Sagdusem - 18.7.2005 um 10:44
Hat es bei DC einen Führungswechsel gegeben ?
Sind die plötzlich schlau geworden ?
Oder ist es bloß ein schlechter Scherz oder ein Irrtum ?
DC macht massiv Werbung für Smart in den USA ! Und das beste auch für den Roadster !
Wieso machen die das , wenn er nur noch dieses Jahr gebaut werden soll ? Das wäre ja verrückt , erst den Amerikanern den Mund wässrig zu machen und dann zu sagen , nee wird nicht mehr gebaut .
Wie ist es zu der Einsicht gekommen , das in USA auch Smart ohne einen Geländewagen gut verkauft werden kann ? Die steigenden Benzinpreise oder eine Marktuntersuchung oder etwa weil DC gesehen hat , das clevere Importeure das vielfache verlangen , was ein Smart in Europa kostet ? Das erklärt jetzt auch , das hier lebende Amerikaner sich plötzlich auch , für einen Smart den Kopf rumdrehen , wenn sie einen auf der Straße sehen . Vorher haben die einem nicht mal bemerkt .
Oder soll das großangelegte Marketing erst mal ein Test sein , wie der Smart ankommt in den USA ? Weil auf der Hompage steht , zu Lieferzeiten und Händler noch nichts konkretes , außer das dies bald so weit sein soll , und sie sich erst mal registrieren können , um auf den laufenden Gehalten zu werden .
Kurvenfan - 18.7.2005 um 11:12
Haste ne Quelle?
Wo steht das (möglichst in Deutsch  )
Sagdusem - 18.7.2005 um 11:29
Ganz einfach hier :
http://www.usa.smart.com/brand/smartUSA.html
oder hier :
http://www.smart.com/-snm-0135137396-1088424701-0000026545-0000000322-10887
66665-enm-is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/smart-content-Site
Auswahl
America :
United States
( Also die ganz normale www.smart.com Hompage nur runterscrollen )
Auf Deutsch hast du es , wenn du Germany oder Schweiz oder Österreich wählst.
Kurvenfan - 18.7.2005 um 11:47
Am schönsten ist der Hinweis:
"Athletic Turbo Engine"
Mit Pfeil auf den vorderen Kofferraum...
Da sehe ich schon die ersten Klagen auf Smart zukommen- die Amis bringen das fertig...
Die Werbung ist allerdings schon älter, die hab ich vor fast nem Jahr schonmal irgendwo gesehen, da stand es noch nicht zur Debatte das der Roadie eingestellt wurde- da hiess es noch, das der Slingshot als Roadiekopie in Amiland eingeführt werden soll...
cessybaers - 18.7.2005 um 13:16
Dann könnte ja jetzt ein schlauer Ami kommen, ihn bestellen wollen und wenn es heißt geht nicht -gibts nicht mehr, dann auf unlautere Werbung verklagen
Pierre - 18.7.2005 um 13:51
Also eine olle Website die laut Timestamp seit Oktober 2004 nicht geändert wurde als "plötzliche", "massive Werbung" zu bezeichnen ist doch wohl etwas gewagt...
Hmmm.. jetzt brauchen wir nur noch eine Erklärung dafür, warum sich Amerikaner (die noch dazu von "außen" ohne Weiteres als solche zu erkennen sind - denn ich denke mal nicht, dass du von jedem der sich "den Kopf" nach deinem Auto umdreht den Reisepass sehen willst) plötzlich - so von einem Tag auf den anderen - für ein Auto interessieren, das sie vorher völlig kalt gelassen hat. Und vor allem stellt sich die Frage: Woher weisst du alles weider mal??
Pierre
[Editiert am 18/7/2005 von Pierre]
BrabRo - 18.7.2005 um 14:14
Schade habkurz mal hoffnung keimen lassen... 
is aber nix,das ist echt ein wenig alt...  
Schade!
Anonym - 18.7.2005 um 14:54
quote :
Also eine olle Website die laut Timestamp seit Oktober 2004 nicht geändert wurde
Wo steht das ? Wie kannst du das so einfach behaupten , das das alles kalter Kaffee sein soll ? Mir jedenfalls und wohl den meisten war bisher Bekannt das Smart in Amerika nicht verkaufen will . Und die Website scheint auch noch vorher niemand endeckt zu haben . Mir jedenfalls ist sie noch nicht Aufgefallen . Das die Bilder irgendwie einem Bekannt vorkommen , das ist ja wohl klar , das nicht für jedes Land neue Bilder verwendet werden . ( Das kann jeder feststellen wenn er mal die anderen Länder aufruft)
Ach nein , du könntest rein theoretisch auch ein Nummernschild mit HK an deinem Auto haben , und man könnte dich mit einem US Amerikaner verwechseln ? Willst du das etwa behaupten ? Na ja , da kann ich mir ja noch Hoffnung machen , das die Fahrerin nach mir geschaut hat , und nicht nach dem Roadie .
