzen...Legt er den Gang ein?

Wovon hängt es ab in welchen Gang ich möchte?

Vorwärts/Rückwärts?

Von der Stellung des Bolzens?Wie weit der draußen ist?

Ok der Drehwinkelsensor sagt mir wo ich mich grade befinde das verstehe ich.

Was ist mit der Automatikupplung?

Die sollte ja auch gedrückt sein damit man nen gang einlegen kann!Wer gibt die befehle an die Kupplung weiter?

Wäre schön wenn ihr mich bissele aufklären könntet


Techmodrome - 4.5.2009 um 16:56

Hier wären mal Macke oder Eddy gefragt


2eck - 4.5.2009 um 17:04

Der Bolzen ist nur dein elektrischer Kupplungsfuß
Das Getriebe hat einen eigenen Aktuator der dann die Gänge per drehen einer Schaltwalze wechselt.


Neso - 4.5.2009 um 17:07

Wäre nicht schlecht wenn die Jungs den Ablauf erklären könnten vom Fuß auf die Bremse mit allem was dazwischensteckt bis hin zum "Gang eingelegt" speziell für den Roady

Dann könnte ich Punkt für Punkt abarbeiten....

So ein Ablaufdiagramm wäre net schlecht...

Ich hoffe das ich nicht nerve,aber wäre echt schön wenn wir gemeinsam mein Problem lösen könnten....

Hoffe das sich hier Cracks rumtummeln...;o)


Neso - 4.5.2009 um 17:12

Fuß auf Bremse =>Bremsschalter schaltet=>Freigabe für Aktuator=>Kupplung wird gedrückt=>.....???

Was ich nicht verstehe ist das ich meinen Ganghebel nicht bewegen kann!!!!
Mechanische Blockade.

Ich stehe immer noch auf neutral,drücke die bremse und Ganghebel läßt sich trotzdem nicht bewegen!

Es kann doch erst ein Gang eingelegt werden wenn das Getriebe vorher mitbekommt was es tun muß oder?

Soweit kommt es ja schon gar nicht!Da ich nicht aud R oder A mechanisch umschalten kann!


epec - 4.5.2009 um 17:15

hab ich jetz richtig verstanden das sich der ganghebel nicht auf R und A drücken lässt? wenn sich dieser nämlich nicht bewgt dann ist das wohl ehr ein mechanische Problem in der SE -Driveunit oder im Schloß (was ja auch den Schalthebel aritieren kann) und nicht in richtung getriebe oder aktuator!

bye epec

[Editiert am 4/5/2009 von epec]


2eck - 4.5.2009 um 17:21

Ist evtl bloss das Schloss aus der Führung gerutscht und entsperrt den Blockierschieber ncith mehr?


Neso - 4.5.2009 um 17:23

Das hast du richtig verstanden!!!!

Also SE Driveunit oder Schloß?

Kann ich was an der Driveunit machen?

bzw was /wie könnte man am Schloß die Funktion überprüfen?

So langsam kommt gute Laune bei mir auf...danke


epec - 4.5.2009 um 17:24

das war nämlich auch mein erster gedanke... in der JHWUS steht wie man das schloß rausbekommt!

bye epec


epec - 4.5.2009 um 17:30

ich hab nur die dumme vermutung wenn der Blockierschieber ( tolles wort) noch drin ist und nicht raus geht wenn man die zündug auf 1 stellt dann bekommt man das schloß auch net so ohne weiteres raus oder denk ich grade falsch?

bye epec

[Editiert am 4/5/2009 von epec]


Neso - 4.5.2009 um 17:46

Soweit ich verstanden habe

Sobald ich den Zündschlüssel umdrehe muß die SEdriveunit den ganghebel mechanisch entriegeln oder?

Hat da schon mal jemand reingeguckt?

Entriegelt das Zündschloß durch meinen Schlüssel meinen gangehebel oder wird da wieder ein relaise angesteuert das nen entriegelungshebel bewegt?

