Hi,

Habe meinen Kleinen zur großen Inspektion ins SC geschickt. Vorher hieß es dass die Bremsflüssigkeit erneuert wird.
Als ich den Wagen abholte, war noch alles schick. Es wurde sogar günstiger als ursprünglich angeboten.
Allerdings hieß es dass der Radbremszylinder defekt sei was mich seeehr stutzig gemacht hat. Habe den Wagen mitgenommen und dann mal drunter geschaut und dann wurde mir klar was die mit defekt meinen und wieso es so günstig wurde. Die haben anscheinend versucht, die Bremsflüssigkeit zu wechseln. Denn die Schutzkappen von den Ventilen waren ab (vergessen?!) und beim rechten RBZ fehlte das Ventil! Das wurde gänzlich abgerissen. Natürlich wurde mir nichts dergleichen bei der Abholung gesagt. Im Gegenteil: ich dachte ja sogar noch, dass die Bremsflüssigkeit erneuert wurde. Jetzt kommt mir nur alles so vor als wenn die nen Schaden verursacht haben und die Kosten auf mich abwälzen wollen. Denn die RBZ können die immer nur Paarweise wechseln. Dabei betrifft der Schaden ja nur einen RBZ.
Als ich vorhin den Bearbeiter aus der Werkstatt damit konfrontierte, gestand er zwar dass sie bei der Auskunft einen Fehler gemacht haben und entschuldigte sich für den Gesamt-Ablauf aber der Bruch des Ventils auf Grund von Korrosion sei wohl normal. Aber für die Unannehmlichkeiten würden Sie mir 20% Nachlass auf Teile und Lohn gewähren.

In meinen Augen ist das nicht zufriedenstellend. Jedoch weiß ich auch nicht, ob das normal ist, dass die Ventile abreißen und der Kunde selbstverständlich dafür blechen muss.

Habt ihr Ratschläge? In nächster Instanz würde ich erstmal direkt bei Smart in der Zentrale anrufen und den Fall schildern. Als nächstes würde ich mir nen Anwalt suchen und mich mit ihm beraten. Habe ja nen KFZ Rechtsschutz. Alternativ würde ich vlelleicht die Presse konsultieren (zB adac).
Was meint ihr?

Moin.

Denke, man kann hier stundenlang diskutieren und fachsimpeln.
Ich sage nur: Anwalt. Ne Beratung, die ist immer kostenlos.
Danach kannste deine Chancen besser einschätzen und entscheiden, was du machst.
Jedes Wort von dir dem SC gegenüber kann schon zuviel sein.
Ist heute leider so, spreche da aus Erfahrung.

Gruß AC

Gleich Anwalt? Klar, kann man auch machen. Ist aber nicht in jedem Fall kostenlos.
Das sC dürfte aber ja Innungsmitglied sein.
Also guckst Du erstmal hier: http://www.kfz-schiedsstellen.de/
Das ist auf jeden Fall erstmal eine kostenlose Beratung.

Weia, sC

Toi, toi, toi.

Nordische Grüße
SRCinSE

Zitat:

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Denn die RBZ können die immer nur Paarweise wechseln.

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Zitat:

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Gleich Anwalt? Klar, kann man auch machen. Ist aber nicht in jedem Fall kostenlos.
Das sC dürfte aber ja Innungsmitglied sein.

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Zitat:

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Zitat:

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Denn die RBZ können die immer nur Paarweise wechseln.

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Wieso?

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die bremsflüssigkeit erst zu wechseln wenn auch die zylinder neu sind wäre sinnvoll

ich tausche die auch paarweise...da sie in der regel gleich alt und gleich undicht (innen unter den manschetten) sind
allein durchs alter kann ein roadster vorsorglich neue radbremszylinder gebrauchen
scheinbar sind sie bisher noch original...ansonsten wäre der entlüfter nicht abgerissen
vielleicht gleich die bremsbacken mit erneuern

sich darüber nicht mit dem kunden zu unterhalten ist merkwürdig

Mit Verlaub:

Wenn`s um Ärztefehler geht, geh ICH als der betroffene PATIENT NICHT zur Ärztekammer!
Mein Anwalt sorgt dafür, dass der Arzt da hin geht!

