Thema: Scheiben beschlagen: Alarmstufe ROT!

Gerold - 19.11.2004 um 10:00

Schön, dass man durch dies Forum auf viele unangenehme Überraschungen schon im Vorfeld eingestimmt ist

Stichwort: Wasser unter den Fußmatten. Seit einigen Tagen ließ sich die beschlagenen Scheiben nicht - wie sonst üblich - in wenigen Sekunden freipusten. Alarmstufe rot und - bingo: Nässe zwsichen dem Teppich im Fußraum Beifahrer vorn und dem Bodenblech.

Kann mal jemand den letzten Stand ins Sachen Spritzwandabdichtung und Öffnung im Längsträger posten. Es gibt so viele Threads zu dem Thema - ich blick da nicht mehr durch.


suj - 19.11.2004 um 19:56

oh mist. Was die Spritzwand angeht, k.A. ich kenne mich nur mit den restlichen Dichtungen aus

Aber Tipp wegen der Scheiben: Raumentfeuchter ins Auto legen!!!


Gerold - 19.11.2004 um 20:12

Hi Suse, ein Raumentfeuchter tuts leider allein nicht. Das Wasser bleibt durch die Kapillarwirkung und weil es nicht verdampfen kann einfach zwischen Teppichrückseite und Bodenblech.

Man erkennt das auch daran, dass bei meinem SR sogar der Heckdeckel innen leicht ständig leicht feucht ist. Fahre jetz mit hochgeklapptem Teppich und dazwischen geklemmtem Plastik-Korb durch die Gegend und hoffe, es trocknet ab.

Das Wasser scheint übrigens direkt neben unter bzw rechts neben dem Pannenkompressor reinzulaufen. Da war jedenfalls noch ein Rinnsal zu sehen.


suj - 19.11.2004 um 20:16

ich werde mir die Stelle bei meinem sr auch mal betrachten.

Das mit dem Raumentfeuchter war auch eher für die Zukunft gedacht, in meinm cabrio wirkte der Wunder!


Gerold - 22.11.2004 um 13:40

So, obwohl außer suj offensichtlich niemand interesseirt, trotzdem mal ein Update:

Hab am WE den Teppich rechts gelüftet, den Fußraum ausgetrocknet und nach der Wassereinbruchstelle gesucht. Mein Roadster (03/04) gehörte bereits zu den ab Werk doppelt gedichteten. D.h. zusätzliche weiße Acrylmasse an der Spritzwand vorn innen und außen. Obwohl ich den Wassereinbruch hinter dem Kompressor-Styropor vermutet hatte, war von außen an keiner der möglichen Schwachstellen Wasser hineinzubekommen. Auch der Längsträger war innen trocken.

Allerdings hatte ich vor dem Nässeeinbruch tatsächlich auch einen Wassereinbruch am Spiegeldreieck rechts. Und zwar direkt nach dem Austausch der Hardtophälften (Riss). Ich bin aber davon ausgegangen, dass das Wasser vom Spiegeldreieck kaum UNTER den Teppich gelangen kann. Oder?

Wenn es doch so ist: Nach langem Suchen habe ich zwei Einträge gefunden, in denen u.a. Reifen Rocco die Spiegeldreiecke selbst erfolgreich gedichtet hat. Außerdem gab es noch jemand, der durch eine zusätzliche Dichtung unter dem Holm bzw. Hardtop die Sache dicht bekommen hatte. Ich kann aber den Thread beim besten Willen nicht wieder finden und würde gern wissen, ob diese Maßnahmen dauerhaft funktioniert haben. Hat jemand den Link vielleicht gebookmarkt?

Am meisten gespannt bin ich aber auf eine Mail von CR (Christof), der - hoffentlich - mal wieder den größten Durchblick hat.

[Editiert am 22/11/2004 von Gerold]


markus76 - 22.11.2004 um 14:57

hast du auch unter dem teppich hinter dem sitz gecheckt?


