SRBrabus - 19.4.2011 um 20:23
Hallo,
ich habe heute erfahren das der Staat eine neue Sauerei Plant.
Es geht darum das die KFZ Steuer weg fallen soll und dafür eine Maut/ Autobahn usw. Gebühr geben soll ich höhe von über 300 Euro (pro Jahr).
Zuerst war es der Gedanke nur den Diesel zu erhöhen, aber das die sowas machen wollen ist doch ehr Negative da immer mehr größere Auto´s dann besitzen und mehr die Umwelt verschmutzen. Kann man dieser aussage glauben schenken oder nur wieder ein Mythos?
Wie so vieles -.-
MFG
Marcel
SRCinSE - 19.4.2011 um 20:30
Warum hast Du für die Überschrift des Freds den eher angenehmen Teil der Nachricht gewählt? 
*SchonmalaufsSofasetzundichmirdasweiteranschaue*
Bobbycar - 19.4.2011 um 20:31
Hallo zusammen,
auch wenn von allen Seiten dementiert wird, irgendwann wird die PKW Maut kommen!!!
Leider ist niemand darauf vorbereitet.
Wegen eines Bahnhofs in Stuttgart wird heftigst demonstriert.
Gegen die PKW Maut wird wahrscheinlich wieder keiner was gegen tun, noch nicht mal der ADAC, der zwar viel darüber diskutiert, aber nichts tut!
In den Achtzigern gabs das Motto:
"Stell Dir vor es gibt Krieg und keiner geht hin."
So könnte das Motto aller Autofahrer lauten:
"STELL DIR VOR ES GIBT MAUT UND KEINER ZAHLT!!!"
SRBrabus - 19.4.2011 um 20:35
finde ich ja ganz toll, nur leider wird sich die mehrheit fügen und es bazahlen da Sie das Auto dringend brauchen.
Das sind alles nur schöne ideen nur keiner wird es machen.
Und sollte es wirklich so passieren sind die Smart fahrer alle am popo.
da hat man entlich ein Umwelt freundliches Auto was der Staat auch möchte und dann sowas xD
PS: @SRCinSE, tut mir leid doch wie immer ist die Warheit hart.
Techmodrome - 19.4.2011 um 20:42
Da ich täglich ~80Km Autobahn fahre, ist also mind. ein Auto bei mir mautpflichtig.
Man kann es nun hin und her rechnen. Der Roadster muss nicht auf die Bahn, aber da
spare ich nur knapp 30,-¤
Ok, bei meinen anderen Autos spare ich insgesamt 300,-¤ Euro steuer, lege das Geld dann aber
für meinen "Arbeitswagen" wieder in Maut an. Milchmädchenrechnung.
Einzig und allein sparen wieder die, die eh genügend Kohle haben: Die Bonzen mit Q7 und co,
die 900,-¤ Steuern sparen um dann lächelnd 300,-¤ Maut zahlen.
Geiler Staat! 
Bobbycar - 19.4.2011 um 20:50
.....wenn die französische Regierung so etwas planen würde; am Tag der Einführung würden in Paris Autos brennen.......
......bei uns wird wieder einmal nichts passieren.....armes Deutschland.....
SRBrabus - 19.4.2011 um 20:53
Jop und so werden es sehr viele machen und das heist die Umwelt leidet zu stark.
Dann sind wir auch wieder an dem punkt vor 10 Jahren.
Naja ich zahle für meinen SRC 45 Euro steuern und wenn die 350 Euro kosten sollen die Maut, wären es 305¤ eindeutig zu viel sind. davon mal abgesehen das die 45 euro schon zu viel sind, wenn man es selber ausrechnet -.-.
SmartRoadsterCoupe - 19.4.2011 um 20:54
Wenn das wirklich kommen würde, würde ich mir nen dicken Diesel-Pick-Up holen, war schon immer mein Traum
SRBrabus - 19.4.2011 um 20:56
jup schlies mich SRC an und würde mir einen V8 oder besser holen, muss ja nix neues sein.
Zapfestreich89 - 19.4.2011 um 21:12
ENDLICH ENDLICH wird über die Einführung einer PKW Maut gesprochen. *daumen hoch*
Das wäre das beste was uns seit langen nur passieren kann. Einige von euch werden jetzt sicher denken, ob ich noch alle Tassen im Schrank habe... und ich sage JA, sehr viele! 
Dadurch das Deutschland in Europa so zentral liegt, fahren letztlich auch sehr sehr viele Ausländer durch unser schönes Land und wirtschaften so unsere Autobahnen runter. Wer dafür aufkommt sind wir mit unseren hohen Steuern und auf einigen Autobahnen reichts dann noch nicht mal mehr für Ausbesserungen, da heißt es dann nur noch "Achtung Fahrbahnschäden - 80km/h".
Wieso sollte Deutschland also weiterhin eine Ausnahme bilden, wenn es darum geht für unser gut ausgebautes Autobahnnetz, eine Maut / Vignette zu verlangen?