Und bei nicmare geht`s um die Bremse. Nicht um den Schminkspiegel.

Bei meinem waren am Tag der Abholung der TÜV 1Tag alt und die Bremsen seit Monaten runter.
Da geh`ich doch nicht zur Innung!
Der Händler hat ein Recht auf Nachbesserung, und wenn das dann nicht klappt, isses so weit.
Genau so hab ich`s gemacht, seither klappt`s auch mit dem Händler. Er mag mich nicht, ist klar.
Aber es funktioniert mit der Gewährleistung.

Friedlich?
Man hätte ja die Arbeit an nicmare`s Roady ORDENTLICH machen können, und wenn man da ein Ventil abreißt und es auf eigene Kosten instandsetzt (unternehmerisches Risiko!), treibt es die Firma a) nicht in den Ruin und b) ist`s ne Superwerbung für dieses Unternehmen.
Das Geld, das über die Theke geht, ist ja auch ordentlich und echt!

Der Kluge gibt so lange nach, bis er der Dumme ist!
Meine (traurige, aber wahre..!) Erfahrung!

Gruß Achim

Da hab ich KEIN Verständnis. Das ist in meinen Augen Betrug. Wenn`s so war wie beschrieben.

Zitat:

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ich tausche die auch paarweise...da sie in der regel gleich alt und gleich undicht (innen unter den manschetten) sind

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Zitat:

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Hier ging es aber nicht um undicht, sondern das der Entlüftungsnippel abgerissen ist

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ja. auch bei ner freien smart werkstatt wird nur paarweise getauscht!

Mir ist klar das bei einem defekt paarweise getauscht werden sollte, aber wenn äusserlich beschädigt wurde, wieso sollte die Werkstatt dann beide ersetzen??? Bzw. wieso behauptet die Werkstatt sie kann nur paarweise tauschen, aber behebt den selbstgemachten nicht mal auf einer Seite?

.....Achim hat vollkommen Recht!! Wer das Teil kaputt macht, der muss es auch bezahlen, egal wie alt!!

Nach der Nummer, die sich das SC geleistet hat, würde ich auch einen Anwalt aufsuchen.
So geht es nicht!!

ganz meine meinung. aber der gute mann meinte es sei normal dass bei einem alten teil sowas passieren kann (rost). dafür müsse der kunde aufkommen. das ist der entscheidene punkt bei dem ich mir nicht so sicher bin und den ich nicht verstehen möchte

.....rostige Teile sprüht man vorher gründlich mit WD 40 oder sonstigem Kram ein bevor ich ein Teil zerstoere! Ich trete ja auch nicht den Eiffelturm zusammen und sage dann dass die Franzosen den Schaden selber bezahlen müssen; weil der Turm war vorher schon rostig. Ok, der Groessenvergleich hinkt ein wenig, aber im Prinzip ist es das Gleiche!!

Oder Du stellst erst einmal die "Gretchenfrage": "Wie lange bin ich eigentlich schon bei Ihnen Kunde; MORGEN NICHT MEHR MITGERECHNET ???

der gute mann meinte es sei normal dass bei einem alten teil sowas passieren kann (rost). dafür müsse der kunde aufkommen.

Das ist ein WESENTLICHER Punkt!
Klar kann das passieren. Passieren ist fahrlässig. Und es ist IHM passiert, nicht nicmare
Das Teil aber einfach drinlassen und nix sagen ist VORSATZ. Ne ganz andere Baustelle.
Checkheft? Haste keins: schlecht. Haste eins: prima. Die Teile sind "alt", aber gewartet.
Und das vom Fachmann.
Und daher in Takt.
Und wenn der Fachmann ein verranztes Entlüftungsventil wiederverwendet, hat er nicht fach- und sachgerecht gearbeitet. Da wird auch die Innung böse.
Ganz zu schweigen von den Folgeschäden......