Gerold - 22.11.2004 um 15:15

Jau, war trocken, ebenso wie Fahrerfußraum vorne und hinten. Am Po scheint er also, wie in der Pamperswerbung, schön trocken zu sein


suj - 22.11.2004 um 15:34

meine Teppiche *klopfaufholz* sind auch trocken - ich glaube ich weiss welchen Thread Du meinst, finde ihn aber auch nicht


Kurvenfan - 22.11.2004 um 16:52

Zitat:
...So, obwohl außer suj offensichtlich niemand interesseirt, trotzdem mal ein Update:
...

Nene, das ist so nicht Richtig...

Interessieren tut´s mich schon, ich weis nur nichts dazu zu schreiben...


Gerold - 22.11.2004 um 22:54

Na gut, dann schreib ich mal wieder selber was: Hab vorgestern, nach der Trockenaktion ein paar Lagen Zeitungspapier unter die Matte geschoben. Und siehe da: Heute abend, nach einem weiteren Regentag, gab es dann einen prächtigen Nässeprint auf der Zeitung. Das Bodenblech ist diagonal grob mit breiten Rillen versehen. Das Wasser sammelt sich in den mittleren Rillen zum Panneneinsatz hin, läuft aber (fühlbar) NICHT von der Spritzwand her herein. Dafür war aber der Schweller recht innen zur Tür hin feucht. Also, weil es heute wieder zum Spiegeldreieck hereinkam, wahrscheinlich doch Wasser von dort. Ich frage mich nur, wie das Wasser vom Spiegeldreieck den Weg über das Lautsprechergitter UNTER den Teppich findet?


Skeptiker - 23.11.2004 um 07:14

Zitat:
Ich frage mich nur, wie das Wasser vom Spiegeldreieck den Weg über das Lautsprechergitter UNTER den Teppich findet?

Jaja, die Wege des Wassers sind unergründlich...

Zum Glück kann ich da bis jetzt nicht wirklich mitreden, noch (?) ist mein Smarti dicht...


suj - 23.11.2004 um 07:53

wie es unter den Teppich kommt? Wahrscheinlich, weil der Teppich wasserdurchlässig ist. So wie das Spiegel*** (Unwort) auch


Gerold - 23.11.2004 um 07:57

mmmm. Wenn der Teppich wasserdurchlässig wäre, würde die Nässe doch viel schneller nach oben verdampfen.
Außerdem hat der Teppich einen sehr dicken Formschaumrücken. Ich kann mir nicht vorstellen, dass da was durchläuft. Außerdem war er von der Oberseite her trocken!

Einzige Erklärung: smart hat den Teppich mit einer High-Tech Membrane ausgestattet, die das Wasser nur von oben nach unten durchlässt. Sozusagen mit Pampers Effekt. Während mein Baby nass ist, bleiben meine Füße schön trocken.

Sehr mysteriös. "Öch stäähe vor einem Räätslel" (frei nach Feuerzangenbowle).

...übrigens: Sehr hübsch, der Adventskranz auf der Haube. Musste aber ab dem 1. Advent seeehr langsam fahren, damit das Licht nicht ausgepustet wird

[Editiert am 23/11/2004 von Gerold]


Gerold - 23.11.2004 um 08:05

Zitat:
noch (?)

noch!


Skeptiker - 23.11.2004 um 08:06

Zitat:
Zitat:
noch (?)

noch!

Danke...

das baut mich auf...


suj - 23.11.2004 um 08:14

schau mal dieses Foto: http://www.pixelnixe.com/websmart/forumpics/plitschplatsch.jpg

konnte es an der Stelle durch, wo die Dichtung anfängt?

und ich werde langsam fahren am Sonntag!


Anonym - 23.11.2004 um 09:40

Wo es genau am Spiegeldreieck reingelaufen ist, weiß ich nicht. Aber das Rinnsa unter dem Dreieck,l über dem Lautsprechergitter, der Wasservorhang auf dem Gitter und der Ablauf über die Türrahmendichtung auf den Teppich sah exakt so aus.


