Thema: DRIGENDER AUFRUF !!! Auto macht sich selbstständig / UNFALL - trotz Handbremse

Crefos - 19.1.2006 um 17:57

Mein Auto stand gerade in unserer *bergigen* Einfahrt Handbremse voll angezogen - Gang auf N plötzlich ein lauter Knall von drinnen zu hören - Auto auf gegenüberliegenden Straßenseite im parkendes Fahrzeug vom Nachbarn gefunden.
Handbremse noch voll angezogen Hebel auf N. Werde morgen Anwalt etc kontaktieren - Frage an euch - wer hat änliches erlebt ??? bitte hier posten !!! mfG


Smilie - 19.1.2006 um 18:04

Mir zwar noch nicht passiert aber nicht umsonst steht in der BA das du in R schalten sollst! Eine Handbremse kann auch defekt sein da kann auch dein Anwalt nix ändern


metty58 - 19.1.2006 um 18:06

au scheiße und du tust mir leid

das hätte ja nu auch nicht sein müssen

ne erlebt hab ich sowas zum glück noch nicht, aber ich denke mal da da irgendwas gerissen ist.
handbremsseil? rasterung des handbremshebel?
das ein bremsbelag sich verabschiedet hat ist fast ausgeschlossen. die anderen verbleibenden würden den wagen auch noch festhalten.
ein fehler im drucksystem der bremse ist auch ausgeschlossen
da eine handbremse nur mechanisch wirkt.
also wenn du sicher bist das du die handbremse wirklich angezogen hast, und davon gehe ich aus, so denke ich das der fehler im mechanischen kreis der handbremse zu suchen ist....

greetz aus düsseldorf


bguehring - 19.1.2006 um 18:07

Das mit dem Anwalt solltest du machen. Grobe Fahrlässigkeit wird die die Versicherung vieleicht nicht vorwerfen. Smart jedoch wird sagen, du hättest mit der Stufe R parken sollen. Da mußt du einen unabhängigen Gutachter hinzuziehen.

Sowas ist halt verdammt ärgerlich. Da gibt es entweder einen Vergleich oder die Vollkasko muß in Anspruch genommen werden. Aber hier steht die Grobe Fahrlässigkeit im Raum. Deshalb ist der Anwalt erst mal gefragt. Von ihm würde ich den Schadensbericht an die Versicherung abgeben lassen. Auf keinen Fall vom Versicherungsvertreter oder diesen Schadensgutachtern der Versicherung.

Grüße
Norry


Crefos - 19.1.2006 um 18:15

Grob Fahrlässig ist sicher auch noch das Parkverhalten meiner Nachbarin die genau gegenüber unserer Einfahrt geparkt hat ?! nur die ist eigentlich ganz nett da will man keinen Ärger mit. Habe leider deffinitv das Fahrzueg auf N abgestellt da ich von R noch nie was gehört hatte ... naja mal drüber schlafen udn morgen alles checken lassen ...


derPrinz - 19.1.2006 um 18:25

Grobe Fahrlässigkeit hat mit den Parkgewohnheiten deiner Nachbarin nix zu tun.

Meine Meinung ist, das es darauf hinauslaufen wird, das sich Smart absolut nix davon annehmen wird, da Du nicht auf R geparkt hat (steht in der Bedienungsanleitung, wenn Du die nicht liesst ist das deine Sache). Deine Verischerung wird den Schaden deiner Nachbarin begleichen und deine Vollkasko deinen Schaden.

Da wird ein Anwalt nix dran ändern. Schlieeslich hast Du versäumt auf R zu parken. Da kann Smart ja nix dafür. Das dumme ist auch noch, das Du beweisen musst, das die Handbremse angezogen war. Vielleicht finden die im SC den Fehler, wenn die nix finden, wirste leider ziemlich dumm da stehen.


suj - 19.1.2006 um 18:27

funktioniert denn die Handbremse noch? Und gibts Zeugen?