War doch ne Inspektion, oder?
Biste sicher, das alles Andere sachgerecht gemacht wurde? Und überhaupt? Kannste das kontrollieren?
Da mach ich mir große Sorgen.....

der gute mann meinte es sei normal dass bei einem alten teil sowas passieren kann (rost). dafür müsse der kunde aufkommen.

Das ist ein WESENTLICHER Punkt!
Klar kann das passieren. Passieren ist fahrlässig. Und es ist IHM passiert, nicht nicmare
Das Teil aber einfach drinlassen und nix sagen ist VORSATZ. Ne ganz andere Baustelle.
Checkheft? Haste keins: schlecht. Haste eins: prima. Die Teile sind "alt", aber gewartet.
Und das vom Fachmann.
Und daher in Takt.
Und wenn der Fachmann ein verranztes Entlüftungsventil wiederverwendet, hat er nicht fach- und sachgerecht gearbeitet. Da wird auch die Innung böse.
Ganz zu schweigen von den Folgeschäden......

War doch ne Inspektion, oder?
Biste sicher, das alles Andere sachgerecht gemacht wurde? Und überhaupt? Kannste das kontrollieren?
Da mach ich mir große Sorgen.....

der punkt ist wohl der dass die mitarbeiter der werkstatt stumm sind

ich hätte vorher drauf hingewiesen dass im schlimmsten fall der entlüfter abdreht ...wenn er schon danach aussah

vergleich :
- spureinstellen - gängigmachen der spurstangen zahlt der kunde
- abdichten der injektoren beim diesel ...sie reißen sehr oft ab ...sehr teuer für den kunden
- tausch der glühkerzen beim cdi ... der kunde kann froh sein wenn sie sich noch lösen lassen
- bei fast jeder größeren reparatur gibts punkte wie "aufschlag wegen nicht gängiger verschraubung"

der werkstattgang ist vertrauenssache !

man sollte davon ausgehen dass der mechaniker bemüht ist die kosten gering zu halten und alles bestmöglich auszuführen
trotzdem wird keine werkstatt die kosten für vergammelte fahrzeugteile übernehmen ...eigentlich logisch
wo wäre die grenze ? 40 jahre alte bremsleitungen sollte die werkstatt erneuern ...weil sich nichts mehr drehen lässt ?

im anderen fall würde keine werkstatt mehr diese arbeiten anbieten...wenn die für die nicht gangbaren teile verantwortlich wäre

der punkt ist doch der dass die beiden radbremzylinder höchstwahrscheinlich verschlissen sind ...nicht nur der eine entlüfter
einfach mal reinschauen, auf dichtheit prüfen
wenn unter den staubmanschetten dicht... kannst du dich immer noch aufregen
wenn undicht müssen sie ersetz werden und die entlüfter sind dann mit neu

das ist der vorteil der kleinen werkstätten ...da kann und darf der kunde noch zusehen, sich ein bild davon machen und bestenfalls dummes zeug erzählen
man kennt und vertraut sich...sonst wären die kunden woanders


[Editiert am 10/4/2012 von schraubelocka]

Ich sehe das ein wenig wie Schraube,allerdings hätte ich von der Werkstatt einen Anruf bezüglich des defekten Radbremszylinders erwartet.Einfach zu schweigen und dem Kunden das Fahrzeug so zu übergeben halte ich schon für frech.Aber einen Anwalt wegen eines defekten Radbremszylinders einzuschalten halte ich für völlig übertrieben.Bestell doch in Erlangen gleich beide Radbremszylinder und neue Beläge mit Prozenten.Ein Freund von mir hat auch eine eigene Werkstatt und wenn bei einer Trommelbremse die Beläge runter sind werden die Radbremszylinder gleich vorsorglich mit gewechselt.Baut man nur neue Beläge ein und der Radbremszylinder fängt kurz danach an zu lecken, dann kannst du die neuen Beläge gleich wieder weg werfen.
Gruß Ralle