Gerold - 23.11.2004 um 09:42

Sorry, war ich natürilch. Ein Telefonat und der neue Auto-Logout schmeißt einen raus. Vielleicht ein bisschen knapp, das Zeitfenster...


bernihexe - 23.11.2004 um 09:56

Auch getestet und alles feucht.

Irgendwie nervt mich das Wasser überhaupt nicht mehr, der Roady ist halt wie ein Sieb.
Was aber nervt sind die doofen Blicke wenn nachdem ich die Scheiben von außen Enteist habe dann innen weiter mache

Glück dem der einen Garage hat!***** Kauf meinem jetzt ein Plastikmützchen.... sieht zwar bescheiden aus aber hilft noch am besten!

Grüße


Gerold - 23.11.2004 um 10:32

Hi Berni,
ich glaub, Du bist einer der Wenigen, die die richtige Einstellung zu dem Auto haben.

Doch mit Garage oder ohne - ein ständig feuchtes Auto - das kanns ja wohl nicht sein. Wenn Du dann noch ein Tüte drüberstülpst, dann möcht ich nicht wissen, was sich da in dem Feuchtbiotop an neuen Lebensformen entwickeln wird. Da kriegt der Roady demnächst Beine und läuft auch ohne Motor...

*sehnsüchtigaufantwortvoncrwartundhartnäckigdranbleib*

[Editiert am 23/11/2004 von Gerold]


bernihexe - 23.11.2004 um 10:46

Kulturen.... so ein Mist, da hab ich ja überhaupt nicht drann gedacht!

Hinterher dreht der Roady dann nur noch rechts rum ...................
natürlich sollte er Dicht sein.......... naja isser aber nicht und dieses ständige Hin und Her zum SC nervt mich jetzt einfach. Zumal die mit Ihrem Latein doch auch am Ende sind!

Selbst die MA im SC machen sich doch um Ihren Job schon Gedanken (Monteure)
und die Verkäufer nehmen aufgrund der schlechten Absatzlage Zweitjobs an.........
können davon noch nicht einmal eine Familie ernähren....... ist doch bescheiden!

Deshalb gibts von mir immer zu jeder Inspektion eine fortlaufende Mängelliste von Anfang an in der Hoffnung das Sie es irgendwann mal im Griff bekommen.

Aber der Senseo im SC der is guuuut *lach* und die Mädels lachen immer freundlich.....nen Leihroady gibts auch immer und bei anderen Kleinigkeiten gabs bisher immer einen Preisnachlass......, naja ist zwar nicht alles....... aber Hilft!

Grüße


Gerold - 23.11.2004 um 15:03

Ich hab gerade einen Brief an mein SC geschrieben, um die Sache auch mal schriftlich festzuhalten. Wer weiß...

Da ist mir klar geworden, dass ich bis vor drei Wochen eigentlich Ruhe mit den Spiegeldreiecken hatte. Am 1. November wurden aber bei meinem Roady die Hardtophälften ausgetauscht. Tatsächlich klafft rechts ein 5 mm Abstand zwischen der Hartopdichtung und dem A-Säulen Anschluss, während es links ziemlich dicht anschließt.

Kann da ein Zusammenhang bestehen?

[Editiert am 23/11/2004 von Gerold]


suj - 23.11.2004 um 15:56

ganz bestimmt ist da ein Zusammenhang...


@bernie: wie oft muss ich es denn noch sagen?? Raumentfeuchter ins Auto, dann musst Du nicht mehr Eis von innen kratzen!!! Hilft wirklich!
Keinier hört auf mich...


Gerold - 23.11.2004 um 16:17

Doooooch. Ich glaube Dir

... sobald das Leck gefunden ist, kommt zur Sicherheit noch ein Entfeuchter rein.

War nur bislang überhaupt nie nötig...


MvK - 23.11.2004 um 16:36

Also, ich hole, wenn alles glatt geht, morgen meinen Roady aus dem SC Ddorf ab. Wegen des Wasseintritts am Spiegeldreieck haben die den ganzen Wagen zerlegt. Haube vorne, Stoßstange, Kotflügel vorne, Türblätter, sämtliche Dichtungen an Frontscheibe und Seitenholm, Sitze, Teppiche, Dach....sah aus wie ein Totalschaden!