Danach bewege ich den hebel in die gewünschte richtung und erst wenn zusätzlich die bremse gedrückt wird setzt der aktuator (elektronische Kupplung) den weiteren Vorgang für den Gangwechsel ein


Bald haben wir es lol


2eck - 4.5.2009 um 17:46

doch, so lange man das Schloss auf 1 drehen kann bekommt man das auch raus.
Abdeckung der SE Unit ab machen und die Nase am Schloss rein drücken . Dann kann man das raus ziehen.
Nur das hilft wenig
da drunter ist ja auch müss ein drehbares ding mit ner nut drin in die das Schloss greift.
dieses drehbare ding bewegt den Blockierschieber
Und um da ran zu kommen muss die SE Unit raus.
Ist zwar technisch ncith sehr anspruchsvoll aber ne heiden Arbeit.


epec - 4.5.2009 um 18:11

der Blockierschieber würd rein mechansich über das schloß bewegt. das schloß geht sehr einfach raus! Guckst du hier: http://web.me.com/kaisackmann/jhwus/page5/page39/page277/page277.html

also genau so wie es 2eck schon beschrieben hat!

wenn jetz der mechanismus der den Blockierschieber bedient (zwichen scloß und Blockierhebel) nur rausgerutscht ist kannst du evt versuchen das schloß wieder richtig reinzusetzen. denke aber er das dat problem am Blockierschieber selbst liegt und da kommst du um den ausbau der sedriveunit nicht drumherum. wie 2eck schon sagte ist das sehr aufwendig! guckst du hier : http://web.me.com/kaisackmann/jhwus/page5/page36/page171/page171.html

wenn du handwerklich etwas ungeschickt bist würde ich dir das sC nahe legen. du kennst ja ungefähr den Fehler also könn sie dich auch nicht mehr so übers ohr hauen!

bye epec


eddy - 4.5.2009 um 20:56

Wenn der Schalthebel nicht mehr entriegelt werden kann dann wird der Stift zur Entriegelung nicht mehr noch ober gezogen.
Entweder ist die Feder, die das macht, gebrochen oder der Stift hat sich verklemmt.

Mach mal die Zündung an und klopfe mit sanfter Gewalt gegen die Drive Unit (aber nicht so stark das die kaputt geht )während Du an den Schalthebel wackelst.
Wenn der Stift sich nur verklemmt hat sollte er sich lösen. Wenn die Feder kaputt ist musst Du sie komplett ausbauen.
Den Ausbau den Schlosses kannst Du Die sparen. Da kommst Du nur an die Nockenscheibe die auch den Elektrischen Schalter dreht. Wenn die Zündung noch an geht dann dreht sich auch die Nockenscheibe.

Das dumme ist nur das man für die Schrauben einen 5er Torx braucht den man so leicht nicht kaufen kann (zumindest hier in der NordEifel) und dann die Schrauben auf andere Art lösen musst.


Neso - 5.5.2009 um 14:37

Das mit dem Klopfen ist mir gestern schon eingefallen ,hat leider nicht geholfen....

Mittlerweile hab ich schon den Ganghebel draußen und den Abschluß von dem Mittelgang draußen.

Nachher mach ich noch die Schrauben lose und ziehe die drive unit mal ab,hoffe ich find nen 5 torx....;o)

Denke das wohl die Feder gebrochen ist...

wenn dem so wäre,wo bekomme ich ne neue?

Beim SC?Die werden mich komisch anschauen lol....

Wenn ich mit dem Ding zu denen gehen sollte....

Kann ich die Feder selber wechseln?

Oder brauch ich spezialwerkzeug?


2eck - 5.5.2009 um 14:43

Die SE Unit gibts wohl leider nur als komplettes Ersatzteil.
Wenn Teile daraus defekt sind bleibt entweder nur ne alte SE Drive Unit zu schlachten oder in der Grabbelkiste zu schauen ob es da was anpassbares drin zu finden gibt.


Neso - 5.5.2009 um 15:28

Ok mittlerweile hab ich auch die Mittelgang abdeckung weggeschraubt.

Zündschloss hab ich auch draußen!

Ist der kleine Bolzen der mein Zündschloß freigibt zum rausnehmen auch der Bolzen der meine Schaltung freigibt?


http://web.me.com/kaisackmann/jhwus/page5/page39/page277/page277.html

Wenn ja dann verstehe ich nicht was der bewegen soll!

Oder ist der Bolzen versteckt in der drive unit und muß die auch noch ausbauen?

Hoffe ihr könnt mir schnell antworten....bin am Schrauben.....


proseccoschlampe - 5.5.2009 um 16:08

wenn Du die SE-Unit draussen hast, schau mal ob der O-Ring noch da ist. Oder gerissen ist?
Wenn der weg ist verklemmt sich der Schalthebel schon mal.


eddy - 5.5.2009 um 16:20

Zitat:
Ist der kleine Bolzen der mein Zündschloß freigibt zum rausnehmen auch der Bolzen der meine Schaltung freigibt?

nein,

Zitat:
Oder ist der Bolzen versteckt in der drive unit und muß die auch noch ausbauen?

der Stift, der die Schaltung blockiert, geht zwischen Schalthebel und Zündschloss ins innere der SE. Wenn Du sie ab hast siehst Du es von unten.
Da ist ein Blech welches vom Schalthebel bewegt wird. In zwei Stellungen (N und R) kann der Stift dieses Blech blockieren.