Klar ist das für uns Autofahrer erstmal wieder ein belastung und viele schreien jetzt wieder los "Diese scheiß Politiker, wollen uns kleinen Leuten doch wieder nur an den Geldbeutel", dann stimmt das erstmal, aber mit den Einnahmen aus der Maut könnten wir unseren Haushalt, zumindest mit frischen und dauerhaften Kapital versorgen.
Dieses beknackte denken was bei vielen Menschen immer nur bis zur Haustüre reicht, geht mir echt sowas von aufn Keks.
Bestes beispiel dafür ist auch das umstrittene Bahnprojekt "Stuttgart 21"... sollen se das Projekt doch ruhig einstampfen, wie es von den Grünen Wählern verlangt wird.
Alles kein problem... ABER in 20 - 30 Jahren werden wir zurückblicken und uns die Frage stellen, warum haben wir die S21 Demonstranten nicht noch stärker niedergeknüppelt. :evil: Das Verkehrs- und Nahverkehrsaufkommen wird in den kommenden Jahren doch nicht weniger und dann haben wir einen großen veralteten Kopfbahnhof in einer Landeshauptstadt (mit über 570T Einwohnern) stehen.
Sorry, wenn ich etwas ausfallend wurde, aber mich kotzt diese Politik momentan nur an und wenn ich in meinem schönen BaWü nun diese Grün-Rote Regierung sehe, wird mir nur schlecht.
PKW-MAUT? BITTE JA !!!!
...dann aber in einem angemessenen Rahmen und nicht mit über 300 Euro im Jahr und einer bevorzugung der Hubraummonster. In der hinsicht gebe ich euch vollkommen Recht.
Bin auf jedenfall schon gespannt wie das erste Mautkonzept für Deutschland ausschaun wird. Warscheins noch mit Toll Collect und jeder brauch ein teures Lese/Sendegerät dazu.
Wieso kann es nicht einfach mal so laufen wie in unseren Nachbarländern?
Gruß Zapfe
EDIT:// Da sieht man mal, wer von euch aus Überzeugung Roadster fährt, wenn hier fast jeder sich nen fetten V8 oder sonst was anschaffen möchte. 
[Editiert am 19/4/2011 von Zapfestreich89]
vonWiegburg - 19.4.2011 um 21:15
Zitat:
......bei uns wird wieder einmal nichts passieren.....armes Deutschland.../quote]
nicht persönlich nehmen, aber bei solchen aussagen schwillt mir regelmäßig der kamm.
besipiel; JEDER in meinem umfeld hat sich damals über die rente mit 67 beschwert und JEDER von denen hat genau oben genannten satz von sich gegeben. bei diversen veranstaltungen, speziell von gbb usw. organisiert läuft aber grundsätzlich keiner auf.
zitiere mal so`n plakatspruch; "auch DU bist deutschland"
außerdem; abwarten- noch ist es ja wohl nur eine von vielen (auch nicht gerade neuen) überlegungen... und WENN diese idee den weg gen bundesrat geht, nehm ich dich als ersten mit zur großdemo auf der jeder der 40millionen(!?) betroffenen autofahrer mit sicherheit seinen unmut darüber luft machen wird
edit; @zapfe; och, wenn troll connect das in die hand nimmt, ist die nummer noch weiter entfernt als ich erst dachte
[Editiert am 19/4/2011 von vonWiegburg]
SRBrabus - 19.4.2011 um 21:30
Das mit dem dicken motor ist eine sache und meinen Smart werde ich trotzdem behalten nur halt schonen ^^
ich werde auf den kleinen nicht verzichten, weil der staat meint er muss uns Smart fahrer ärgern.
Das kann ja sein doch ich kann darauf wetten das der Staat das geld wieder wo anders reinsteckt und sich dann wieder eine tolle idee einfallen lässt um es so aussehen zu lassen als wären wir Bürger schuld.
Wenn man sich aber ausrechnet, was der Staat jetzt verdient (dank 0 Hirn mackern) und dann, hat es wie man es dreht den gleichen verdienst nur das die mit kleinem motor mehr blechen müssen.
Ist doch ehr schwachsinnig.
Dazu kommt das die Maut ja schon für die LKW´s gibt und dadruch produkte teurer wurden, was sich auch dann auf Anfahrten zu Kunden bemerkbar machen und das heist man zahlt noch mehr. So wie es jetzt ist , ist es am besten, klar besser gehts immer nur damit wird es für viele schlimmer und die Grünen freuen sich noch mehr.
jela - 19.4.2011 um 22:05
Hier ist ein netter Bericht vom ADAC zu dem Thema:
http://www.adac.de/infotestrat/adac-im-einsatz/motorwelt/Irrtum_Pkw-Maut.as
px?ComponentId=71892&SourcePageId=6729
Gruß Jens
felidomo - 19.4.2011 um 23:06
Zitat:
Dadurch das Deutschland in Europa so zentral liegt, fahren letztlich auch sehr sehr viele Ausländer durch unser schönes Land und wirtschaften so unsere Autobahnen runter.
warum dann nicht eine maut nur für ausländer 
aber dann heißt es wieder, wie ausländerfeindlich wir sind
phileck - 20.4.2011 um 05:19
Zitat:
.....wenn die französische Regierung so etwas planen würde; am Tag der Einführung würden in Paris Autos brennen.....