@Pierre , das du jetzt wieder alles zerreden willst , das ist aber jetzt nicht neu !
Sagdusem - 18.7.2005 um 14:57
ich wars , sorry
Pierre - 18.7.2005 um 15:12
Zitat:
Wo steht das ?
server_write_timestamp der Flash Datei auf dem Server.
Zitat:
Wie kannst du das so einfach behaupten , das das alles kalter Kaffee sein soll ?
Den Hinweis darauf, dass eine alte Website als Hinweis auf eine angeblich "plötzliche" und "massive Werbung" etwas dünn ist als "Kalte Kaffee" Behauptung abzutun ist in der Tat weniger übertrieben als die ursprüngliche Aussage.
Zitat:
Mir jedenfalls und wohl den meisten war bisher Bekannt das Smart in Amerika nicht verkaufen will.
Dazu gibt es mehr als genug Presseerklärungen. Smart hat im Oktober letzten Jahres auf dem Kanadischen Markt debütiert. Die USA sollten mit dem 4more angegangen werden. Damals angepeiltes Datum: Q2/06. Was nach der Einstellung des 4more aus den Plänen geworden ist, weiss ich nicht (ist mir auch egal).
Zitat:
Und die Website scheint auch noch vorher niemand endeckt zu haben . Mir jedenfalls ist sie noch nicht Aufgefallen .
Ich vermute, dass es bei jedem von uns eine ganze Reihe Websites gibt, auf die diese Beschreibung zutrifft
Zitat:
Ach nein , du könntest rein theoretisch auch ein Nummernschild mit HK an deinem Auto haben , und man könnte dich mit einem US Amerikaner verwechseln ? Willst du das etwa behaupten ? Na ja , da kann ich mir ja noch Hoffnung machen , das die Fahrerin nach mir geschaut hat , und nicht nach dem Roadie .
Ahhh... das klingt schon glaubhafter als das hier:
"Das erklärt jetzt auch , das hier lebende Amerikaner sich plötzlich auch , für einen Smart den Kopf rumdrehen , wenn sie einen auf der Straße sehen . Vorher haben die einem nicht mal bemerkt ."
Oder nicht?
Zitat:
@Pierre , das du jetzt wieder alles zerreden willst , das ist aber jetzt nicht neu !
Tut mir Leid, dass ich dir den Spass daran verdorben habe - aber wenn du ganz fest an deine Thesen glaubst wirst du irgendwann lernen mir zu verzeihen.
Pierre
3022484000 - 18.7.2005 um 17:42
Bei meinem Florida Urlaub, im März, hab ich schon einen Smart gesehen und aus Gesprächen mit Verwandten die dort ansässig sind weis ich dass die Autos dort angeblich auch zu kaufen sind.
Vom Roadster wuste noch keiner was.
SL DANIEL...
Sagdusem - 18.7.2005 um 17:50
quote:
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Tut mir Leid, dass ich dir den Spass daran verdorben habe - aber wenn du ganz fest an deine Thesen glaubst wirst du irgendwann lernen mir zu verzeihen.
Pierre
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sag ich doch , les es halt nochmal :
@Pierre , das du jetzt wieder alles zerreden willst , das ist aber jetzt nicht neu !
Pierre , der sich gerne als Philosoph darstellt , und Beweise liefert die gar keine sind .