Das mit R und N steht *glaube ich!* in der Betriebsanleitung *nicht sicher bin!*


metty58 - 19.1.2006 um 18:30

ob das n oder r war ist uninteres... ich nehme mal an das der wagen eh vollkasko ist.

mir geht es einfach nur drumm zu wissen woran das gelegen hat


greetz aus düsseldorf


Roadster-Freak - 19.1.2006 um 18:37

das hatte ich auch schonmal. hab mich auch sehr gewundert. war zum glück nur n halber meter oder so


metty58 - 19.1.2006 um 18:52

@kurve

das ist an und für sich bekannt das bei automatik die stufe r eine wegrollsicherung hat

andere automatikgetriebe haben dafür ein p wie parken


Smilie - 19.1.2006 um 18:55

Steht auf Seite 121 unter Fahrhinweise!


Svenx82 - 19.1.2006 um 18:57

unter "fahren" 7-12

Parken.
- Parken Sie das Fahrzeug
- Betätigen Sie die Fußbremse.
- Stellen Sie den Wahlhebel in Position R
- Warten Sie, bis im Display R angezeigt wird.

- Stellen Sie den Motor ab.
- Ziehen Sie die Handbremse an.
- Ziehen sie den Zündschlüssel in der Schalterheben Posito R ab.


hmmm


derPrinz - 19.1.2006 um 19:00

mist, sven war schneller


Svenx82 - 19.1.2006 um 19:00

ups und auf der nächsten Seite:

- Der Rückwertsgang R ist keien Wegrollsicherung (Parksperre), da das Fahrzeug bei größeren Steigungen trotzdem rollen kann.

- Nur die Handbremse sichert das Fahrzeug zu 100%


metty58 - 19.1.2006 um 19:02

das ist immer so und steht immer in der anleitung.....


ich will wissen was da gekracht ist.....


metty58 - 19.1.2006 um 19:03

denn wenns einmal kracht und ne schwachstelle da ist, dann kann es noch öfters krachen


metty58 - 19.1.2006 um 19:05

@ kurve

stimmt


derPrinz - 19.1.2006 um 19:11

@ metty

Ich glaube bis raus ist was das war, musste noch was warten, ich denke nicht das der Wagen jetzt gerade repariert wird.


bguehring - 19.1.2006 um 19:23

Zitat:
Lass das mal im SC checken, danach kannst Du entscheiden ob Du zum Anwalt gehst oder nicht.
Grob Fahrlässig ist das Parken gegenüber einer Ausfahrt nicht, allenfalls eine Behinderung.

Er selbst sollte aufpassen das ihm die Versicherung (Vollkasko) nicht grobe Fahrlässigkeit unterstellt. Deshalb der Tip, die Schadensanzeige vom Anwalt machen zu lassen. Gerade weil ein Gang nicht eingelgt war und der Wagen somit nicht regelgerecht abgestellt war (ohne R).

Grüße
Norry


metty58 - 19.1.2006 um 19:24

@prinz

und trotzdem will ich das wissen.
wenn der sagt er hat die handbremse angezogen, und der karren macht sich selbstständig?

brauchen wir gar nicht drüber zu diskutieren

meines wissens nach gab es da doch schon mal probleme beim roady und die führung des handbremsseils wurde abgeändert


irishman - 19.1.2006 um 19:31

Stmmt, jetzt wo Du es schreibst....

da war mal war in nem Parkhaus oder so. Da ist ein Roadie auch einfach weggerollt. Weiß aber leider nicht meht, wem das passiert ist....


metty58 - 19.1.2006 um 19:41

und nicht nur da..

smart ändert nicht von mir nichts dir nichts die verlegung der handbremsseile


RaSch-Power - 19.1.2006 um 19:55

Ich würde den Vorfall der Versicherung anders melden. Denn so hilft dir die Vollkasko wenig, die reden sich da 100% raus mit § die wir alle nicht kennen.
Sag einfach du bist rausgefahren und hast die Kurve nicht bekommen. Fertig.
Dann zahlen die auch, und wenig Stress.
( Ich möchte hier aber nicht zum Vers.Betrug aufrufen)


warmaster7 - 19.1.2006 um 20:07

Was mich an 'R' nur stört ist, dass es immer so rumst, wenn ich den Mototr abstelle.


metty58 - 19.1.2006 um 20:11

das ist die klinke die ins zahnrad greifft und blokiert


andreas - 19.1.2006 um 20:37

hi!