Frankreich hat diese PKW Maut bereits, genau wie andere europäische Länder.
Genau wie es Zapfenstreich geschrieben hat, wird es auf Grund der Durchreise höchste Zeit für eine Maut!
Das nun ein kleiner Smart 300¤ zahlt, genau wie ein Q7 und dafür die Steuer einfach gestrichen wird halte ich für ausgeschlossen wenn dieses Thema an einen großen runden Tisch kommt. Immerhin soll Deutschland doch ein grünes Vorbild sein
[Editiert am 20/4/2011 von phileck]
Lostlife - 20.4.2011 um 06:25
@ zapfe
also, finde deine meinung relativ, lasse ich auch mal so dahin gestellt.
aber für mich kommt eine frage hoch. die regierung begründet die autobahnmaut mit den mehreinnahmen die sie in den straßenbau stecken will.
aber das ist völliger schwachsinn.
deutschland nimmt durch autofahrer (PKW-Steuern, Mineralölsteuer, Ökosteuer, Mwst) 53 Milliarden Euro ein.
Ausgeben für den Straßenbau sind jährlich in Höhe von 17 Milliarden.
Da ist meine frage, wieso man es überhaupt noch diskutiert?
um weiter die Autofahrer auszunehmen?
Um dummen Menschen was tolles zu verkaufen, geld einzunehmen und es für irgendwelche schwachsinnigen sachen auszugeben?
wer weiß....
ich bin gegen die maut, da es keinen grund dafür hat. zudem, frag ich mich, wie das denn laufen soll, wenn irgendwann das wechselkennzeichen kommen sollte? muss man dann für zwei autos, die man ab und an mal benutzt, eine vignette in höhe von 365 ¤ kaufen muss?
ein klares, no go!
Techmodrome - 20.4.2011 um 07:13
Ich könnte mir eine Maut vorstellen - aber eben nicht für 300,-¤ im Jahr.
Sollte eine Vignette unter wegfall der KFZ-Steuer 100,-¤ kosten, so wäre ich persönlich dabei. Klar, mit dem Roadster wäre es ein Verlustgeschäft, aber überwiegend würden die Autofahrer
"gewinnen". Der Vorteil wäre tatsächlich, dass uns die Ausländer fortan die KFZ Steuer zahlen
würden.
Eine reine Pkw-Maut für Ausländer wurde bereits vor Jahren von der EU abgelehnt, da es
rechtlich nicht machbar ist, die "armen" Ausländer zahlen zu lassen.
Ich habe GSD nicht die Notwendigkeit mit dem Roadster über die Bahn zu müssen, aber bei
100,-¤ könnte ich mir 2 Autos vorstellen. Wenn es dann noch in Verbindung mit dem
Wechselkennzeichen käme, könnte man sich für tatsächlich sehr wenig Geld "Spaßautos"
halten.
sewa - 20.4.2011 um 07:24
ich wäre dafür es so zu lassen wie es ist.
ich bezahle wenig kfz-steuern. besser wäre wenn man die benzin-preise senken würde und zwasr auf ein betrag der bezahlbar ist. na jetzt kommt ja das oster-we und wir können schon mal an den zukünfztigen preisen für den liter kraftstoff schnuppern.
so billig wie es dieses we wird, wird der benzin nie wieder kostet. wartet mal ab was ich euch sage. mein lieblings spruch noch mal für alle: eine kuh die man melken kann, schlachtet man nicht.
mein fazit, kfz-steuern bleiben, kraftstoffpreise runter und keine pkw-maut.(auch die wird kommen)
SmartRoadsterCoupe - 20.4.2011 um 07:32
Zitat:
Eine reine Pkw-Maut für Ausländer wurde bereits vor Jahren von der EU abgelehnt, da es
rechtlich nicht machbar ist, die "armen" Ausländer zahlen zu lassen.
Man könnte für die deutschen Bewohner ja eine Erstattung in dem Lohnsteuerjahresaugleich einfliessen lassen
Techmodrome - 20.4.2011 um 07:36
Du erwartest aber viel von unserer Politik
Dude - 20.4.2011 um 07:41
Zitat:
Alles kein problem... ABER in 20 - 30 Jahren werden wir zurückblicken und uns die Frage stellen, warum haben wir die S21 Demonstranten nicht noch stärker niedergeknüppelt.
WTF?!?
Tomor008 - 20.4.2011 um 08:49
Soll doch lieber die Kfz-Steuer wegfallen und dafür im Benzinpreis ein Ausgleich plus anteilig die Haftpflicht.Damit wär es doch endlich gerecht.Wer viel fährt hat ein großes Risiko versicherungsseitig und hinterlässt größere Schäden,als derjenige der wenig fährt.Das würde gewaltig den Wasserkopf schrumpfen lassen.Alles andere ist für mich dasselbe Mittelalter,nur anders!