Nochmal: das es passiert ist, ist ok. Aber dass es VERHEIMLICHT wurde, gibt MIR zu denken.
Klar stell ich den Entlüfter in Rechnung...........
Ob gross oder klein: wir reden hir von einem FACHBETRIEB, in dessen Obhut ich MEINEN ARSCH begebe....voller Vertrauen
Fehler machen ist nicht schwer, sie einzugestehen aber offensichtlich sehr!!!

Das Problem mit den abgedrehten Entlüfternippeln kenn ich,das hatte ich schon.
Aber es wurde sofort gesagt,die Dinger sind platt,aber gesifft haben sie auch.
Der Einbau war dann für umme,nur die Teile mussten natürlich bezahlt werden.
Das Ganze passierte in der Smarten Werkstatt in Bochum! Deshalb sind das die Einzigen, die ich noch an mein Baby lasse,außer mir natürlich.

@knoetter:
Darum geht`s. Das ich die alten verranzten Teile selber bezahle: klaro!
Aber ich hätte es gerne gewusst, wenn was passiert ist oder sich anbahnt.
Mir ist auch schon ne Madenschraube in den Steuerkettenschacht eines XV 1000 - Motor`s gefallen.....der komplette Motor, gerade neu gelagert, musste wieder auseinander....aber auf MEINE Kosten. ICH war hier der Idiot!

Und: ich schalte keinen Anwalt wegen eines defekten Radbremszylinders ein, sondern wegen der daraus resultierenden erheblichen Gefährdung der Verkehrssicherheit!
Das ist doch kein Kann, das ist ein MUSS, dass die Werkstatt mich hierüber informiert. Und in dem Fall hier eher Kleinvieh, was die Kosten angeht, oder?
Wie die Bremsen an meinem SR: wegen 200,-¤ Kosten verkauft der mir ein Auto mit defekten Bremsen.
Wenn er neue reingemacht und den Preis des SR um diese Summe erhöht hätte, wäre ich sicherlich nicht vom Kauf zurückgetreten.
Jetzt hat er 2 Jahre Gewährleistung am Hals, und ich nutze das aus, da kannste einen drauf lassen.
Und das nächste Auto kauf`ich wieder bei Ihm.
Das Auto ist TOP, da bin ich sicher!

Bin eher der geschmeidige Typ, mache selber oft Scheiße, aber da hört`s auf!
Schlagartig!

"Oh Herr, wirf Hirn vom Himmel!"

Das dem/der Mechaniker/in der schaden passiert ist, kann keiner was für, steckt man nicht drin,
denn irgend n arsch kann den nippel vorher ordentlich angeknallt haben, und dann ist das abriss vorprogrammiert.

das verheerende ist, das dem kunden nicht migeteilt wurde, das der schaden vorliegt. denn durch einen abgebrochen entlüfternippel kann trotzdem bremsflüssigkeit austreten.

also aus meiner sicht ist, da du kenntniss über den schaden hast, keine weiterfahrt mehr möglich, selbst zur werkstatt nicht.
bis zur werkstatt schleppen lassen, auf kosten der werkstatt natürlich und nicht nur 20% fordern, denn das ist ein sicherheitsrelevantes bauteil... hättest du einen unfall gehabt, wär die werkstatt voll haftbar.