mir ist das recht oft passiert, trotz nicht defekter handbremse (laut sc), dass der roady hintermir sich selbständig machte (ja, selbst im platten land wie dem münsterland). wer mich kennt, weiß das ich mich zweimal seitdem umgucke ob der roady nicht rollt. sogar an der tanke, auf der ebene. mittlerweile eine kleine psychose von mir. mir ist das peinlich, weil man denken könnte, ich wäre in ihn verliebt (nun ja, in gewissermaßen stimmt das ja auch ...) :/

neulich wurden von einem anderen sc die führungsrollen oder so ausgetauscht. angeblich eine von smart auferlegte pflichtleistung, egal wo du deinen kleinen hinbringst. ich habe es noch nicht kontrolliert ob es beser geworden ist. ich traue der sache aber trotzdem nicht. von anfang an war das ein mängel.

ga


Ingmann - 19.1.2006 um 21:01

tag,

hatte ich im sommer auch 1-2x. geparkt, handbremse gut nach oben gezogen, motor aus und beim aussteigen mit einem bein draussen auf einmal gemerkt das er wegrollen will. seit dem hab ich mir angewöhnt penibelst darauf zu achten den rückwärtsgang einzulegen, und wenn ich wirklich mal ausnahmsweise an ner steigung parken muss kurz am wagen zu drücken um nen widerstand zu spüren.
bis eben hab ich mir auch versucht einzureden das ich mir das vielleicht nur eingebildet habe, bzw. den handbremsgriff vielleicht nicht hoch genug gezogen hatte. aber wenn wir jetzt schon zu dritt sind...

gruß

ingo


metty58 - 19.1.2006 um 21:09

seht ihr

und deswegen will ich das wissen


greetz aus düsseldorf


suj - 19.1.2006 um 21:15

Zitat:
Und wer parkt am Berg schon noch mit eingeschlagenem Lenkrad neben dem Bordstein?
Macht auch kaum einer- obwohl es sicherer ist...

äh, das mach ich dann eigentlich immer, wenn Bordstein vorhanden
(Musste früher oft einen Fiat in einer sehr steilen Straße parken, da lernt man das )


Übrigens ging mir das beim Ex-Fortwo so, dass die Handbremse nicht besonders war. deshalb hab ich mir auch R angewöhnt

[Editiert am 19/1/2006 von suj]


SAM - 19.1.2006 um 21:52

RoadsterGlanceGrey ist das auch schon mal passiert. (Der hat aber jetzt keinen Roady mehr und ist nicht mehr hier im Forum.) Da hat das Auto eine halbe Stunde regungslos am Hang gestanden und ist dann auf einmal doch noch von alleine weggerollt. War auch in N geparkt. Wie fest er die Handbremse angezogen hatte, weiß ich natürlich nicht.


andreas - 19.1.2006 um 22:21

... ich ziehe meine automatisch immer bis oben hin, trotzdem ist es mir passiert. die überprüfung ergab damals aber nichts.


irishman - 19.1.2006 um 22:31

Zitat:
RoadsterGlanceGrey ist das auch schon mal passiert.

Genau, ich erinner mich, das er es in Leonberg erzählt hat......

Also, was sagt uns das?

Der Roady sollte gefahren und nicht geparkt werden

*duckundwech*


@Crefos: Tut mir leid, dass es Dich schon wieder erwischt hat, ich kann das sehr gut nachfühlen, hat es mich ja zwischen den Jahren auch erwischt


WAKI - 19.1.2006 um 23:20

Ich kann die Sache nicht nachvollziehen:
Wenn ich halte, stelle ich den Motorab. Ziehe den Schlüssel raus. Kann den Schlüssel nur rausziehen wenn die Schaltung auf "R" steht.
Also: Handbremse anziehen. Motor abstellen. Gang auf "R". Schlüssel raus. Dann ist alles "OK"

Grüße Walter


roadstergayAC - 20.1.2006 um 04:21

... dies ist einem mitglied hier bei einer der ersten eifeltouren passiert.
das war ganz am anfang als der roady raus kam.
wir saßen alle im restaurant als es plötzlich ein knall gab.
im abschüssigen berg hatte sich der roady auch selbstständig gemacht und ist gegen ein anderes parkendes auto geknall.
spätestens seid dem wissen wir das wir immer in der stufe R parken müssen


Thundersnake - 20.1.2006 um 06:57

Die Handbremse verdient ihren Namen wirklich nicht!