( Hättest mal besser Rechtsanwalt ( Winkeladvokat ) werden sollen . Hättest jedenfalss Talent dafür , oder noch besser Politiker . Dann könntest du dich regelmäßig in die Talkrunden einladen lassen . Bei denen kommt genauso viel Blubb , blubb raus . )
Die eigentliche Sensation wischst du einfach weg :
Smart will auf den US Amerikanischen Markt Autos verkaufen
Nicht Kanada , das wissen wir schon längst . Jawohl , zwischen den zwei Ländern ist ein Unterschied ! Wann eine Website hergestellt wurde und wann sie online ist ist ein Unterschied ! Aber Pierre weiß ja alles , er kennt schon alle Schritte von DC ein halbes Jahr voraus . Und falls nicht bricht er kurz im Hauptsever von DC ein und schaut einfach nach . Entweder bist du ein Provokant oder du glaubst tatsächlich an deine Thesen die du verbreitest . Wie auch immer ich kann und will dir in beiden Fällen ,
nicht mehr helfen . Mach doch wat du will !
irishman - 18.7.2005 um 18:06
Zitat:
Die Werbung ist allerdings schon älter, die hab ich vor fast nem Jahr schonmal irgendwo gesehen, da stand es noch nicht zur Debatte das der Roadie eingestellt wurde- da hiess es noch, das der Slingshot als Roadiekopie in Amiland eingeführt werden soll...
Muss ich mich Micha (leider) anschließen, gesehen ab ich die vor nem halben Jahr genau auf eben dieser USA-Website.....
bguehring - 18.7.2005 um 18:18
Stellt euch folgendes vor, der Smart Roadster wird in einem Billiglohnland weitergebaut. Die Produktionsmaschinen sind ja noch da oder? Was passiert mit denen? Der Käfer wurde z.B. auch in Brasilien erfolgreich weitergebaut. Die Webseite ist wohl doch ziemlich aktuell, allerdings das mit dem Roadster verstehe einer wie die das meinen?
Gibt es dafür einen Markt in Amiland, ich glaube nein.
Sagdusem - 18.7.2005 um 18:21
@Daniel
Endlich einmal ein konstruktiver Beitrag . Danke .
Ja , wie ich schon einmal hier in einem Beitrag gelesen habe gibt es in Florida über freie Importeure Smart zu kaufen . Aber noch nicht über Smart offiziell . Denn auf der Homepage steht unter :
What we do ..............We answer your questions..............
When buy ? ( Muß man selbst in die Mitte ziehen ) Dann kommt die Antwort :
when will i be able to buy a smart in the USA ?
It is far too early to say that . Smart is planning for America . Subscribe for the Smart Newsletter and well keep you postet on the latest developments and give us your Feddback what you think about smart models coming to the U.S.
Sagdusem - 18.7.2005 um 18:30
quote :
Gibt es dafür einen Markt in Amiland, ich glaube nein.
Das ist es ja gerade . Amerika wäre der beste Markt für den Roadster ; den man sich überhaupt vorstellen kann . Früher sind alle Roadster am besten in Amerika gelaufen .
Fiat 128 Spider , Alfa Spider , Porsche 911 , Mazda MX 5 , usw. ( Diese Autos wären ohne den US Markt niemals so erfolgreich gewesen ) Der Beweiß ist wenn man gut erhaltene Roadster von früher sucht , wird man in den USA auf jeden Fall fündig .
bguehring - 18.7.2005 um 18:42
Zitat:
quote :
Gibt es dafür einen Markt in Amiland, ich glaube nein.
Das ist es ja gerade . Amerika wäre der beste Markt für den Roadster ; den man sich überhaupt vorstellen kann . Früher sind alle Roadster am besten in Amerika gelaufen .
Fiat 128 Spider , Alfa Spider , Porsche 911 , Mazda MX 5 , usw. ( Diese Autos wären ohne den US Markt niemals so erfolgreich gewesen ) Der Beweiß ist wenn man gut erhaltene Roadster von früher sucht , wird man in den USA auf jeden Fall fündig .
Ich provoziere jetzt mal und zwar gibt es in Amerika sehr viele übergewichtige Menschen (harmlos ausgedrückt), wie setzen die die sich ohne einen Bandscheibenschaden in unseren Roady? Noch schlimmer, wie steigen die wieder aus?
Die brauchen immer einen Helfer der Sie aus dem Auto zieht! Andererseits habe ich schon gehört, dass die nicht mehr aus ihren Autos aussteigen und sogar ständig zum Essen darin sitzen bleiben. 
Trotzdem mag ich halt deren Gemütlichkeit und ihre Gesprächigkeit.
Anonym - 18.7.2005 um 18:46
nun ja , um mal die sache von der 42 seite zu belichten
eine einführung des 42 in den amerikanischen (usa) markt ist mit dem modelwechsel des 42 geplant. derzeit laufen noch die rechnungen ob sich ein import aufgrund des hohen euros lohnt und eben die absatzfähigkeit, aber auf jedenfall ist der neue 42 usa tauglich!!
deswegen wird er ja auch größer!
gruß chris
SAM - 18.7.2005 um 19:24
Huh, hier geht es ja mächtig durcheinander.