Ihr regt euch wegen Kleinkram auf.. mein ehemaliges SC hat mich mit einem Nagel im Reifen fahren lassen, der vorher definitiv nicht da war (der Nagel natürlich); wurde zwar schön markiert und dokumentiert aber mir einfach verschwiegen. Bis mir irgendwann später das komische Fahrverhalten, der merkwürdige Reifendruck und dann die Markierung aufgefallen ist. Ich bin damals vom SC gleich auf die Autobahn... Gott sei dank ist nichts passiert.

Das SC ist mittlerweile Geschichte, ich lebe noch.

Immer schön lieb zu den Menschen sein und im Apparat nach oben eskalieren. nicmare, gibts eine Fortsetzung?

ich sehe das mittlerweile ähnlich wie schraubelocker. problem ist nur dass ich nicht viel zeit habe. denn ich will den wagen ja verkaufen und alles was übern anwalt läuft, würde sich wochen/monate hinziehen.
daher werde ich wohl die suppe von denen zu meinen kosten ausbaden lassen und dann auf wiedersehen.

Gestern Wartung gehabt beim herrn Huber in Erlangen.
Netter Kerl, kennt sich aus und weiß wovon er redet.

Haben auch ein paar Sachen gefunden und bemängelt, aber alles nur Kindergarten, der irgendwann mal Ärger machen könnte...

Bis auf den rechten Entlüftungsnippel den Sie am Bremszyliner hinten rechts abgrissen haben, beim Versuch des Entlüftens der Anlage nach dem Bremsflüssigkeitswechsels...

Also haben die mir gleich den "Satz" also für beide neu eingebaut
Der Satz kostet unverschämte 266,- Euro bei SMART
Da ich es nicht besser wusste, hatte ich die Geschichte abgenickt...

Auf der Rechnung (ich bekam übrigends auf jeden Posten der Rechnung 20% wie vereinbart) selber schlug die ganze Misere mit Einbau für rund 350,- Euro zu buche...

Als ich vorhin, die Preise in ebay für die Teile gesehen habe, is mir schlecht geworden.
Hätte das ganze also auch für wesentlich weniger Kosten verbaut bekommen.


Meine Warnung also an euch, sollten die Nippel mal abreißen, oder aber die Manchetten undicht werden, kauft euch die Teile und lasst Sie von der Werkstatt eures Vertrauens dann verbauen, bitte nicht den original SMART Käse nehmen...

Du bist da schon etwas vorschnell..
Die Bremszylinder in der Bucht haben z.T eine sehr durchwachsene Qualität um nicht zu sagen hier wird viel (billiger) Schrott angeboten, der sehr schnell wieder Ärger machen kann- so ist es leider mit vielen zweifelhaften Nachrüst/ Ersatzteilen.
Man sollte sich schon etwas auskennen und zu Qualitätsprodukten greifen und auch wissen wovon man besser die Finger lässt, sonst zahlt man im Zweifelsfall hinterher drauf.
Es sollte auch klar sein, dass ein original Qualitätsteil, eingebaut durch ein Sc wahrscheinlich immer teurer sein wird, als ein "billiges" welches in einer freien Werkstatt oder in Eigenleistung getauscht wird.
Es gibt genügend freie, die verbauen genau wie viele Sc auch keine mitgebrachten Teile.. und im Zweifelsfall sollte man die dafür anfallenden Kosten besser vorher abkären.
Das scheint aber für manche hier eine ganz neue Erkentnis zu sein..
lg


[Editiert am 23/5/2013 von M.D.W.74]

Hinzu kommt noch die Gewährleistung auf die Arbeiten. Da kann Smart schnell mal nein sagen. Und das SC wird ungerne darauf warten, das der Kunde binnen einer Woche das Ersatzteil bringt, wenn der Wagen offen auf der Bühne steht. Sicher ist das SC nicht immer günstig... aber bis jetzt günstiger als andere Marken.

Der TE bemägelte das Verheimlichen - Nicht Preise oder Qualität von Material. Daher paßt das auch nicht richtig hier hinein.

Rettet ihr jetzt mein schlechtes Gewissen zuviel bezahlt zu haben?