Bin gepannt auf den Tätigkeitsbericht, kann Euch dann mehr sagen zum aktuellen Stand in Sachen Abdichtungsmaßnahmen.

Gruß Micha


suj - 23.11.2004 um 19:29

Gerold, der Raumentfeuchter hilft auch wenn er dicht ist

*hihi, ich und mein Raumentfeuchter*


Anonym - 24.11.2004 um 10:01

Moin, moin..............

Jetzt ist`s soweit, heute Morgen bei minus 5 Grad kratz von Außen........kratz von Innen...... dann wieder raus........war schon wieder eingefroren...... setzt mich rein
und wieder von Innen gekratzt

Jetzt Bernihexe auch Raumentfeuchter kaufen! Merci Suse für den klasse Tip!

Viele Grüße


LairdMaier - 24.11.2004 um 10:23

Zitat:
*hihi, ich und mein Raumentfeuchter*

Suj, Du arbeitest nicht zufällig im Vertrieb von Humydry????

also ich frage Dich jetzt: welcher Raumentfeuchter und wohin gelegt (die, die ich gefunden haben stecken alle in riesigen Plastikkisten, die fast so groß sind wie der Roadster. Platz für Beifahrerin muss ja auch im Winter noch sein ....


suj - 24.11.2004 um 16:45

tja, da hast Du recht, ich habe im Moment einen im Heckkofferraum liegen, aber ich glaube da hinten ist er nicht so effizient. Wenn Platz ist, hinterm Sitz? Dort hatte ich ihn im smart cabrio...


suj - 24.11.2004 um 17:27

so einer war es übrigens:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=31078&item=71
15391920&rd=1


im Moment habe ich einen wiederwendbaren (im Backhofen trocken!?), aber der taugt nicht so gut wie der oben...


MC-Marty - 24.11.2004 um 18:00

Also Leutz,

ich hab die Lösung gefunden bzgl. beschlagener Scheiben:

Ich fahr künftig alle in meinem Roady und nimm meine Freundin nicht mehr mit!!!


Gruss Martin


Mirco - 24.11.2004 um 19:43

Zitat:
Gerold, der Raumentfeuchter hilft auch wenn er dicht ist

*hihi, ich und mein Raumentfeuchter*

Falsch, ich hab mir da son Mittelgroßen rein gepackt. Bin trotz einmaligem trockenlegen vorm einstellen des entfeuchters morgens außen und innen am Kratzen/wischen. Wahrscheinlich zieht der Raumentfeuchter das Wasser durch die Scheibe


roadstergayAC - 24.11.2004 um 19:45

OK dann poste ich auch nochmal hier

zum thema

als ich heute morgen um 4:00 uhr in den neuen forfour eingestiegen bin, die scheiben waren total befrohren, hab ich erst mal zu chemie gegriffen und gekratzt was das zeug hält

zuerst hatte ich gedacht ... mensch jörg was hast du da für nen mist scheibenenteiser gekauft, doch recht schnell bemerkte ich das die scheiben auch innen totl befrohren war
also heizung auf volle pulle, ( ohne klima ) ein weilchen gwartet und dann wurde aus dem eis innen wasser
schnell mit dem eiskratzer das wasser abgestriffen und gut wars...

was ich damit sagen will, zu einen besser ohne klima versuchen die scheiben frei zu bekommen, weil das kondenswasser, das sich in den schläuen absetzt, sonst im innenraum friert und zum anderen.. nicht nur der roadster hat bei diesen temperanturen und witterungsverhältnissen probleme mit angelaufenen scheiben ( ich weiss nicht wieviele " normale " autos mir heute mit beschlagenen scheiben entgegen kamen


[Editiert am 24/11/2004 von roadstergayAC]


Gerold - 24.11.2004 um 20:55

Hi Jörg, grundsätzlich hast Du Recht, dass viele Biindflieger zurzeit unterwegs sind.