Fakt ist, diese Webseite ist definitiv alt. Dass man dort den Roadster sieht, hat also seit dem 01.04.05 nichts mehr zu sagen. Der Roadster ist tot, in den USA mausetot.
Fakt2: Smart plant, eventuell den fortwo der nächsten Generation (ab 2007 ?) in den USA einzuführen. Deshalb wird der so konstruiert, dass er den dortigen Vorschriften entspricht, was der jetzige fortwo nicht tut.
Und der Längenzuwachs (+14 cm oder +16 cm) des fortwo ist für die neuen (europäischen?) Fußgängerschutznormen notwendig.
Pierre - 18.7.2005 um 21:20
Zitat:
Smart will auf den US Amerikanischen Markt Autos verkaufen
Wow. Das ist eine Sensation???
Zitat:
Nicht Kanada , das wissen wir schon längst . Jawohl , zwischen den zwei Ländern ist ein Unterschied !
Mir (als Kanadier) musst du DAS nun wirklich nicht erklären.
Zitat:
Wann eine Website hergestellt wurde und wann sie online ist ist ein Unterschied ! Aber Pierre weiß ja alles
Zumindest weiss ich darüber ganz offensichtlich besser Bescheid als du. (Übrigens, nur mal so am Rande: Diese Website wurde wegen ihrer unbestritten originellen Machart 2004 mit dem bekannten "Favorite Website Award" im Bereich Automotive ausgezeichnet... 2004, wohlgemerkt.
Zitat:
Und falls nicht bricht er kurz im Hauptsever von DC ein und schaut einfach nach . Entweder bist du ein Provokant oder du glaubst tatsächlich an deine Thesen die du verbreitest . Wie auch immer ich kann und will dir in beiden Fällen ,
nicht mehr helfen . Mach doch wat du will !
Was kann ich dafür wenn du solchen Müll schreibst? Lies nochmal dein erstes Post hier. Das ist doch hemmungslos übertriebener und total unfundierter Blödsinn (vorsichtig formuliert).
Pierre
Sagdusem - 18.7.2005 um 21:23
Was muß denn alles umgebaut werden das der jetzige ForTwo eine Zulassung in den USA bekommt ? Wieso fahren trotzdem schon welche dort rum ? Haben die alle eine Ausnahmegenehmigung ?
Ich schaue regelmäßig auf smart.com vorbei . Auch schaue ich als auf den anderen Ländernseiten vorbei , um zu sehen was der Roadster dort kostet , bzw. ob Unterschiede in der Ausstattung oder ähnliches vorhanden sind .
Vor 2 Monaten gab es die USA Seite noch nicht ! Da bin ich mir absolut sicher !
Das es die Slingshot Seite schon länger gibt möchte ich auch nicht bezweifeln ,bzw. habe ich schon selber früher gesehen . Wobei ich das schon immer paradox fand , das DC ein deutsches Auto in den USA , mit amerikanischem Design und Chrysler Label verkaufen wollen , wo doch jeder weiß , es gibt kein besseres Verkaufsargument als Made in Germany und einen deutschen Markennamen in den USA .
Klar die Masse schaut auf das vielAutowenigGeldVerhältnis so wie hierzulande auch . Aber die es sich leisten können , zahlen gern einen Haufen Dollar mehr , für einen schlechter Ausgestatteten deutschen Wagen und haben einen unbezahlbaren Imagegewinn . Also der Slingshot , wenn er auch der Masse der amerikanischen Autofahrer besser gefallen sollte , würde sich besser im Originalzustand , mit höherem Preis verkaufen lassen .
Tobias - 18.7.2005 um 21:40
Zitat:
Vor 2 Monaten gab es die USA Seite noch nicht ! Da bin ich mir absolut sicher !
Nutze mal die Suchfunktion hier im Forum, dort findest du schon einen Beitrag zu Smart.com. Die Seite gibt es viel länger als zwei Monate
Pierre - 18.7.2005 um 21:53
Zitat:
Vor 2 Monaten gab es die USA Seite noch nicht ! Da bin ich mir absolut sicher !
http://www.h2omedia.de/de/07awards/07uebersicht.cfm
Zitat:
Wobei ich das schon immer paradox fand , das DC ein deutsches Auto in den USA , mit amerikanischem Design und Chrysler Label verkaufen wollen , wo doch jeder weiß , es gibt kein besseres Verkaufsargument als Made in Germany und einen deutschen Markennamen in den USA .