Ok, ihr habt natürlich recht!
Ich mache der Garage auch gar keinen Vorwurf, ich weiß das sowas passieren kann.
Und da der kleine jetzt 10 Jahre alt ist, bleibt das nunmal nicht aus...

Auf ebay gibt es sicherlich auch viel Mist.
Die Bremszyliner für 20,- Euro die so komisch nachgebaut aussehen würde ich auch nicht kaufen.
Aber die für 64,- Euro pro Stück sehen doch den originalen sehr ähnlich.

Das wäre dann immer noch ne Ansage gegenüber des Stückpreis von 130,- originaler Smart

Alles in allem wusste ich das es wohl so kommen würde...
Aber ich habe im Moment weder die Zeit noch die Nerven um mich um solche Kleinigkeiten zu kümmern...
Habe wegen dem Problem sowieso schon über 3Stunden länger auf meinen kleinen warten müssen, als geplant.

Klar ärgert einem die Kohle aber so ist das nunmal:

"Auto fängt mit ahhhhhh an und hört mit ohhhhhh auf!"

Bloß weil etwas "den originalen sehr ähnlich sieht" besagt das mal nix über die tatsächliche Qualität. Sorry, aber es ist schon verwunderlich, dass es dank "Geiz ist geil" in Deutschland immer noch eine weit verbreitete Meinung ist, es müsste die beste Qualität zum billigsten Preis geben. Wenn ich vernünftige Qualität haben will, kostet das eben einen entsprechenden Preis. Oder im Volksmund "wer billig kauft, kauft doppelt". Geiz ist insofern nicht geil, weil er eben oft in ruinösem Wettbewerb endet.

Geiz ist oftmals in Deutschland heutzutage eine pure Notwendigkeit. Darauf herumzureiten finde ich nicht angemessen. Jeder muss heute versuchen, aus seinem Budget das beste zu machen.
Der Umkehrschluss von "Billig gleich Schlecht" gilt nicht - Teuer bedeutet nicht gleich gut. Die SCs haben da ja immer den besten Beweis für angetreten.

Zitat:

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Geiz ist oftmals in Deutschland heutzutage eine pure Notwendigkeit.

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Dem gibt es nichts hinzuzufügen , besser kann Mannes nicht definieren

Danke SRCinSE für die Konkretisierung. Mich hatte halt nur in diesem thread nur geärgert, dass es erst um Minderwertigkeit der (Arbeits)Qualität ging und dann wiederum um den billigsten Preis. Natürlich heißt teuer nicht automatisch gut, aber Qualität hat halt seinen Preis und das hat nichts damit zu tun, dass die meisten von uns natürlich sinnvoll wirtschaften müssen. Genau deswegen musste ich übrigens meinen Unmut rausposaunenden - berufsbedingt werde ich eben regelmäßig selbst damit konfrontiert, dass Leute erwarteten, dass Sie Topqualität erwarten können, ohne etwas bezahlen zu müssen.... Sorry für Offtopic-Diskussion, ich bin raus.

Das Problem ist doch ein ganz anderes...

Brembo baut eine Bremscheibe für Mercedes und tackert, weil die das so wollen ein Sternchen drauf.
Die selbe Bremscheibe mit der gleichen Nummer, bekommt man auch im freien Handel,
ohne das eingestanzte Sternchen für die HÄLFTE!

Das ist das worüber ich mich aufrege!

Keine Ahnung ob das innenleben des Bremszylinders auf Ebay, dem eines originalen Smart gleich ist. Fakt ist aber auch, das ein freier Händler der nur Mist verkauft, nicht sehr lange überlebt heutzutage.

Was gerade bei der verkauften Masse im eBay meißtens untergeht. Aber grundsätzlich haste recht!

Zitat:

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Fakt ist aber auch, das ein freier Händler der nur Mist verkauft, nicht sehr lange überlebt heutzutage.

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