LG.Tomor008
SmartRoadsterCoupe - 20.4.2011 um 09:10
Zitat:
plus anteilig die Haftpflicht
Häh, was soll die denn nun auf einmal damit zu tun haben....?
Techmodrome - 20.4.2011 um 09:11
1. Was hat die Haftpflicht damit zu tun?
2. Dir reichen die derzeitigen Steuern auf Kraftstoffe noch nicht?
Würde die Maut die Steuer ersetzen (in einem gewissen Rahmen bis max. 100,-¤ Steuer) wäre
es für die Meisten Autofahrer eine Erleichterung mit dem Wissen, das die Ausländer auch endlich
zahlen würden.
SmartRoadsterCoupe - 20.4.2011 um 09:44
Ich sag mal so, zu 50¤ Maut jährlich zusätzlich zur Steuer würde ich mich noch hinreissen lassen, vorausgesetzt das Geld wird mal wirklich sinnvoll angelegt und wandert nicht in die Rüstung, Spenden in Katastrophengebiete oder zur Diätenerhöhung
Dude - 20.4.2011 um 10:10
Die KFz-Steuer hat wohl einen ziemlich hohen Verwaltungsaufwand, wenn sie wegfiele wäre es also nicht schade drum. Sinn ergibt sie eh kaum. Allerdings kann eine Finanzierung der Infrastruktur nicht alleine aus einer BAB-Maut kommen, das wäre wieder eine Benachteiligung des Fernverkehrs. Eigenltich spricht doch alles für eine verbrauchsabhängige Steuer.
Ich will auch gar nicht wissen wie kompliziert die Verteilungsschlüssel in unserer schönen Föderation funktionieren. Da liegt dann der Hase im Pfeffer was die Entscheidungsfähigkeit für Konzepte betrifft...
Mehr zu zahlen sehe ich eigentlich nicht ein, denn schon die LKW-Maut zeigt ja, dass die Mehreinnahmen nur zum Löcherstopfen verwendet werden. Damit meine ich nicht die Schlaglöcher  Mehr zu zahlen bedeutet eigentlich nicht mehr oder weniger als Inflation.
sewa - 20.4.2011 um 11:06
im umkehr schluß bedeutet das dann auch, wenn ich keine bab fahre, zahle ich auch nix im jahr?
das wäre ja klasse und steuerhinterziehung. benzinpreis bleibt, pkw maut her. ich fahre nur eh landstraße. 
jogimuc - 20.4.2011 um 12:01
Zitat:
deutschland nimmt durch autofahrer (PKW-Steuern, Mineralölsteuer, Ökosteuer, Mwst) 53 Milliarden Euro ein.
Ausgeben für den Straßenbau sind jährlich in Höhe von 17 Milliarden.
Da ist meine frage, wieso man es überhaupt noch diskutiert?
genau so ist es
es gibt in D keine einzige "zweckgebundene Steuer", alle Einnahmen wandern in den großen Topf....
und wer hat das Wechselkennzeichen verhindert ? richtig. Der Finanzminister.....
Markusrotschwarz - 20.4.2011 um 12:20
Liebe Roadsters,
die Maut in Deutschland ist überfällig!
Warum?
1. Alle Länder um Deutschland verlangen Maut. Wir zahlen wenn wir z.B. nach Italien fahren mind. zweimal.
2. Deutsachland liegt in der Mitte von Europa! Der Transitverkehr durch Deutschland ist eine goldene Einnahmequelle. Da alle ausländischen PKWs die durch Deutschland fahren das Mautprinzip aus ihrem eigenen Land kennen, braucht man nicht mal eine Begründung warum Deutschland auch Maut verlangt.
3. Wie schon einige geschrieben haben, braucht der Bund das Geld, um es ins Verkehrssystem zu stecken. Aber nicht nur für Straßen, sondern auch für den ökologischen Nah- und Fernverkehr, dh. nachhaltig investieren!
Wie kann man die Mautgebühr gerecht, schnell und einfach umsetzten?
Es wird ein Jahrespickerl ähnlich wie in der Schweiz eingeführt. Die Vignette gibts für jedes in Deutschland angemeldete KFZ gratis, wenn der Wohnsitz des Halters in Deutschland ist, dh. auch KFZ-Steuern in Deutschland entrichtet werden. ODER sie wird mit der KFZ-Steuer verrechnet.
Die LKW-Maut bleibt wie gehabt, da hat die Deutsche Politik ja lange genug gebraucht, um das teuerste und komplizierteste System einzuführen. (Lobby-unterstützt?). Jetzt funktionierts endlich und never touch a running system. LKWs belasten Umwelt und Straßen wesentlich mehr wie PKWs. Der Anreiz zur Schiene muß auch gegeben sein.
Zur KFZ-Steuer: Der ökologische Faktor muß steuerlich mehr weh tun! Es kann nicht sein, daß Fahrzeugpanzer mit viel Verbrauch weiterhin wenig zahlen. Wir verdreifachen mind. den CO2-Faktor!