Warum sollte sich DC sein Image in den USA mit sowas wie dem SR versauen? Der Crossfire z.B. wird sogar (anders als der SR) tatsächlich in D gebaut, aber wenn ein Konzern wie DC mehrere Marken hat um damit einen breiten Markt bedienen zu können wäre es ökonomischer Selbstmord ein in Jahrzehnten aufgebautes Bild vom "perfect luxury sedan" für einen vergleichsweise bescheidenen, kurzfristigen Vorteil in einem Nischenmarkt zu opfern.
Pierre
Teeaich - 18.7.2005 um 22:28
Kann das auch nur bestätigen. Habe die Seite auch schon vor mehr als 2 Monaten gesehen als in irgendeinen Thread auch über den Eintritt von Smart in den amerikanischen Markt gesprochen wurde.
Verstehe also diese ganze Aufregung hier nicht.
Grüsse
Thorsten
Sagdusem - 18.7.2005 um 22:35
@tobias
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Nutze mal die Suchfunktion hier im Forum, dort findest du schon einen Beitrag zu Smart.com. Die Seite gibt es viel länger als zwei Monate
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Du mußt etwas falsch verstanden haben . Klar gibt es smart,com schon ewig , was aber neu ist , das man von der Zentralseite aus , jetzt auch auf die USA Seite weitergeleitet wird .
@Pierre
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Warum sollte sich DC sein Image in den USA mit sowas wie dem SR versauen?
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Wann hörst du endlich auf , auf dem Smart Roadster rumzuhacken und schlechtzureden ? Das ist ja schon üble Nachrede was du betreibst .
Der Crossfire ist ein Niedrigpreisangebot für den US Markt , basierend auf dem vorletztem SLK . Verkauft sich aber seltsamerweise hier sehr gut .
Na ja , ein amerikanisches Autoimage möchten sich hierzulande viele zulegen , weil ein Mythos ( Harley.Davidson lässt Grüßen ) damit verbunden ist , außerdem weiß doch jeder das amerikanische Autos alles Säufer sind . ( Steigert das Image wenn mann sich einen Säufer leisten kann ).
Aber ohne die Nachteile , die ein echtes amerikanisches Auto nun mal hat , weils ja bewährte MERCEDES SLK Technik ist .
Pierre - 18.7.2005 um 22:51
Zitat:
DC macht massiv Werbung für Smart in den USA ! Und das beste auch für den Roadster !
Zitat:
das großangelegte Marketing
Zitat:
Und die Website scheint auch noch vorher niemand endeckt zu haben . Mir jedenfalls ist sie noch nicht Aufgefallen .
Zitat:
Vor 2 Monaten gab es die USA Seite noch nicht ! Da bin ich mir absolut sicher !
Zitat:
Klar gibt es smart,com schon ewig , was aber neu ist , das man von der Zentralseite aus , jetzt auch auf die USA Seite weitergeleitet wird .
So viel zum Thema "Blubb Blubb".
Pierre
(Was ist los, Sagdusem? Schlechten Tag gehabt? Kann mal vorkommen - denk nochmal drüber nach und schlaf dich mal aus.)
irishman - 18.7.2005 um 23:04
@Pierre: is gut jetzt
Sagdusem - 19.7.2005 um 00:03
@Pierre
Leider bist du ein Ignorant par excellance . Mit anderen Worten du willst nicht verstehen ! Du fasst alles extra falsch auf und Interpretierst es extra falsch .
Du bist nur auf Streit aus , sorry muß es jetzt endlich auch einsehen , was die anderen schon lange über dich sagen . ( Ich weiß zwar nicht was dir mal zugestoßen ist , muß aber ganz schlimm gewesen sein ) . Dann treibst du es auf die Spitze , als ob es um deine Religion ginge . Such dir doch jemand anderes zum Streiten , vielleicht findest du noch jemand , dem das genauso Spaß macht wie dir .
Ich habe es einfach nicht mehr nötig , mich mit dir zu unterhalten , und werde auf deine nächsten Posts einfach nicht mehr Antworten .
Anonym - 19.7.2005 um 08:07
Die Smart-USA seite gibts in der Form leider schon ewig.