Aber in meinem und ich denke auch in anderen Fällen ist es glasklar: Mein Roadie war monatelang trocken und hatte in Kälte oder Hitze nie Probleme mit von innnen beschlagenen Scheiben, obwohl ohne Klima und trotz stundenlanger Regenfahrten bzw. Standzeiten im Regen. Nun aber ist schlagartig durch den Wassereinbruch der Heck-Deckel von unten beschlagen und die Scheiben sind zu.

Sobald das Wasser mit Zeitung und Lüften unter der Fußmatte abgetrochnet ist, ist wieder Ruhe. Bis zum nächsten Platzregen. Z.Zt. gehe ich davon aus, dass das Wasser sich über das Spiegeldreieck den Weg unter den Teppich vorn sucht. (S. Details in o.a. Postings). Sujs geniale Entfeuchter saugen vielleicht die Nässe vorübergehend raus, ändern aber leider nichts an der Ursache des Problems.


roadstergayAC - 26.11.2004 um 20:21

... also da sag ich nur KLOROLLEN in den roady legen die sauegn alles wasser auf

...hups nicht das nachher noch einer den roady mit nem klorollentaxi verwechselt

SPOST KINNERS


irishman - 28.11.2004 um 09:38

Zitat:
... also da sag ich nur KLOROLLEN in den roady legen die sauegn alles wasser auf

...hups nicht das nachher noch einer den roady mit nem klorollentaxi verwechselt

SPOST KINNERS
der Tip hätte von F. aus B. sein können


eva/w - 28.11.2004 um 10:04

hi ihr lieben!

beim roadster: durch meine klima bekomme ich die scheiben innerhalb ca. 1-2 min frei, allerdings stehe ich während der nacht in der garage, aber tagsüber steht er im freien und auch dann ist es kein problem die scheiben "frei" zu bekommen.

beim audi: habe ich sehr wohl schwierigkeiten die scheiben frei zu bekommen, ohne klima! den anscheinend reicht da die norm. "heizung" nicht aus

lg eva

ps: wassereinbruch hatte ich nur einmal, war ein unwetter mit strömendem regen( wie aus kübeln gegossen ) und windstärke ca. 80 km/h, ist aber nur ganz leicht feucht gewesen( fußboden und tür), und der kleine hat ausgesehen.................voller blätter , zum glück gibt es in wien solche "umstände" ganz ganz selten.


irishman - 28.11.2004 um 10:24

Voller Blätter???

Wars Dach nicht zu???


LairdMaier - 29.11.2004 um 08:38

Zitat:
Wahrscheinlich zieht der Raumentfeuchter das Wasser durch die Scheibe


@roadstergay: Hast Du auch einen ensprechenden Häkelüberzug für Deine Klorollen


eva/w - 29.11.2004 um 17:55

2 irishman!

die blätter waren um, auf , unter dem roadster aber nicht "innen"

lg eva


LairdMaier - 30.11.2004 um 08:07

.... hatte heute morgen auch erstmalig von innen "befrorene" Scheiben - ging gottlob ganz gut durch die Heizung weg.
Habe dann innen tüchtig aufgeheizt und die warme Luft ab und zu durchs offene Fenster in die Freiheit entlasten - so wie ich das zuhause machen würde, wenn mein Badezimmer feucht wird. Ob das wohl funktioniert. (@suj: ja, ja, bin ja schon auf der Suche nach dem passenden Raumentfeuchter )

Kann es sein, dass das ein grundsätzliches Problem von Fahrzeugen mit Stoffverdeck ist?

Mein Roadster ist sonst trocken wie Pampers Extra Dry, hatte nur einen Wasserbruch diesen Sommer, als ich mit offenem ST und ohne Holme in einen Platzregen geraten bin


speedroad - 30.11.2004 um 09:33

Bei den kalten Temperaturen habe nicht nur ich im Roady, sondern auch meine Frau in der A-Klasse Probleme mit beschlagenen Scheiben, aber ist das nicht irgendwie "normal"?