Weiter kann man natürlich diskutieren was in der Kfz-Technik innovativ ist (noch dazu im Autobauer-Deutschland!), sicherlich nicht aber SUVs. Allerdings kommt der Strom auch nicht nur aus der Steckdose... aber das wäre dann ein neure thread.
Gruß!
störtebecker - 20.4.2011 um 12:29
Schwieriges Thema...
leider hat D-Land irgendwie die Tendenz, von jedem Teil das teuerste für die Bürger zu nehmen- ich glaube also nicht, das eine Maut eine gleichwertige Reduktion eines anderen Kostenpunktes bekommen wird.
@Markus ich stimme dir- zumindest in einer idealen Welt- zu. Wobei eine KFZ Steuer als ökologisches Instrument- macht das nicht mehr Sinn, das über die Spritsteuern zu machen?
Ein Problem ist wohl auch, das gerade die deutsche PKW Industrie ja einen nicht ganz kleinen Umsatzteil mit SUV und co macht...sparsame, billige Autos sind doch eher die Domänen anderer...
Dude - 20.4.2011 um 12:42
Dazu muss man aber erwähnen, dass ein Großteil der Umsätze mit großen und sehr großen Autos im Ausland gemacht werden, vor allem in den USA und in China.
Sollte eine PKW-Maut technisch wie die LKW-Maut umgesetzt werden, wäre ich auch nicht einverstanden. Dies würde einen riesengroßen Überwachungsmechanismus darstellen (wobei man auch wieder bedenken sollte, dass dieser mit Handys bereits Realität ist).
Techmodrome - 20.4.2011 um 13:33
Zitat:
Eigenltich spricht doch alles für eine verbrauchsabhängige Steuer.
...und der Transitverkehr fährt mit bis unters Dach vollgetankten Fahrzeugen durch unser
Land und zeigt uns den Finger. Sehr sinnig
Sinn und Zweck der Maut ist doch, dass das Ausland auch endlich zahlt, so wie wir auch bei
denen!
Techmodrome - 20.4.2011 um 13:35
Zitat:
Liebe Roadsters,
die Maut in Deutschland ist überfällig!
Warum?
EIgentlich gebe ich Dir zu 99% Recht, bis auf den Nachgeschmack, dass Du es gerne nach
dem MOtto: "Kauft Autos, aber bitte benutzt sie nicht" gehst.
Ansonsten würde ich Dich am Sonntag wählen
Dude - 20.4.2011 um 13:55
Zitat:
...und der Transitverkehr fährt mit bis unters Dach vollgetankten Fahrzeugen durch unser Land und zeigt uns den Finger. Sehr sinnig
Es geht hier um PKW... Irgendwo ist das Benzin um uns herum immer billiger. Das kann daher kein Argument sein, eine PKW-Maut einzuführen. Prinzipiell reichen die LKW-Mauteinnahmen doch wohl bereits aus, um die BAB zu finanzieren. Die PKW nutzen die BAB ja nicht nennenswert ab.
Zitat:
Sinn und Zweck der Maut ist doch, dass das Ausland auch endlich zahlt, so wie wir auch bei denen!
Hm, wie kommst Du denn auf den schmalen Ast? Wieviele ausländische PKW siehst Du auf der Autobahn? Ich sehe zu 98% deutsche PKW. PKW-Transit ist in Deutschland eigentlich ein Randthema. Welcher Pole will nach Frankreich, welcher Däne nach Österreich? Gut, zweimal im Jahr juckelt eine Handvoll Holländer mit ihren Wohnwagen durch die Republik. Da kommt das Gesamtsystem teurer als die Einnahmen aus dem Transit sprudeln würden.
Eine PKW-Maut ist einzig und alleine dazu da, die "Einnahmeseite" zu vergrößern, auf unsere Kosten.
Gruß
lowmega - 20.4.2011 um 15:20
Zitat:
Wieviele ausländische PKW siehst Du auf der Autobahn?
ich weiss ja net wo du wohnst, aber fahr mal bei uns die a3- und dann sprechen wir uns wieder, da ist es mindestens 40% ausländische kennzeichen, gerade am wochenende!
zum res, da bin ich 199%ig bei zapfe und zwar mit ALLEM!
Dude - 20.4.2011 um 15:57
Zitat:
Zitat:
Wieviele ausländische PKW siehst Du auf der Autobahn?
ich weiss ja net wo du wohnst, aber fahr mal bei uns die a3- und dann sprechen wir uns wieder, da ist es mindestens 40% ausländische kennzeichen, gerade am wochenende!
Wohne in Hannover, steht auch in meinem Profil. Hier gehen die A2 und die A7 lang. Ich lade dich gerne mal ein. Denn scheinbar sind weder unsere SItuation hier noch Deine dort repräsentativ.
Zitat:
zum res, da bin ich 199%ig bei zapfe und zwar mit ALLEM!
Inkl. Demonstranten totprügeln?