"Drüben" im smart-forum haben wir vergangenen Dezember über die Seite diskutiert. Und auf der Seite hat sich seitdem nicht viel getan. Das einzige was jetzt fehlt sind die Aussagen über den 4more, den es leider auch nie geben wird....
Thrax - 19.7.2005 um 08:08
Da posted einmal im Jahr was und ist dann nicht eingeloggt...
Anonym - 19.7.2005 um 09:16
Zitat:
@Pierre
.
Du bist nur auf Streit aus , sorry muß es jetzt endlich auch einsehen , was die anderen schon lange über dich sagen . .
Ich habe es einfach nicht mehr nötig , mich mit dir zu unterhalten , und werde auf deine nächsten Posts einfach nicht mehr Antworten .
Ärger dich nicht länger,wie du schon selbst schreibst,ist es der Schw..kopf einfach nicht wert!
Der kri,egt ja noch nicht mal mit,dass ihm kaum noch jemand antwortet.Dafür ist er bekannt ,wie ein bunter Hund,in seinem früheren Sc sind die schon laufen gegangen,wenn sie ihn nur aus 50 m Entfernung gesehen haben!
suj - 19.7.2005 um 10:42
Zitat:
in seinem früheren Sc sind die schon laufen gegangen,wenn sie ihn nur aus 50 m Entfernung gesehen haben!
das wiederum liegt aber eher am SC
Anonym - 19.7.2005 um 11:08
Zitat:
@Pierre
Leider bist du ein Ignorant par excellance . Mit anderen Worten du willst nicht verstehen ! Du fasst alles extra falsch auf und Interpretierst es extra falsch .
Du bist nur auf Streit aus , sorry muß es jetzt endlich auch einsehen , was die anderen schon lange über dich sagen . ( Ich weiß zwar nicht was dir mal zugestoßen ist , muß aber ganz schlimm gewesen sein ) . Dann treibst du es auf die Spitze , als ob es um deine Religion ginge . Such dir doch jemand anderes zum Streiten , vielleicht findest du noch jemand , dem das genauso Spaß macht wie dir .
Ich habe es einfach nicht mehr nötig , mich mit dir zu unterhalten , und werde auf deine nächsten Posts einfach nicht mehr Antworten .
man Du verzapfst hier einen Sch.. nach dem andern und dann Leute anmachen die das aussprechen. Peinlich sowas! Zähl ma wieviele Dir gesagt haben das es die Webseite schon ewig gibt und dann sag 'sorry leute hab mich vertan und mist geschrieben'
Anonym - 19.7.2005 um 13:37
Ist das hier ein billiger Abklatsch von einer Gerichtssendung im Vormittagsprogramm von RTL , Sat 1 , Pro 7 , usw. , wo einer was behauptet und sofort Pöpeln die ganzen Assis wild rum , oder wo sind wir hier ?
Also das Niveau von manchen lässt hier sehr zu Wünschen übrig . Kann einer nicht mal seine Meinung hier kundtun , ohne das ihm der Strick um den Hals gelegt wird ?
Einen respektvollen Umgang tut hier Not ! Das macht keinen Spaß hier weiter zu lesen , weil das eigentliche Thema auf der Strecke bleibt , und letzten Endes das ganze Forum .
Aber vielleicht wollen das ja sogar so Einige .
Kurvenfan - 19.7.2005 um 14:30
In den Gerichtssendungen muss jeder (wenn er nicht bekannt ist) seinen Namen sagen...
(Wenn`s auch ein frei gewählter ist...)
Anonym - 19.7.2005 um 15:15
Ich wil auch anonym meinen Senf dazu geben!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SENF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pierre - 20.7.2005 um 10:30
Zitat:
... weil das eigentliche Thema auf der Strecke bleibt ...
Hier gibts ein Thema? WO???
Pierre
Anonym - 20.7.2005 um 10:47
Hier gibts ein Thema? WO???
Pierre
.......für dich nicht ! ...........außer Leute beleidigen..........du Assi........
dach-lutz - 20.7.2005 um 11:47
".......für dich nicht ! ...........außer Leute beleidigen..........du A........"
Wenn es bei allen Diskussionen Konsens gäbe und immer einer gleich "klein bei" geben würde, so wäre es schon dolle langweilig!
Nur, muss man dann ANONYM " .... fressen, saufen, randaliern, andern Schei... e an die Wände schmiern?" Das zeugt von wenig Verstand und gleich gar nicht von Anstand!
[Editiert am 20/7/2005 von dach-lutz]
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