Wenn Du Teile brauchst -> melden. Ich habe noch eine SE ohne Elektronik hier rum fliegen.


Neso - 5.5.2009 um 17:00

Alle klar ohne euch Jungs würde ich es garantiert nicht schaffen!!!!!

Um die SE einheit wegzuschrauben fehlt mir nur noch das 30 er 5 stern bit!Schwer zu besorgen.

Eventuell bekomme ich heute abend noch einen,echt schlimm....

Deine SE Einheit könnte ich gebrauchen,aber warten wir noch ab bis ich meine abgeschraubt habe...hoffe ich sehe woran es liegt!!!

Also definitiv kann der Ganghebel erst bewegt werden wenn Zündung auf 1 ist ohne auf Bremse zu drücken?


2eck - 5.5.2009 um 17:21

Die Bremse hat mit der Bewegung des Gangwahlhebels an sich nichts zutun.


macke - 5.5.2009 um 17:28

Da ist so eine Kurvenscheibe am Zündschloß,die den Bolzen frei gibt,wenn die Feder funktioniert.Vielleicht ist der Bolzen nur ncht mehr richtig gangbar,das die Feder bricht,kann
ich mir schlecht vorstellen.


Neso - 5.5.2009 um 17:51

Ein foto habt ihr nicht zufällig?

Kann es erst morgen aufschrauben


macke - 5.5.2009 um 18:06

Habe leider nur ein Bild vom inneren Teil,wo man den Bolzen erkennen kann.


Neso - 5.5.2009 um 18:15

Schade auf dem Bild sehe ich nicht die Kurvenscheibe und den Mechanismus des Bolzens

der den Ganghebel freigibt.

Was hast du denn da gemacht?


macke - 5.5.2009 um 18:21

Den Hebel gekürzt und die Federkraft angepasst.

http://img22.imageshack.us/img22/2167/aseunito.jpg


Bild/er als Link eingefügt, da die Bildgröße zu groß ist.
Max. Bildgröße von 640x480 Pixel bitte einhalten



[Editiert am 15/5/2009 von nafnevruK ]


Neso - 5.5.2009 um 18:35

wow net schlecht! auf ideen kommt man.....;o)

am anfang hab ich gebetet das nix kaputgeht und ich rumschrauben muß,war ja schlielßlich teuer das Auto....

Da läßt man lieber die Finger weg....

Aber seit ich hier bin,kann ruhig mehr kaputgehen ,lol keine Berührungsängste mehr....;o)


Neso - 6.5.2009 um 10:01

Verdammt ich find diesen 30 er 5 stern biteinsatz nicht!!!!!

Zum entfernen der SE drive unit nicht.....

wo habt ihr das ding her?

gibts Leute aus Stuttgart die das irgendwo im laden gefunden haben?


macke - 6.5.2009 um 11:29

Ich habe die vier Schrauben einfach mit einer Zange rausgedreht und dann Imbusschrauben
zum befestigen genommen.


TinWhistle - 6.5.2009 um 11:52

Hab mir damals die Bits über Ebay besorgt...


Neso - 15.5.2009 um 11:55

Jungs ich habs endlich geschafft!!!!!

Problem gefunden und behoben...

Aber die SE Unit rauszubauen ist echt ätzend bei 20 Grad temptaratur draußen.

Sitze mußte ich auch wegschrauben um an die hinteren Schrauben zu kommen.

Spannring war rausgefallen der den Bolzen mit Hilfe der Feder entriegelt!!!!

alten Spannring wieder zusammengedrückt und an alte Stelle eingefügt.....

Mal gucken wie lange es läuft lol!!!!!

Bin aber zuversichtig!!!

Danke für eure gute beschreibung...;o)


epec - 15.5.2009 um 15:29

das freut mich zu hören.

bye epec


eddy - 15.5.2009 um 16:31

Zitat:
Spannring war rausgefallen der den Bolzen mit Hilfe der Feder entriegelt!!!!

Danke für die Info
wieder was gelernt.


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