Techmodrome - 20.4.2011 um 16:08
Niederknüppeln, nicht totprügeln. Wir wollen doch politisch korrekt bleiben
roadie1949 - 20.4.2011 um 16:28
@jela,danke für deinen Link zum ADAC.Schaut man sich den intensiv an,erübrigt sich die ganze Diskusion hier. Zitat:
warum dann nicht eine maut nur für ausländer
Laut ADAC machen die Ausländer 5(fünf)% aus.
renew - 20.4.2011 um 16:51
Nur mal meine Meinung am Rande:
Zu allererst sollten mal wirklich zweckgebundene Steuern eingeführt werden. Dort wo Kosten für die Allgemeinheit entstehen, sollten auch je nach Nutzungsgrad und Einkommen einer Person Steuern anfallen.
1. Wer viel verdient, kann auch ein (wenig) mehr für die Allgemeinheit aufkommen.
2. Zweckgebunden wäre von Vorteil, wie man eben gesehen hat, dass die Pflege der Straßen besser laufen könnte. Evtl. durch zu hohe Steuern erwirtschaftete Überschüsse könnten dann entweder auf Seite gelegt werden oder für andere Bereiche, z. B. Gesundheitswesen, bei dem das mit der zweckgebundenen Steuer nicht klappt, investiert werden.
Bei der Maut ist doch mal interessant gegen zu rechnen, wie viel KFZ-Steuer alle im Schnitt zahlen. Ich vermute mal stark, dass dies unter 300 Euro liegt. Erst dann, wenn der Durchschnitt unter diesen 300 liegt, kann man doch im Allgemeinen von einem erneuten Reibach der Regierung sprechen!
Zudem ist diese 300 Euro-Pauschale eine an den Kommunismus erinnernde Erhebung, da alle gleich behandelt werden - egal wie stark sie die BAB benutzen. Aus dieser Sicht geht dies nicht, da - wie oben schon gesagt - die, die die BAB (UND andere Straßen) stark benutzen, auch mehr dafür aufkommen sollen. Aber was da wieder gegen spricht ist die Situation auf dem Arbeitsmarkt, die hier gerne vergessen wird: Nicht jeder Pendler fährt freiwillig viel BAB oder generell lange Strecken, da er im nahen Umkreis keine adäquate Arbeitsstelle findet und müsste daher entlastet werden.
Und: Ja, nur unter den o. g. Bedingungen, dass Steuern zweckgebunden eingenommen werden, jeder nach Fahrtstrecke, Einkommen und CO2-Ausstoß "rangenommen" wird, finde ich eine Maut für Einheimische vertretbar. Zudem sollte dann das alte Modell der KFZ-Steuer entfallen!
1. Die jährliche km-Leistung muss man ja eh bei der Versicherung angeben und könnte so als Maut-Maßstab mit dienen.
2. Die Verbrauchsangaben für die PKWs müssten realitischer ermittelt werden und nicht mehr nach dem veralteten Zyklus, um auch mit einbezogen werden zu können.
3. Auch die ausländischen Fahrer sollten zur Kasse gebeten werden. ABER das Argument, dass es im Ausland ja auch so sei, also müssen man das hier auch so machen, ist mehr als albern. Nicht alles, was im Ausland gemacht wird, müssen wir auch so machen. Siehe E10 und da hat der Aufstand endlich geklappt. Sollte mal als positiven Anfang für kommende Politik-Entscheidungen sehen.
[Editiert am 20/4/2011 von renew]
Lostlife - 20.4.2011 um 17:45
also wenn ich hier so manch einen beitrag lese, da rollen sich bei mir auch so richtig schön die zehennägel auf, aber bis zum bauch hoch ^^
ähm.... wenn wir schon anfangen, die maut zu erheben, nur weil die anderen es haben, ist es für mich eine begründung, die in den kindergarten gehört. solange man nicht argumente bringt, die sinn machen, sind die gründe hinfällig.
und da bringt es nichts, " weil wir müssen ja schauen, das die straßen in ordnung kommen" ....
dann soll doch bitte mal das geld dort eingesetzt werden, wo es hin gehört, oder man soll die mitbürgerInnen nicht für dumm verkaufen.
*ironie on*
die begründung, ein abzockerstaat zu werden, weil wir zentral liegen und alle durchmüssen find ich auch ne gute idee.
vielleicht verkaufen wir auch noch die luft, die die Menschen atmen. geht ja nicht das unsere tolle luft hier von anderen benutzt wird.
dazu evtl noch die aussicht.....
auf den autobahnraststellen sein eigenes essen und trinken nutzen? neee, mit strafe belegt. geht ja mal gar nicht, man muss ja alles nehmen was man kann.
*ironie off*
also das geht mal alles gar nicht. warum muss man sich versuchen mit alles voll zu saugen. im endeffekt schneidet man sich doch selbst noch richtig tief ins fleisch.
ich warte auf den moment, in dem sich die Leute das nicht mehr gefallen lässt und auf die straße geht. GENAUSO wie bei S 21.