Ich musste neulich morgens früh bei 1 Grad mit der A-Klasse fahren und habe auch von aussen gekratzt, was das Zeug hielt, bis alles frei war. Steig ein - Scheiben innen frei- fahre keine 50m -Scheiben zu und auch mit Frost-. Zur Seite gefahren, Heizung an, und so ganz langsam bekam ich die Windschutzscheibe frei!

Was sagt mir das? Wenn ich bei den kalten Temperaturen fahre, atme ich am besten im Wagen solange nicht, bis die Heizung richtig warm ist! Kann dann zwar alles sehen und die Scheiben beschlagen nicht, ich weiß nur noch nicht, wie weit ich mit Luftanhalten komme, aber das wird der Test bald zeigen!!!


LairdMaier - 30.11.2004 um 09:47

Zitat:
Bei den kalten Temperaturen habe nicht nur ich im Roady, sondern auch meine Frau in der A-Klasse Probleme mit beschlagenen Scheiben, aber ist das nicht irgendwie "normal"?

Beschlagen: Ja. Aber in der A-Klasse hatte ich NIE von innen zugefrorene Scheiben. Aber da war ich auch noch jünger und musste noch nicht so schwer atmen ...


For4ForMe - 30.11.2004 um 10:06

Beschlagen: Ja. Aber in der A-Klasse hatte ich NIE von innen zugefrorene Scheiben. Aber da war ich auch noch jünger und musste noch nicht so schwer atmen ... [/quote

Hatte ich genauso bei der E Klasse Kombi und beim 5er BMW! Nach kurzer Zeit gings dann durch Einschalten der Klima natürlich deutlich besser

[Editiert am 30/11/2004 von For4ForMe]


Gerold - 30.11.2004 um 10:24

Zitat:
Bei den kalten Temperaturen habe nicht nur ich im Roady, sondern auch meine Frau in der A-Klasse Probleme mit beschlagenen Scheiben, aber ist das nicht irgendwie "normal"?

Ob aus der Garage heraus oder nach ganztägigen Parken im Freien: VOR dem Wassereinbruch ließ sich ein evtl. Beschlag in nullkommanix wegpusten, DANACH musste auch während der Fahrt dauerbelüftet werden. VOR dem Wassereinbruch gab es Eis nur draußen. DANACH auch innen an der Scheibe. Ein Blick unter die Matte(n) wird es sofort zeigen!

Tipp: Hinter den Sitzen kann man (frau) einfach bei vorgeschobenem Sitz mit der flachen Hand zwischen Teppich und Bodenblech greifen. Schnellste Kontrolle vorn: Die Türdichtung am Stoß nach vorn und hinten ein Stück abziehen und den Teppich von der Türseite her im Fußraum ein Stückchen unter der Plastikverkleidung hervorziehen, umschlagen und druntergreifen. Zu Lüften das lange Gummiteil hinter den Sitz schieben und Plastikkorb o.ä. unter den umgeschlagenen Teppich schieben. Mit einem Heizlüfter kann man nachhelfen. Wenns an der Beifahrerseite ist, reichts auch ein paar Tage bei hochgeklapptem Teppcih und aufgedrehter Heizung durch die Gegend zu düsen. Ein Paar Lagen Zeitungspapier tun es sicher auch.

Natürlich ändert dies nichts an der Ursache des Wassereintrittes. Aber es beugt dem Schimmelbefall vor.


suj - 30.11.2004 um 16:08

aber ob es wirklich vom Spiegel kommt? das Wasser?

Ich habe eben sehr grümdlich den roadster gewaschen und mal den Weg des Wassers verfolgt

Läuft fleissig am Lautsprecher runter, und über die dicke Dichtung auf den Teppich. Unter den Teppich könnte es sicherlich auch, aber dazu müsste das schon sehr viel Wasser sein...

Übermorgen, wenn ich weiterputze, werd ich auch mal unter den Teppich grapschen (Ich habe für ne Woche die Garage bekommen *freu* um in Ruhe Lack und Leder zu reinigen Leider wirds so schnell dunkel ... )


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