Wenn ich morgens aus der Garage fahre, stelle ich den Wagen immer mit laufendem Motor und angezogener Handbremse ab um das Garagentor zu schließen.
Ich weiß nicht, wie oft er schon losgerollt ist.
Da kann aber nix passieren, er rollt nur auf die Mitte des Hofes.

Nur mein Garagennachbar fragt schon immer, ob ich ihn nicht als Autofesthalter einstellen möchte...

Gruß,
Anja


Skeptiker - 20.1.2006 um 07:11

Was denn das für'n Dreck?!?!
Wozu hat der Wagen denn bitte 'ne Handbremse?

Ich stelle meinen Wagen eigentlich immer in "N" ab (außer an wirklich beträchtlichen Steigungen), das hat den Vorteil, daß man ihn auch anlassen kann...
Uns selbstverständlich erwarte ich, daß die Handbremse ihn auch hält, genau dafür ist sie nämlich da!
Manmanman, so langsam glaube ich wirklich, die Firma Smart sollte mal etwas anderes als Autos bauen, vielleicht können sie das...

(Gut, da kann auch der Frust über meine Airbagleuchte reinspielen, s. ensprechenden Beitrag...)


PS:
Nur mal so als kleine Anmerkung: der Smart hat übrigens kein Automatikgetriebe...


[Editiert am 20/1/2006 von Skeptiker]


Crefos - 20.1.2006 um 07:55

jetzt wird es aber interessant - danke für die ganzen Posts. also hält die Handbremse wohl deffintiv nicht und das müßte Sie - trotz schaltenm auf N. halte euch auf dem laufenden .... erstmal gaaaanz viel anrufen :-)


jokkell100 - 20.1.2006 um 09:31

Mannomann!

Langsam beschleicht mich ein komisches Gefühl.
Was hab ich mir denn da fürn Auto gekauft?

Ich geb Metty uneingeschränkt Recht, das MUSS geklärt werden!

Möglicherweise hat man dann etwas in der Hand
um dem SC auf die Füsse zu treten.

So gehts ja nu wirklich nicht, soviel Kohle
für sowenig Auto und dann solch schwerwiegende Mängel.

Dank an Crefos für den Thread und halt uns auf dem Laufenden, bitte.

Jetzt bin ich wenigstens vorgewarnt.

Gruss
Jörn



metty58 - 20.1.2006 um 10:06

ne oder?

hab das grad mal ausprobiert. handbremse so 4 rasten angezogen und dann den wagen mit einer hand weggeschoben
es darf nicht wahr sein


Skeptiker - 20.1.2006 um 10:12

Probier ich auch mal aus, ich fahr ja morgen eh zum SC...


Heckschleuder - 20.1.2006 um 10:23

An und für sich "zieht" die Handbremse ja ganz gut, ich kriege ohne Probleme die Hinterräder zum blockieren beim Kurvendrift. Dass das Auto erst steht und dann wegrollt scheint eher irgendein herausspringen einer Sicherung (Raste?) zu sein. Wäre aber echt krass wenn das öfter passiert...dann hätten wir ja noch ein mega-bug in der unendlichen Liste...


metty58 - 20.1.2006 um 12:24

ne leutz

also schön is dat ja alle nicht
hab ich da nicht mal gelesen das selbst das innenleben der handbremse,sprich die verzahnung selber auch aus plastik ist????


grübel denk such


Werner - 20.1.2006 um 12:32

Ist es heute nicht mehr üblich, dass man Fahranfängern in der Fahrschule beibringt, was man tun muss, bevor man den Wagen verlässt?