Es werden milliarden herausgeschmissen. und wer sagt, es solle noch stärker niedergeknüppelt werden, so hoffe ich, nein, wünsche ich, das er selbst mal niedergeknüppelt wird und erlebt, wie es ist, sich für etwas einzusetzen.....
Tomor008 - 20.4.2011 um 17:50
@SRC
Weil ich die Dinge im Ganzen sehe.Und zum Autofahren gehört nun mal die Haftpflicht.Es würde rein rechnerisch ja nicht viel teurer werden als es schon ist,nur der Verwaltungsaufwand würde sinken.Jeder der tankt hätte also die Maut und die Versicherung schon gelöhnt.Natürlich muss im Gegenzug die bisherige Kfz.-Steuer und die Haftpflicht wegfallen.Punkt.
Tomor008
Lindheimer - 20.4.2011 um 17:58
Ich denke das wird nix bringen wenn die KFZ Steuer weg ist, weil dan kauf ich mir einen V8 Wagen der auf 100 Km richtig säuft um aber da gegen zu wirken wird sowas, so glaube ich nicht kommen.
Zapfestreich89 - 20.4.2011 um 19:00
OT on:
Zitat:
von Lostlife:
ich warte auf den moment, in dem sich die Leute das nicht mehr gefallen lässt und auf die straße geht. GENAUSO wie bei S 21.
Es werden milliarden herausgeschmissen. und wer sagt, es solle noch stärker niedergeknüppelt werden, so hoffe ich, nein, wünsche ich, das er selbst mal niedergeknüppelt wird und erlebt, wie es ist, sich für etwas einzusetzen.....
Es gibt mittlerweile viel, wofür es sich lohnen würde auf die Straße zu gehen. Aber viele sind halt der Meinung, dass es doch sowieso nichts bringt zu demonstrieren und überlassen die Entscheidungen weiterhin unseren Volksvertretern in Berlin. Was dabei rauskommt lesen wir ja in der Tageszeitung oder im Schwarzbuch. http://schwarzbuch10.steuerzahler.de/topten.php
Wir hätten schon wegen ganz anderen Sachen auf die Straße gehen sollen bsp. die Gesundheitsreform oder Integrationspolitik. (Wegen dem letzten Wort werde ich doch bestimmt gleich wieder gelyncht). Jeder hat sich darüber aufgeregt und macht es immer noch, aber von keinem wurde eine Demo angezettelt!
Für so einen beknackten neuen Hauptbahnhof, der BadenWürttemberg und Stuttgart für die nächsten Jahrzehnte fit machen würde, gehen nun aber die Leute auf die Straße. Warum?
Weil bei der Finanzierung getrickst wurde um das Projekt durch den Landtag zu bekommen?
Das ist doch mittlerweile gang und gebe bei solchen Mammutprojekten.
Wegen den alten Bäumen im Schlossgarten? Die wachsen nach...
Wegen der Bebauung des alten Bahnhofgeländes mit lukrativen Mehrfamilienhäusern, mit anschließender Vermietung zu exorbitanten Preisen?
Na irgendwo müssen die Stuttgarter ja auch wohnen. Schließlich ist Stuttgart der Jobmotor für die Region und dadurch steigen die Einwohnerzahlen auch seit Jahren.
Wieso sollen also ein paar tausend Stuttgarter Demonstranten und eine HauRuck-Partei entscheiden dürfen, wenn es um ein solch großes Projekt geht, welches über viele Jahre auch neue Arbeitsplätze schaffen wird? Weil es zu viel Geld für die ganzen CityRad und S-Bahn Fahrer ist?
An die täglichen Pendler und den übrigen Bahnverkehr wird nicht natürlich gedacht. Wer über längere Zeit mal so nach Stuttgart gependelt ist, wird mir zustimmen, dass der derzeitge Kopfbahnhof völlig überlastet ist.
Schaut man sich übrigens mal die Demonstrierenden in Stuttgart genauer an, fällt einem doch gleich auf, wie viel Jugendliche und Kinder da mitmachen und eigentlich keine Ahnung haben worum es wirklich geht. Aber hey, ist halt schon verdammt cool bei so einer Aktion mal mitzumachen.
Die Grünen sollen den Volksentscheid dafür ruhig durchführen. Aber für eine klare Entscheidung zu deren gunsten, brauchts halt scho a bissl mehr als läppische 24,2 % der Wählerstimmen und einen Koalitionspartner der eigentlich für das Projekt ist.
(Meine Bemerkung zum niederknüppeln der Demonstranten war eher flapsig gemeint, was damals passiert kann ich ebenfalls nicht gut heißen.)
Wie schon ein älterer Herr sagte: Deutschland schafft sich ab!
OT off:
Durch eine Maut / Vignette könnten dann auch solche Projekte wie S21 mitfinanziert werden. Wieso auf das Geld der Nachbarn verzichten? Wir zahlen bei denen, dann können die das auch bei uns.
Wir sind doch nicht die Wohlfahrt... (auch wenn viele der Einwanderer das immer noch meinen.)
Wer anderer Meinung ist, schaut mal hier rein:
http://www.staatsverschuldung.de/
Gruß Zapfe
PS: Werde zu S21 kein weiteren Kommentar abgeben.
[Editiert am 20/4/2011 von Zapfestreich89]
SRBrabus - 20.4.2011 um 19:20
Noch ein grund warum Die es einführen werden ist das Deutschland weniger Autofaher haben will und mehr Leute die Öffentlichen Verkehrs mittel nehmen sollen.
Was zwar schön und gut ist ,aber das ist dann ehr schon Erpressung.
Die wollen ihren Kopf nur durch gesetzt bekommen und das darf nicht sein.
Wie viele immer meinen Deutschland ist ein Vorbild Staat.
was ehr ein wirtz sein soll durch alles was die Verzapfen.
Ich bin dafür es bleibt wie es ist und gut ist.
Für welche die nicht aus Deutschland kommen, könne die Ja eine Maut nehmen und zwar an den Grenzen.
PS: Es wird so sein damit wie Politessen, zu 2/3 Finanzieren Sie sich selbst und der rest geht in den Staat mit ein.
PSS: Ich finde es schön das ihr so viele verschiedene meinungen habt und es friedlich angeht ^^ war eine gute idee es zu starten.
MFG
Marcel
[Editiert am 20/4/2011 von SRBrabus]
Techmodrome - 20.4.2011 um 20:23
Zitat:
Noch ein grund warum Die es einführen werden ist das Deutschland weniger Autofaher haben will und mehr Leute die Öffentlichen Verkehrs mittel nehmen sollen.
Ja - es ist schon ein wenig lächerlich. Man lebt vom Auto, der ganze Staat lebt sehr gut
vom Auto, aber Fahren ist verpönt, das soll man dann geflissentlich unterlassen und mit
Bus und Bahn, sowie Fahrrad fahren. Irre.
Zitat:
Ich bin dafür es bleibt wie es ist und gut ist.
Für welche die nicht aus Deutschland kommen, könne die Ja eine Maut nehmen und zwar an den Grenzen.
Genau DAS geht nicht, weil dann die EU dazwischen funkt. Entweder Alle, oder Keiner.
Kfz-Steuer abschaffen, Vignette einführen und gut ist. Aber 300,-¤? Too much, 120,-¤ tun
es auch.
SRBrabus - 20.4.2011 um 20:28
ja dann keine Maut.
finde ich eine frechheit.
Dachte ehr jetzt kommt die antwort das wir dann razichtich wären, was aber ehr eine einbildung ist vom staat.
pedalpusher - 20.4.2011 um 20:53
Zitat:
warum nicht eine maut nur für ausländer
Aber dann heißt es wieder, wie ausländerfeindlich wir sind
@felidomo
Nö, seh' ich anders 
Wenn ich irgentwo reingehe muß ich auch Eintritt bezahlen
Warum dann nicht die, die tagtäglich für Lau durch unser Land kutschen
Ich drück' schon genug Steuern ab 
Erst wollen sie uns E10 aufzwängen und jetzt auch noch Maut
Das sind ca. 20 Cent mehr pro Lieter und 365 Tacken für Maut 
Da braucht man noch nicht mal anfangen zu rechnen, um zu sehen wo es einen hinführt 
Mein Opa sagte immer: Komm' zur Welt und du lachst dich tot!
Ich sag' immer: Born to pay
SRBrabus - 20.4.2011 um 21:03
Ja aber das sieht der Staat nur mal dummer weise anders. und die Ausländer stimmen auch noch zu weil die daruch bevorzugt werden.
Ich und meine Leute in der Klasse haben herrausgefunden das sich einer Verschuldet und´wieder in sein land zurück fliegt.
Die anderen haben alle dann elegale AMG´s und freuen sich.
Schöner wer es ja mal wenn die wirklich alle leute die in 2ter Reihe Parken einen zettel verpassen.
Nur davon sieht man in Moabit Berlin auch nix. wer wesentlich sinnvoller als eine Maut.
Und macht weniger arbeit.
[Editiert am 20/4/2011 von SRBrabus]
Techmodrome - 20.4.2011 um 21:12
..und ich dachte immer, es wäre schwer dem Geschreibe von Lindi zu folgen...
Darf ich fragen was für ein Landsmann Du bist?
[Editiert am 20/4/2011 von Techmodrome]
SRCinSE - 20.4.2011 um 21:17
Zitat:
Zu allererst sollten mal wirklich zweckgebundene Steuern eingeführt werden.
Dann müsste man dafür einen anderen Begriff (z.B. Gebühr oder Maut) einführen.
Steuern sind vom Selbstverständnis her niemals zweckgebunden.
*SoundjetztschnellwiederzurückaufdasSofa*
SRBrabus - 20.4.2011 um 21:28
Deutsch, doch es ist spät und ich bin fertig von der arbeit.
also tut mir echt leid wenn es schwer zu verstehen ist.
ich versuch es ja immer zu korregieren ^^
|