Die Rasten der sr-Handbremse sind nicht (wie bei anderen Autos meist üblich) eng genug gesetzt! Darin liegt wohl der Hund begraben:

- man zieht mit gedrücktem Knopf und lässt dann erst den Knopf los und dann den Hebel, was natürlich falsch ist, mit dem Erfolg, dass der Hebel bis zur nächst unteren Raste nachgibt. Erfolg: zu wenig Haltekräfte.

oder

- man zieht ohne gedrückten Knopf, so dass man die Rasten hört, nicht kräftig genug in die max. obere.

Vielleicht haben ja einige Angst, sie könnten den Hebel abreissen.


schmartie - 20.1.2006 um 12:55

Also das glaube ich doch wohl nicht das ist keine Hand Bremse! sondern eine Handhebelverarsche.
Jetzt komme ich aus meinem Traum letztens fuhr ich los,ohne probleme da piepte etwas es war die Warnung gezogene Handbremse aber smart lies sich normal fahren ich hab da nicht weiter drüber nachgedacht.
Wie viel Smarts sind denn noch mit wirkungsloser Bremse unterwegs das ist ja erschreckend!
gruß Schmartie


bernihexe - 20.1.2006 um 13:09

Also allen guten Sprüchen die kommen zum trotz!

Die Handbremse ist vorhanden doch in Ihrer Funktionalität beim anziehen meint man sie sei schon bei 4-5 mal einrasten unterm Dach und er kann trotzdem rollen. Ja! ich habe die regelmäßigen Insp. machen lassen... einen Führerschein habe ich auch! und selbst die BA habe ich gelesen... es ist mir aber trotzdem auch desöfteren passiert.

Die Bremswirkung scheint ja auch o.k. zu sein.... doch wenn ich langsam fahre und die Handbremse mal anziehe rubbelts und bis sie dann endgültig packt hab ich sie fast inne Achselhöhle klemmen...... trotz max. 5 -6 klicken. Ich meine das ist nicht normal!

Hab ich zu kurze Schultern? Sind die Achselhöhlen zu niedrig?
oder ist die Grundeinstellung der Handbremse was für nen knallroten Sack.....

Grüße


SAM - 20.1.2006 um 13:21

Zitat:
Hab ich zu kurze Schultern? Sind die Achselhöhlen zu niedrig?

Übrigens, die Arme sind auch noch zu lang. Oder kann jemand die Handbremse anziehen, ohne mit dem Ellbogen einen tätlichen Angriff auf den Beifahrer auszuüben?

Der Sitz ist halt so tief. Da kann man nicht viel machen.
(Und bei Autos, wo es besser ginge, ist es oft genauso bescheiden - z. B. die neue A-Klasse: Zwar Hochsitz, aber dafür Handbremse ganz rechts außen auf der megabreiten Mittelkonsole.)


P998 - 20.1.2006 um 13:24

Also ich zieh mit einem kräftigen Ruck die Handbremse bis zum Anschlag und der Wagen steht dann bombenfest. Ich kann an meiner Handbremse keinen Mangel erkennen.
"R" kommt selbstverständlich sicherheitshalber immer hinzu.


Skeptiker - 20.1.2006 um 13:41

Zitat:
Ist es heute nicht mehr üblich, dass man Fahranfängern in der Fahrschule beibringt, was man tun muss, bevor man den Wagen verlässt?

Es soll hier übrigens auch Leute geben, die seit ca. 20 Jahren Auto fahren...


metty58 - 20.1.2006 um 13:53

sogar seit über 30


Markuso - 20.1.2006 um 13:55

Zitat:
ups und auf der nächsten Seite:

- Der Rückwertsgang R ist keien Wegrollsicherung (Parksperre), da das Fahrzeug bei größeren Steigungen trotzdem rollen kann.

- Nur die Handbremse sichert das Fahrzeug zu 100%



Wenn das da so steht, darf man sich aber zu Recht fragen, warum man beim Parken dann überhaupt einen Gang einlegen soll.
Mal abgesehen davon: Wenn die Einfahrt steil genug war, dass der Roady ohnehin ohne Parkbremse/Gang sofoert weggerollt wäre, dürfte damit zumindest feststehen, dass die Handbremse zunächst angelegt war. Sonst hätte man wohl regelrecht aus dem rollenden Fahrzeug "abspringen" müssen. Schöner Mist das Ganze!

Die Geschichte von RoadsterGlanceGrey hatte ich auch noch in Erinnerung. Wollte ich damals kaum glauben!

[Editiert am 20/1/2006 von Markuso]


Crefos - 20.1.2006 um 15:16

meinem roady ist nicht alzuviel passiert ausser kaputte Kunstofffrontteile der Gegner sieht nicht gaaanz so toll aus ;-) Deefintiv ist das alleinige einlegen der Handbremse KEIN Schutz nur das absstellen auf R soll ein Wegrollen verhindern laut Smartcentrum - die Formulierung in der Betriebsanleitung sie nicht glücklich gewählt. Es gab viele gleiche Fälle in der Vergangenheit trotz angezogenen Handbremsen. Auch wenn ich wohl Fehlerhaft gehandelt habe so verliere ich langsam aber sicher den Glauben an das Auto !!! Wassereintritt wäre nur ein weiteres Problem ?!


warmaster7 - 20.1.2006 um 15:33

Kann mir auch nicht wirklich vorstellen, dass ein 700cmm Motörchen den Wagen halten kann.

Aber wenn das wie oben in der Anleitung steht, hast du doch alle Chancen auf deiner Seite?!


Bovie - 20.1.2006 um 18:02

Lezter Kommentar einer Dekra-Prüferin bei mir im Fitness-studio:

Bovie, das Handbremsseil scheuert sich unten nach einer Weile durch an einer Stelle.
Smart hat das wohl bei den neueren Modellen beheben lassen......

Aber das wißt Ihr ja bestimmt schon.....

Trotzdem finde ich auch, dass man a.) immer Handbremse ziehen und Gang einlegen soll, egal bei welchem Wagen und b.) die Handbremse trotzdem den Wagen am Berg über kurze Zeit alleine halten soll.

Abgesehen davon hab ich schon etliche Kfzs gemächlich rollen gesehen, die NUR die Handbremse gezogen hatten.
Die Versicherung wird sich daher wahrscheinkich auf nichts einlassen, trotzdem Anwalt nehmen

Trotz allem liebe Grüße
BoViE


derPrinz - 20.1.2006 um 18:11

nur mal so aus Spass.

Melanie hat mal meine Kugel "geparkt" und ist in ne Apotheke gegangen. Da sie es von ihrem Scenic gewohnt ist, das er selbst die Handbremse anzieht (sobald man den Wagen ausmacht, zieht der die Handbremse an), hatte sie es natürlich vergessen. Als sie wieder rauskam, war der Smart ca 30 m weiter auf n Peugeot 206 CC druafgerollt.

Der Smart hatte nix, aber der Peugeot hatte einen Abdruck meines Nummernschildes auf der hinteren Stossstange (ich finde das ist bei dem Ding sogar ne Wertsteigerung )


SAM - 20.1.2006 um 20:06

Ich habe es gerade mal ausprobiert: Meine Handbremse hält den Roadster an einer 25%igen Steigung problemlos, ohne dass ich wie ein Berserker den Hebel angezogen hätte. Ganz normal.


suj - 20.1.2006 um 22:36

also ich übrigens mal die schlechte handbremse meines fortwo bei einer Inspektion bemängelte, bekam ich vom SC *** zu hören: Das ist normal, die kann man nicht einstellen. Wenn sie schlecht geht, geht sie schlecht, können wir nicht ändern.

Da ich so gut wie nie an Steigungen parkte, wars mir wurst, aber hallo???


metty58 - 21.1.2006 um 08:41

das ist voll normaaaaal


suj - 25.1.2006 um 18:32

übrigens wurde bei meiner 30.000er Inspektion gestern eine Änderung der Handbremszugkabelführung (oder so) durchgeführt, eine Maßnahme von smart angeorndet.
Weil sich in EInzelfällen das Seil durchscheuern kann.

Gehört das zum Thema!?


metty58 - 26.1.2006 um 15:47

@suj

das mit den handbremsseilen ist aber bei smart schon sehr lange bekannt


jokkell100 - 20.6.2006 um 11:23

*threadwiederhervorkram*

Was ist denn nun aus der Sache geworden?????


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